<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>羊油麻豆腐</i>在2008-3-7 9:08:48的发言：</b><br/><p></p><p> 您写了很多，但我问您一个问题：“中国是市场经济吗？”只有个别国家出于政治目的才承认的，欧美大多数国家根本不承认！您也不问问，那么多垄断行业、我们已经变为商品的股市，还有什么发改委这种畸形产物，能是一个市场经济国家该有的吗？我们家就有人在政府工作，你不了解就别轻易发言。</p><p> CP总拿底子薄说事儿，那是给民众听的，您觉得真薄吗？您懂得什么是富国政策和富民政策吗？中国是哪一种？现在中国，底子薄的是人民，而不是国家。</p></div><p></p><p>您既然知道市场经济还有这么多不成熟的地方，也应当期盼市场经济更加完善吧？</p><p>不完善的地方很多：我们国家有垄断行业，有发改委，这些畸形产物，旧制度残余您应该是反感的，还有限制人口流动的户籍制度也是其中之一。</p><p>一方面抱怨市场经济不完善，另一方面又死挺计划经济的残余糟粕，自相矛盾</p>
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>羊油麻豆腐</i>在2008-3-7 9:15:50的发言：</b><br/><p> 严重错误！</p><p> 剩余劳力可以进城，有地不耕，怕辛苦，这是谁的问题？</p><p> 进城可以，但都进北京着一个地方，行吗？</p><p> 举个例子：北京有很多企业，如果北京人收入水平逐年增加，按照资本的自然规律，有些企业就会逐步搬出北京，在其它劳动力相对便宜的地方设厂，逐步促进地区经济平衡。如果北京工资水平不涨，企业就会越来越多，外地人也就越来越多，其它省份、地区就得不到发展，北京也因此乱哄哄，就是个恶性循环。您不搞企业，估计明白不了。</p></div><p> 您以为人家进城是怕辛苦？现在中国就那么多地，投入多少人，还是就长那么多粮食，农业上，投入人力的边际产出少的很。现在中国人耕地已经是绰绰有余了。</p><p> 您以为企业选择地址就考虑劳动力成本一个因素，所有企业都奔着便宜劳动力去吗？把人家想的太一跟筋了。劳动密集型的制造业企业来说，如果人家真要找最低工资，就是奔着低工资去，自然不会在北京，肯定去广东 浙江。北京有很多得天独厚的，有些企业是奔着其他因素待在北京的，您总不会让中关村的IT企业都搬到四川去吧？但不管这些企业留在北京图的是什么好处，技术优势也好，交通优势也好，必然会选择便宜的劳动力。</p>
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>无量寿福</i>在2008-3-6 15:15:22的发言：</b><br/>恩那些以拆为自豪，挟外人以自重的绝对不是北京人。现在那些随着共党入城的人不算是北京人，对北京也没什么感情，他们有他们的故土！！！明朝的官话是江淮官话，但是也受了元代大都《中原音韵》的影响，满虏侵略中国后流行在他们内部的是结合了关外语音的所谓内府话，汉人所说还保留前音。之后略有交融形成北京话。不明白的请甭胡吣！</div><p></p><p>和我说的是一样的内容，只不过角度不同 措辞不同罢了。</p><p>我祖上是建国时的入京干部，在您眼里是不是也不算北京人？只有大清时生活在北京的才是北京人吧？</p><p>其实建国后入京的人和宣武崇文的北京人也是有很深隔阂的。在有段时间也是相互鄙视。在您眼里，恐怕北京人里也很少有真正的北京人。前请的南城的居民太少了</p>
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>Tyger</i>在2008-3-6 22:44:55的发言：</b><br/><p>老实说，从个人利益上讲，我同样反感外地人。但是从良心和社会角度讲，这些外地人没有错</p></div><p>呵呵，是这个理儿，他们带来的破坏谁都反感，但是想一想原因，也就释然了。</p>
