想说说公交车-文化遗产保护-服务器里的北京 - 老北京网

我也没辙 发表于 2007-4-29 17:51:00

想说说公交车

好像这里讨论公交车的帖子不多。我现在一上公交就在想，为什么中国的公交车弄得中不中洋不洋的，那么不实用？罪状如下：车子挺大，却装不了几个人－－车子里大鼓包，二鼓包的一大堆；走两步就有一个台阶；还有的车子地面不是平面。扶手挺高，矮个够不到。有的车子坐在最后排边上，脑袋能碰到天花板。车子启动和刹车都让人感到特别猛。“前门上车，后门下车”，到了高峰期就是一句空话。……反正还有一大堆的问题这应该是我们不顾国情、唯西方是崇、东施效颦的产物吧！
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公交司机 发表于 2007-4-29 21:25:00

注意观察一下，咱北京出的京华车里可是没有大鼓包，您说的那是黄海。您看看22路和52路那黄兰图装的大通道，她有个响亮的名字叫：大财神！！北京的公共汽车就是棒！！<img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2007-4/200742921253949689.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> <img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2007-4/200742921253942231.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> <img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2007-4/200742921253964603.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> <img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2007-4/200742921253910172.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> <img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2007-4/200742921253983466.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />

red1octopus 发表于 2007-4-30 00:02:00

我觉得与其说是车的问题，倒不如说是人的问题，公交车的设计我个人认为基本还是合理的，虽然有很多差强人意的地方，我想把我的想法一一说说，虽然我不是一名公交集团的员工。车子挺大，却装不了几个人－－车子里大鼓包，二鼓包的一大堆；走两步就有一个台阶；还有的车子地面不是平面。我觉得由于车轮，传动轴等等因素，很难避免，但是底盘为什么要设计那么低呢，我认为是公交的一个好的出发点，北京市独生子女相当多的城市，随着步入老龄化，不是每家每户都能买得起私家车，多数岁数大的人还得做公交，毕竟便宜，何况还有一部分残疾人，不能说这些人是少数，就非得逼着人家打车，就不照顾这些弱势，底盘越低，别的不说，上车就明显方便很多，本来公交车的额定人数没有多少，但是高峰时段人多，外加上进京人口日益增多，所以肯定要超载，本来公交在理想的状态下，都应该跟机场巴士一样，可我们根本达不到这个标准，如果非得抬杠，我不想争辩。扶手挺高，矮个够不到。每个座椅都有扶手，还有树立的扶杆，这个并不是特别少，一般情况下除了人多的因素，自觉是一个很大的原因，我们人口众多，不能保证每个人的素质都很高，说句实话，我从来都积极主动让座位，身边要有个女同志我决不会先下屁股，上班族辛苦人多挤车能靠在一个杆上能轻松不少，谁有能说什么呢，只有每个人都不靠杆了，还得主动让个扶手，这个是一个素质提高的缓慢过程，会有那一天的。有的车子坐在最后排边上，脑袋能碰到天花板。由于发动机后置可以提高性能，节约成本，这个是趋势，为了能多增加几个座位，就在发动机上面最后一排有五个座位，如果坐着不舒服可以不做，车高不能随便定，如果说增加车高头是不顶了，估计扶手更够不到了，像黄海的前置发动机18米通套，后面就没有一排座，只能站着，这个不更没辙么，最起码我认为多两个座位不是坏事。车子启动和刹车都让人感到特别猛。仁者见仁，智者见智，车开得慢，抱怨连天，车开得快，人不安全，车又开得快，还特稳，那得坐“宝马”出的公交了，除非车少，路况好，否则只能骑车去单位了“前门上车，后门下车”，到了高峰期就是一句空话。这个跟公交关系不大，主要是乘客问题，虽然售票员有时不严格要求，但是不论售票员怎么做都会被人骂，我个人到现在对于像北京这样的人超级多的城市，实行“单上单下”的做法持半否定态度，不过总体有了一定成效，少埋怨别人，多提高自己的自觉性，这个最重要。……反正还有一大堆的问题我们是发展中国家，不能总跟发达国家比，一个北京市的人，能跟美国一个洲的人口比，逐步地改善，多些宽容与理解，让生活保持快乐。这应该是我们不顾国情、唯西方是崇、东施效颦的产物吧！这个我没看太明白，不知道有什么关系，西方公交咱没坐过，国外的发动机好，排放标准高，我觉得用没什么不好，金龙同样有旅游大巴，也有公交，绝不一个样，毕竟公交一个4毛，机场巴士一个16块，我不是有意抬杠，只希望凡事得两面看，这样或许您就不生这么大气了
[此贴子已经被作者于2007-4-30 0:36:38编辑过]

