{笑溪房山行走｝中山寺遗址
<img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2007-4/200742510105254189.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2007-4/200742510105241123.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2007-4/200742510105221299.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2007-4/200742510105251260.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2007-4/200742510105234553.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/> <img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2007-4/20074251014161780.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2007-4/20074251014154323.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2007-4/20074251014128891.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2007-4/20074251014164460.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2007-4/20074251014187013.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />(观音像头日前被盗)<br/> <p>房山是个好地方，名胜古迹很多，笑溪是房山人吗？</p> <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>单弦</i>在2007-4-26 15:18:23的发言：</b><br/><p>房山是个好地方，名胜古迹很多，笑溪是房山人吗？</p></div><p>不是。对房山正在越来越了解中。</p><p>看了中山寺的今生，非常想了解它的前世。网上都查不到，哪位能指教？</p>[此贴子已经被作者于2007-4-26 16:03:43编辑过] <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>笑溪</i>在2007-4-25 10:14:47的发言：</b><br/><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2007-4/20074251014187013.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />(观音像头日前被盗)<br/></div><p>破案了么？</p><p>文物部门为什么不把这么珍贵的石刻异地保护起来？好像听说朝阳区好几座华表上的望天吼也被偷了。</p><p>为什么不把它们送到五塔寺石刻博物馆保护起来，搞成现在这样全便宜盗贼了。</p> <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>wbr0012</i>在2007-4-28 18:25:44的发言：</b><br/><p>破案了么？</p><p>文物部门为什么不把这么珍贵的石刻异地保护起来？好像听说朝阳区好几座华表上的望天吼也被偷了。</p><p>为什么不把它们送到五塔寺石刻博物馆保护起来，搞成现在这样全便宜盗贼了。</p></div><p>坚决反对异地保护！！不能因为盗窃猖獗就随便破坏文物的原始位置！！文物部门要真正负责，那只有在当地多派人严加看管！这是必须也是唯一的保护方法！鼓励异地保护，只能是纵容文保部门省力、偷懒地对待文物保护工作！！</p> <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>老五在此</i>在2007-4-28 20:18:47的发言：</b><br/><p>坚决反对异地保护！！不能因为盗窃猖獗就随便破坏文物的原始位置！！文物部门要真正负责，那只有在当地多派人严加看管！这是必须也是唯一的保护方法！鼓励异地保护，只能是纵容文保部门省力、偷懒地对待文物保护工作！！</p></div>一个难题啊。按理说就地保护是最好的，但是哪有那么多的人力啊；异地保护固然效果好，但总不能把文物都集中到博物馆吧 <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>笑溪</i>在2007-4-29 8:51:31的发言：</b><br/>一个难题啊。按理说就地保护是最好的，但是哪有那么多的人力啊；异地保护固然效果好，但总不能把文物都集中到博物馆吧</div><p></p>人力绝不是问题，中国最不缺的不就是人吗．关键是人力物力财力是不是用到了正地儿！！总是异地保护，正表现了文保部门的懒惰，不负责！其实有的时候当地老百姓都比文物部门更爱护当地的文物！！！这完全可以发动当地群众－－－他们自己家门口的宝贝丢了，肯定不会高兴的．你文物局去组织一下，拨点款，不就都解决了． <p>靠当地村民真的有效吗？北魏太和造像的经历就是证明。去年《北青报》上有篇文章，《清王坟10年少了14座》，这个论坛里的不少人恐怕都读过吧。就现实国情看来，当前对某些文物的“原址保护”和置之不理差不太多。</p><p>关键在于“异地保护”的目的是什么？把顺承郡王府从西城迁到朝阳当饭馆算是一种“异地保护”，不过人家的目的是为了“更好地开发与建设”。把北魏太和造像请进保护条件比较好的博物馆，也是一种“异地保护”，这样做的目的是为了避免对文物的盗窃和进一步破坏，同时也便于向社会公众展示和进一步保护研究。</p><p>当年圆明园被毁之后，清政府、北洋政府、国民政府、日伪政府、人民政府对遗址均实施“原址保护”。“保护”的结果呢？就是地上的东西越来越少。当时的情况就是，留在圆明园这个“原址”的文物，后来大都没了踪影。流进了燕大校园那个“异地”的文物，大都传到了今天。只有到了当代，由国家各级政府真正投入之后，对圆明园的“原址保护”才有了实际意义。所以说，还是要回到国情谈问题，以现阶段政府对文物事业的投入，要真正覆盖到“中山寺遗址”这样的偏僻所在绝对是不可能的。相反，把观音造像这样的珍贵石刻异地保护起来，使之免遭破坏倒是可行的。</p><p>从照片上看，中山寺观音造像似乎属于可移动，也可复位的文物。因时制宜施以“异地保护”，待条件成熟再完璧归赵，也算是个法子吧？</p><p>试想，如果在1930年代，我们对故宫珍宝实行“原址保护”，而不是南迁，恐怕今天也要到东京的“枫丹白露”去欣赏了吧。</p><p></p>