别争了都，就那么回事，心里都明白。忍者吧，对付活着。
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>Tyger</i>在2008-3-6 22:19:28的发言：</b><br/><p></p><p>为了论坛，就少说CP的不是，如果帖子被封掉，就讨论不了，还是少说些。虽然CP以前有诸多事情不如人意，但现在总体是好的。很多北京人因CP而自豪，在过去是常有的事情。也亲眼见过自己的父辈人到了外地，外地人羡慕的劲头“北京人啊，见过毛主席没有？”。（祖辈是右派，不以CP自豪，但在当时是个特例）。</p><p>限制人口流动确实是计划经济的特色，哪个市场经济国家有过如此恶劣的行为？人家美国，联邦制的国家，一个州叫STATE，有国家之意，可以有自己的法律，可人家州之间的门槛也没有我们国家这么厉害。</p><p>现在中国不如人家，还不是经济底子比人家薄，这些人对经济发展的作用看不到。只是觉得外地人搅乱了自己安静的生活，冲击了自己原来自大的地方文化，打破了自己的小资情调，倒是和日本平安时代的公卿有些象。咳，其实目光短浅也好，长远也好，国家还是这么发展，农村人口城市化是必然的历史趋势。</p></div><p></p><p> 您写了很多，但我问您一个问题：“中国是市场经济吗？”只有个别国家出于政治目的才承认的，欧美大多数国家根本不承认！您也不问问，那么多垄断行业、我们已经变为商品的股市，还有什么发改委这种畸形产物，能是一个市场经济国家该有的吗？我们家就有人在政府工作，你不了解就别轻易发言。</p><p> CP总拿底子薄说事儿，那是给民众听的，您觉得真薄吗？您懂得什么是富国政策和富民政策吗？中国是哪一种？现在中国，底子薄的是人民，而不是国家。</p>
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>Tyger</i>在2008-3-6 22:43:07的发言：</b><br/><p></p><p>您知道现在中国有几亿农业剩余劳动力吗？让人家干什么？还不是进城市。进城市，那么凭什么不能进北京。</p><p>哪里有就业，劳动力就会去哪。当然，在你眼里，只会看到人家就业的阴暗面，只会看到某些人干的某些坏事，然后把这些事和在京数百万外地人捆绑在一起，一起批判。</p></div><p> 严重错误！</p><p> 剩余劳力可以进城，有地不耕，怕辛苦，这是谁的问题？</p><p> 进城可以，但都进北京着一个地方，行吗？</p><p> 举个例子：北京有很多企业，如果北京人收入水平逐年增加，按照资本的自然规律，有些企业就会逐步搬出北京，在其它劳动力相对便宜的地方设厂，逐步促进地区经济平衡。如果北京工资水平不涨，企业就会越来越多，外地人也就越来越多，其它省份、地区就得不到发展，北京也因此乱哄哄，就是个恶性循环。您不搞企业，估计明白不了。</p>
剩余劳力可以进城，有地不耕，怕辛苦，这是谁的问题？ 这话值得商榷，人都有选择高效率的权利啊，不因城市/农村人而有差异，所以说他们这个似乎站不住脚。
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>Tyger</i>在2008-3-6 22:44:55的发言：</b><br/><p>老实说，从个人利益上讲，我同样反感外地人。但是从良心和社会角度讲，这些外地人没有错</p></div><p></p><p> 从人口涌入上，谁都愿意往好的地方走，我还想往美国走呢，这一点上外地人没错，关键是人口政策，政府必须要限制。</p><p> 但是，不仅仅是《法制进行时》，哪个北京人没有耳睹目染过外地人的种种不齿行为呢！这就是北京人反感外地人的真正原因。除非您认为我们北京人连好赖人都分不出来。</p>