公交司机 发表于 2007-4-30 00:15:00

北京的公共汽车设计是最合理的，非常人性化，外地的车黄海金龙厂家根本没有生产大客流大城市用车的经验。

故土发表于 2007-4-30 00:15:00

甚有同感,华而不实,优点,密封性好了,但突出扶手不合理,1.7以下受罪,空间不紧凑,车内钢管设计凹凸,弧度......如47,
[此贴子已经被作者于2007-4-30 0:18:34编辑过]

red1octopus 发表于 2007-4-30 00:42:00

密封性好，我认为不完全是好事，做公交的人都有一个特点就是不爱开窗户，坐在窗子边上的，总是怕风吹，所以不开，但一旦拥挤的要命，由于人都集中在中间，空气严重污浊，真有个传染病流感什么的，估计一趟下来发展几个不是问题，而且现在空调基本都很少开放，由于没有以前四面透风的条件，所以还是建议多开车窗

秋水发表于 2007-4-30 09:30:00

仁者见仁智者见智，我以为现在公交车的问题是有时间距太大，等车40分钟是常事。

liguojun1984 发表于 2007-4-30 22:27:00

鼓包是有现在３００那种就是，我觉得没有以前的３００好扶手还高啊，我老挨磕

我也没辙 发表于 2007-4-30 23:58:00

我确实不该一杆子都打死．也有改进不错的。可五花八门、好坏都有的车都上路，又是一个新问题．另外，我不喜欢太封闭的车，因为空气污浊．赶上冬天和夏天，有的想开空调，有的想透气，又是矛盾．有的车空调在后面，前后座位温差能差不少。还不如透点气，然后您靠增减衣服来自行调节呢．而且空调还耗能、污染环境。扶手高的问题绝对不是靠让座能解决的。首先人的素质参差不齐，人家就不让坐你有脾气么？其次，高峰时挤的跟贴饼子似的，想让座都起不来。还有一个问题无法回避。现在有不少车的载客数量下降了，而且还有不少是客流密集的线路。那么，这势必造成运营紧张。只好多增加车，那么又会带来拥堵、污染、浪费等一系列的问题。前门上，后门下的问题，也不能推卸到乘客素质不高上。因为你车上设计了扶手，那么乘客上车就可以找自己觉得舒服的地方站住。再说后面的空间小，通道窄，只要有一个人不想往后走，其他想走的也走不过去。有时看售票员在那儿唾沫星子横飞，说半天也没人响应真替他们着急。也不知道是否有人统计过，现在的售票员每天废的话是不是比原来多了？涨幅百分比是多少？我们都能见到这种情形：高峰时，大老远来辆车，前门早都堵严实了。你说，遇到这种情况你还上不上了。遇上前后门都能刷卡的，售票员通融一下，也就从后门上了。若是遇到只能前门刷卡的，乘客从后门上要么多花钱，要么不买票。--谁吃了亏不是都不合适么。而有的车司机也很苦恼，前门乘客经常挡住反光镜，所以他就老得吆喝甚至指责乘客。遇到这种情况，乘客又是一肚子火。主帖有个词“东施效颦”用的不恰当，应该是“邯郸学步”。公交车只是一个缩影，现在我们许多所谓“改进技术、设备、环境”的事情，往往都是呆板地效仿西方，结果是“邯郸学步，失其故封”。同类型的还有什么“城市绿地”、“房屋供暖方式”等等。不是说不能跟人家学，而是看学什么，怎么学。最重要的是，学到用到的东西要符合自己的情况才行。
[此贴子已经被作者于2007-5-1 0:04:41编辑过]