[此贴子已经被作者于2007-4-29 11:52:31编辑过] <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>wbr0012</i>在2007-4-29 11:26:38的发言：</b><br/><p></p><br/></div><p>有道理。原址保护在实效性方面确有问题，藏在地下都被盗，何况地面上呢？</p> <p>如果把石碑，造像都搬到博物馆去．那么后人也仅仅能欣赏到文物本身的精美，但对于更重要的关于文物历史上所在位置的感受，如何办到？不能因为国情问题，就支持异地保护．＂国情＂也是人的问题．那是没有办法的办法．我们不能一再纵容，要想尽办法改善．政府投入力度不够大这本身就不对，要不就别保护，保护就要好好保护，别弄什么异地这种省事的办法．去看看图海的那五块碑，原始位置就是对图海墓址的标定，而现在呢？太和造像丢失，圆明园原址文物丢失都错在政府保护不力，而不是＂原址保护＂这个主张本身，不是吗？试问当人们再到车耳营去走访，看到的却是座空房子．这种感觉好吗？？</p><p>我只是想说，如果政府确实负责，就不要异地保护，而应该加大力度原址保护，这绝对才是最正确的文保态度．</p><p>你说的先搬走，然后等时机成熟再放回去这我支持．但就怕在＂异地＂放久了，还的时候可困难，这也是国情，呵呵．</p><p></p>
[此贴子已经被作者于2007-4-29 19:40:13编辑过] 文物尽量保留原地！否则将失去原有的价值和历史地貌！ <p>有点不同意见。</p><p>很多中国文物都保存在国外的博物馆里，依然很有意义，比文革中毁于自己子孙后代之手有意义。</p><p>所以我认为，在没有条件做到就地保存的情况下，还是转移比较妥善，正所谓留得青山在啊！</p> <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>老五在此</i>在2007-4-28 20:18:47的发言：</b><br/><p>坚决反对异地保护！！不能因为盗窃猖獗就随便破坏文物的原始位置！！文物部门要真正负责，那只有在当地多派人严加看管！这是必须也是唯一的保护方法！鼓励异地保护，只能是纵容文保部门省力、偷懒地对待文物保护工作！！</p></div><p>谈何容易啊！</p><p>人都要先生存再生活，生存都成问题谁还会去想人生的意义呢？文物也同理，先保留下来再说吧！</p><p>阁下的观点颇有点宁为玉碎，不为瓦全的异味哦！呵呵～</p> <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>人类爱思考</i>在2007-4-30 13:19:00的发言：</b><br/><p>谈何容易啊！</p><p>人都要先生存再生活，生存都成问题谁还会去想人生的意义呢？文物也同理，先保留下来再说吧！</p><p>阁下的观点颇有点宁为玉碎，不为瓦全的异味哦！呵呵～</p></div><p></p><p>看来还是很多人支持异地保护的方法．</p><p>据我估计，如若照此办理，那永远没有尽头，原址保护永远是空话－－－有省事的方法，废事的谁还做呢？？</p><p>谈何容易说的太对了！！原址保护确实不容易，我想请问，有哪件大事是能轻易办成的？？有困难就妥协？？那你文物局，政府部门等等是干吗用的？？干脆不必设文物局，有一个运输队，文物保护工作就都做了，不是吗？</p><p>文物的流失不应该成为异地保护的理由，而应该成为对文物部门的警示！！</p><p>反正我比较不主张这种妥协退让的文保方法．没有宁为玉碎，不为瓦全的劲来刺激一下，我看是不行的．</p> <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>人类爱思考</i>在2007-4-30 13:11:22的发言：</b><br/><p>有点不同意见。</p><p>很多中国文物都保存在国外的博物馆里，依然很有意义，比文革中毁于自己子孙后代之手有意义。</p><p>所以我认为，在没有条件做到就地保存的情况下，还是转移比较妥善，正所谓留得青山在啊！</p></div><p>不仅使敦煌经书免于被烤火取暖的厄运，而且开启了一门敦煌学。</p><p></p> <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>人类爱思考</i>在2007-4-30 13:11:22的发言：</b><br/><p>有点不同意见。</p><p>很多中国文物都保存在国外的博物馆里，依然很有意义，比文革中毁于自己子孙后代之手有意义。</p><p>所以我认为，在没有条件做到就地保存的情况下，还是转移比较妥善，正所谓留得青山在啊！</p></div><p></p><p>哎？？保存到外国博物馆怎么到成了光荣似的？？咱们民族子孙自己原址保护不好，才让鬼子＂异地保护＂，这是咱们的耻辱！！这也当论据？！</p> <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>笑溪</i>在2007-4-30 14:38:37的发言：</b><br/><p>不仅使敦煌经书免于被烤火取暖的厄运，而且开启了一门敦煌学。</p><p></p></div><p>你们人类咋啥都知道呢？</p> <p>呵呵～</p><p>五兄性情中人也！</p> 有文字的东西赶紧做个拓片啊！！！ 有中山寺的资料么？从须弥座上看很像是明初的东西。 <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>老五在此</i>在2007-4-28 20:18:47的发言：</b><br/><p>坚决反对异地保护！！不能因为盗窃猖獗就随便破坏文物的原始位置！！文物部门要真正负责，那只有在当地多派人严加看管！这是必须也是唯一的保护方法！鼓励异地保护，只能是纵容文保部门省力、偷懒地对待文物保护工作！！</p></div><p></p>资源稀缺性啊，对任何单位，钱都是不够用的 <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>Tyger</i>在2008-4-11 18:15:14的发言：</b><br/><p></p>资源稀缺性啊，对任何单位，钱都是不够用的</div><p>怎么又来了．现在的我简直更加支持原址保护了．因为那才是对文物的负责态度．钱是不够，吃的再排场点估计连异地保护的搬迁费都不够了～</p><p>拿墓碑来说，异地保护的墓碑和一块石头无异．这话虽然难听，不过不理解的话只能说明文保决心不够而已．</p><p>这个话题可以停止了，不必再加以讨论，因为讨论结果就是必须坚持原址保护，谢谢．</p> <p>要是能重新恢复寺院，恢复香火就好了。个人观点</p>
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