后细瓦厂 发表于 2005-6-9 22:24:00

警惕偷梁换柱的拆老建新

<P>3月份,我特地到历代帝王庙看了看。感觉不对劲,上海人讲话:“簇簇新!”</P>
<P>回家翻开我老妈的相册,再看看我姥姥她老人家在大殿前的倩影,这就看出了蹊跷。</P>
<P>是我眼花了吗?看老照片上雕梁画栋的挺有古意呀,那柱子上是不是还有雕花的雀替呀?现在可没有,不信大伙去瞧瞧。</P>

Fengken 发表于 2005-6-10 01:48:00

应该调查一下。果然如此,就得追究。

飞哥 发表于 2005-6-10 10:26:00

我家里有新近照的照片,晚上我贴出来。

飞哥 发表于 2005-6-10 22:51:00

<P>就是这张,景德门天花装饰,我不太懂,但是感觉很好我就拍下来了,有什么问题吗?您给说说.</P>

<IMG src="http://classpic10.chinaren.com/album/pic/932/766/2815032345927766932/111841623611856.jpg" border=0>
[此贴子已经被作者于2005-6-10 23:12:13编辑过]

后细瓦厂 发表于 2005-6-23 08:35:00

<img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2005-6/20056238347288.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />
我姥姥张逸园,当时是香山慈幼院第三分校的教导主任,学校就在历代帝王庙

Fengken 发表于 2005-7-4 00:00:00

<P> 这拍的不是同一地方,没法比较。</P><P> 后细瓦厂保存的历史照片真完好,还是6X9规格的呢。另贴里的四合院的片子更好,以后给我们多发几张欣赏吧。</P>

后细瓦厂 发表于 2005-7-4 20:15:00

<P><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2005-7/200574201039540.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />
</P>
<P>我特意站到我姥姥照相的位置请人拍了一张。这就是景德殿。</P>看出不一样了吧?
[此贴子已经被作者于2005-7-4 20:18:01编辑过]

Fengken 发表于 2005-7-5 00:46:00

<P>油松没有了,门窗换了。雀替(花牙子)没了。似乎是这样的。</P><P>可细看,还是不象同地点:</P><P> 台阶:老照片的台阶有台帮,可能隔为三条,您外祖母站在一侧台阶上。</P><P>            新图的台阶看样子不是新的,不大可能重新做大宽台阶。</P><P> 额枋:老图大殿是单额枋,新图为双重的额枋。</P><P> 透视:从空间透视上,觉得老图殿宇规模小些,丹陛进深小得多。</P><P>   新图虽然拍照时您站在第七阶而不是第五阶上(从上往下数),经过视觉假设后,仍然不像。新片上大殿前有两个人,作为参照,可证此殿规模大于老图。我感觉老照片应是二层殿,或东西配殿。我因没进去过,不敢枉拟。</P><P>虽如此,老照片殿宇的历史气息是翻修建筑无法比的。</P><P>   </P>

老北京 发表于 2005-7-5 07:39:00

<P>请两位老师注意一下老照片的额枋上的彩画儿,隐约可以看出来彩画儿的皮条线和岔口线,不是和玺彩画儿应有的样式,看起来这上面的彩画儿应该是璇子彩画儿。而新照片上是双龙和玺彩画儿。</P>
<P>不知道景德崇圣殿历史上应该是什么彩画儿(个人觉得应该是绘和玺彩画)。如果这两张照片是相同的地方的,那么彩画儿就明显已经不一样了。</P>
<P>如果历史上景德崇圣殿就是双龙和玺彩画儿,那么新老照片就不是同一个地方了。</P>
<P>另外,看一下这张图参考一下:</P>
<P><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2005-7/20057573724746.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /></P>
<P>但是有松树的台阶上没有台帮,有台帮的台阶旁没有松树。
</P>
[此贴子已经被作者于2005-7-5 20:01:51编辑过]

后细瓦厂 发表于 2005-7-5 19:50:00

这两张都是在大殿拍的,东西配殿都没有汉白玉栏杆<img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2005-7/200575194959528.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />

老北京 发表于 2005-7-5 20:13:00

<FONT size=2>要是这两张老照片都是大殿门口拍的,那修整后和原来相比可不止是雀替没了。窗棱不一样,彩画儿不一样,似乎走兽的数目也不一样啊,老照片上隐约可以看到垂兽前的走兽有5个,新照片上有7个。</FONT>

瑶瑶 发表于 2005-7-5 20:31:00

<P>不巧,我就在这里上过学</P>
<P>刚才没仔细看图,嘻嘻</P>
<P>其实你把地方搞错了,让虫子给你解释吧</P>
[此贴子已经被作者于2005-7-5 20:36:57编辑过]

后细瓦厂 发表于 2005-7-5 22:13:00

<P>我妈说没错,就是在大殿前边儿照的,她还说“就是我们的大礼堂!”</P><P>帝王庙当时是香山慈幼院(熊希龄先生创办)附属第三校,是初中。那会儿,他们把祭台上的牌位挪到一边,当作讲台兼舞台。我姥姥在每周一的纪念周会上要在台上讲话。过节时,我妈妈和同学们在台上演出过《麻雀与小孩》、《葡萄仙子》、《小小画家》等黎锦晖系列的歌舞。</P><P>1937年卢沟桥事变后,他们退了泰安侯的房子,又迁到这所学校的后院居住。后院有一座二层小楼是教职工的宿舍,已拆除,即如今重建的祭器库址。</P>

瑶瑶 发表于 2005-7-6 11:56:00

<P>你要是认为没错,那就没错呗,呵呵</P>

Fengken 发表于 2005-7-6 16:29:00

<P>   “最恨吃爷,喝爷,拿爷的,到最后还骂爷”</P><P>   我很纳闷的,你那个“爷”指的是谁?谁是爷? </P>

Fengken 发表于 2005-7-7 01:44:00

<P>   彩绘的规矩,我就一点都不懂了。</P><P>   我还有一个疑问,就是老照片的殿宇是带回廊的,有回廊就有柱子,有柱子,要分散剪切力,才需要雀替的。我有老照片分析的癖好,对这片子分析再三,得结论为:回廊柱子到汉白玉拦板约一米多,帝王庙大殿是挑檐,回廊是没有的。阶陛进深很大。从而断定,老照片有地点的出入。至于到底是哪个殿宇,尚需考证。虽然否定了当事人的记忆,但不会对先人造成不恭。确定影象到底拍摄于何地,恰是有益的。我将关注老照片里的建筑。对于北京与旧都故人,是尊重的。</P>

后细瓦厂 发表于 2005-7-8 06:32:00

修复后的西配殿<img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2005-7/20057863931742.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />

[此贴子已经被作者于2005-7-8 6:39:36编辑过]

Fengken 发表于 2005-7-11 16:25:00

看来,也不是东西配殿了。

西四 发表于 2011-6-10 21:32:00

估计是弄错了 我初中就在那里上的......较比的了解
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