red1octopus 发表于 2007-5-1 00:16:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用我也没辙在2007-4-30 23:58:31的发言： 公交车只是一个缩影，现在我们许多所谓“改进技术、设备、环境”的事情，往往都是呆板地效仿西方，结果是“邯郸学步，失其故封”。同类型的还有什么“城市绿地”、“房屋供暖方式”等等。</div>相当的支持，公交就是一个缩影，充分体现了我们就生活在一个发展中国家，时时警醒自己，要想超越美国还有一段不短的路，毕竟在西部公交或许无从谈起，在农村或许谈不上排放污染的程度，不提并不代表不存在，以小见大，有一点坚信，相比20年前，车速大大提高，效率大大提高，80年代北京地铁的利用率与现在相比，这就是进步，没有一步到位，只有不断前进，公交一个大众话题，里面反映出来的情况却涉及到社会许多方面，小事不可小视，何况这个还不是小事

公交司机 发表于 2007-5-1 02:21:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用wxbickey在2007-4-30 9:30:43的发言： 仁者见仁智者见智，我以为现在公交车的问题是有时间距太大，等车40分钟是常事。</div>这与公交的服务木有任何关系，间隔过大只来自于交通拥堵！！

red1octopus 发表于 2007-5-1 16:21:00

最近公交线路改革，我觉得要是能把裁撤原因发表出来就好了，有些线路乘客流量比较大，可是也给裁了，新设的300快要是能增加一些慢车就好了，高峰时空载率较低，其他时候有时人太少，个人觉得有些浪费资源

乐乐发表于 2007-5-1 17:00:00

至于前门上后门下的问题确实不能只说是制度的问题，人的问题也不少，都实行多长时间了，不照样就不管哪个门就上的，不管哪个门就下的吗，高峰人多也是个问题，那没办法，如果没顺序或许更混乱，一个公交车问题能体现出好多其他的问题

hj-obj 发表于 2007-5-1 17:56:00

喵……评论是要分清楚再说吧。不能一概而论。普及一下先：看车标分厂家。一个圈里面有一个近似于H的是京华———北京客车厂生产的。一个圈里面有一个躺着枣核装的是黄海——丹东产的。一个圈里面有两个＾叠在一起的是金龙——厦门产的。一个圈里面有一个类似于“人”字也是金龙——苏州产的。一个圈里面有一个立着的枣核那是东风客车。还有一种车头了写青年的。那也不是北京产的。然后。还有写长江的。那厂子已经不在了。还有运通家的车，多一半是北京京通客车产的。还有双层车，要么是长江的要么是金陵的。总之，除了京华和京通都不是北京产的。不包括路上没有跑的北京客车。还有福田？！综上。北京出的车都很不错，从内室到外观都看得过去。但是外地车从内室到外观，本人就没有一个看得顺眼的。不过长江鬼脸车因为入手了个模型开始喜欢中……

hj-obj 发表于 2007-5-1 17:58:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用公交司机在2007-5-1 2:21:26的发言： 这与公交的服务木有任何关系，间隔过大只来自于交通拥堵！！</div>就当我没看见陈先生的这句话……

我也没辙 发表于 2007-5-1 19:12:00

谁能解释一下,为什么公交车型呈现如此"军阀混战"的情况?估计如果是官方口径,又得拿"市场竞争"说事.我有个偏激的观点,在当今:市场竞争=无序市场规范=垄断

人类爱思考 发表于 2007-5-1 19:28:00

到过外地很多地方，都没有北京的公交车好，但是上下车秩序的确比北京好。我个人认为北京人民也该反思一下才好。

zyibm 发表于 2007-5-1 19:33:00

“高速”开头儿，来这扫盲呢，呵呵！

公交司机 发表于 2007-5-1 21:15:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用人类爱思考在2007-5-1 19:28:28的发言： 到过外地很多地方，都没有北京的公交车好，但是上下车秩序的确比北京好。我个人认为北京人民也该反思一下才好。</div>很简单嘛  外地人太多

公交司机 发表于 2007-5-1 21:16:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用zyibm在2007-5-1 19:33:33的发言： “高速”开头儿，来这扫盲呢，呵呵！</div>企鹅同学说得很在理

京城博克 发表于 2007-5-3 01:47:00

平心而论,这两年北京公交改变的不错,硬件已具备,软件跟不上,这里的软件指公民的素质,不怪公民,只怪官方的"素质"教育总掺杂很多政治,其时后者和道德,素质是对立的.

京城霸刀 发表于 2007-5-4 14:49:00

呵呵，城市是需要一定之规的！生产公家车的厂家也有问题，看看KINGLONG的车型就好多了　！在看看厦门的前门上车后门下车贯彻的有多好

北京女孩在香港 发表于 2007-5-4 19:19:00

跟香港的巴士比起来，北京公交车的启动和刹车那真是温柔多了

公交司机 发表于 2007-5-5 23:26:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用京城霸刀在2007-5-4 14:49:57的发言：在看看厦门的前门上车后门下车贯彻的有多好</div>厦门有多少外地人？？

DOUZI 发表于 2007-5-6 00:15:00

厦门基本全是没有北京常住户口的，基本全算外地人了吧

心灵之花 发表于 2007-5-10 06:38:00

俺对北京的公交线路改革有一点建议：应当从新老北京城市道路格局的实际状况来从新设计和实施公交线路改革。首先，北京自古以来就是一座四方城，市内街区正南正北，左东右西，直来直去；很少有像天津、上海那种斜街或交叉路口成奇数的，鉴于这个特点，应当为新北京多保留一些老北京的特点。其次，随着城市现代化建设，许多东西南北大道加宽变直了，街区自然形成非常正规的板块，通过卫星视图可以观察到。第三，按照北京市府的规划，城区内大中型企业陆续外迁，原有地址逐步转变成各类商务楼、公寓住宅楼或街区花园。由此，俺建议北京的城区主干道公交采取单向循环方式运营，类似原来已有的老四路以及现在的三环上300路，充分利用现有城区环行路的条件，减少公交车辆左拐弯的次数，提高街口通行效率。俺初步设想方案下次再提供，希望大家有兴趣来出谋划策。

飞哥发表于 2007-5-10 07:36:00

您说的方案我非常同意,北京再过几年,估计形式就该迫不得已实行单行了,很多发达过和地区现在都是密路网单行线,尽量减少车辆的交叉,这才是解决交通拥堵的有效途径.而我国现行的道路规划政策,早被人家屏弃了.如果说我们经济落后10年,那我们的政策就落后人家50年,而观念我看要落后100年.

习惯成自然 发表于 2007-5-11 22:12:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用公交司机在2007-4-29 21:25:51的发言： 注意观察一下，咱北京出的京华车里可是没有大鼓包，您说的那是黄海。您看看22路和52路那黄兰图装的大通道，她有个响亮的名字叫：大财神！！北京的公共汽车就是棒！！</div>由老式公交车的照片吗？发几张怀念一下。

hj-obj 发表于 2007-5-15 12:25:00

哪好呆哪去……去了趟上海很不适应。有人售的上下车不分门。想怎么挤怎么挤……太恐怖了……

red1octopus 发表于 2007-5-20 23:50:00

强烈建议，无论多大的车，要有售票员，不能无人售票，没法问路，甭说外地人，就是住在南边的到北边活动也照样找不到地儿；站名尽量少以东南西北设置，以安贞桥为例，300愿安贞里站现叫安贞桥西，原安贞桥站叫安贞桥东，确实有一定的道理，但是这两站距离太远了，很容易多坐一站，结果找不着“北”了；有可能最好提倡做公交出行的各个官员、记者们，每周能一天做公交上班体会体会，省得说一大堆不靠普的话，推行一大堆不靠普的措施，但我对很多措施还是肯定的，比如公交普及空调，只不过现人超多的原巴士公交，相当一部分没有空调，如果是亏损应由政府补助，如果有实力应该尽快落实；再给大家简单算一笔，300路18米大车194kw三环一圈是48公里，大概一圈下来耗汽油15个，一圈4毛不贵，但是也不是不够油钱，还需加强优化管理，尽量努力扭转亏损局面。

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