<p>对，其实大家本心里对一部分外地人（准确的说应该是不发达地区来的人）的直观看法如何，都是一样的。 少说出来就是了。</p><br/><br/>
我个人的理解，北京人这个概念从广义上应该定义为一类特定文化的继承者，而不是狭义地定义为北京的居民！这块土地是我的家乡，我很爱她。但是这地方不属于任何人，他是全体中国人的。甚至也可以说是全世界人民的。谁愿意来，谁愿意生活在这里，谁有这个能力留下，她就养育谁！我们痛心地看着明清留下的壮丽帝都北京城，被国朝在几十年里毁个精光！但是遥想当年，金中都的某位居民不是也眼看着蒙古骑兵把华丽的中都宫殿焚毁！元大都的某位居民不也眼瞧着徐达的部下拆毁元宫，扒了丽正门！！！辽金元明清，历代的北京城仿佛一只陧磐的凤凰，被毁坏，又被重建！这也许就是北京的宿命！这个城市是块宝地，无数人都爱她。作为这个城市的老居民，不能因为您爱这个城市，就不让别人也爱她！您要做的就是做好自己，无论在哪都好好活着，继承好北京优秀的传统，并把他传递到您的后代手里！这是每个人的历史责任。如果您有能力保存点北京的痕迹，那就尽最大努力去做！无论是物质的还是精神的。这样您的后代子孙将会告诉世人，他们的祖先曾经是一位北京人。
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>老盘子</i>在2008-3-7 9:27:04的发言：</b><br/>我个人的理解，北京人这个概念从广义上应该定义为一类特定文化的继承者，而不是狭义地定义为北京的居民！这块土地是我的家乡，我很爱她。但是这地方不属于任何人，他是全体中国人的。甚至也可以说是全世界人民的。谁愿意来，谁愿意生活在这里，谁有这个能力留下，她就养育谁！我们痛心地看着明清留下的壮丽帝都北京城，被国朝在几十年里毁个精光！但是遥想当年，金中都的某位居民不是也眼看着蒙古骑兵把华丽的中都宫殿焚毁！元大都的某位居民不也眼瞧着徐达的部下拆毁元宫，扒了丽正门！！！辽金元明清，历代的北京城仿佛一只陧磐的凤凰，被毁坏，又被重建！这也许就是北京的宿命！这个城市是块宝地，无数人都爱她。作为这个城市的老居民，不能因为您爱这个城市，就不让别人也爱她！您要做的就是做好自己，无论在哪都好好活着，继承好北京优秀的传统，并把他传递到您的后代手里！这是每个人的历史责任。如果您有能力保存点北京的痕迹，那就尽最大努力去做！无论是物质的还是精神的。这样您的后代子孙将会告诉世人，他们的祖先曾经是一位北京人。</div><p></p>虽然个人觉得有些理想化了，但是还是得叫一声：说的好！
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>羊油麻豆腐</i>在2008-3-5 11:09:41的发言：</b><br/><p></p><p> 贫瘠不贫瘠又能怎样？我们的农民大多数已经不耕地了，再说农民进城打工也是来耕地的吗？大城市就这么一大块，都来吃就谁也吃不饱，再多来一些人就会有人吃不着而饿死。</p><p> 你想，那些外来人口涌入北京不受限制，地方上的负担都推给北京，那么个地方领导的水平能提高吗？提高不了就只能恶性循环！如果限制外来人口，让他们返回原籍，地方领导必须绞尽脑汁想办法解决民生问题，这样才能提高地区管理水平，不合格的领导就下岗，有办法的就上台，这样才能让中国各地发展均衡。</p><p> 中医的理论，肝脏帮人解毒，但肝就这么大，正常情况下没问题，但架不住你无限制的抽烟、酗酒，否则早晚玩儿完！</p><p> 中国有很多古老的哲学，多学学就不会有那么多疑问了。</p><p> </p></div><p></p>不是不再耕地，而是耕地挣不到钱，土地也被地方政府出让了，他们也要吃饭，政府管不了还不允许人家出来自谋生路了？至于你说的“让他们返回原籍，地方领导必须绞尽脑汁想办法解决民生问题，这样才能提高地区管理水平，不合格的领导就下岗，有办法的就上台，这样才能让中国各地发展均衡。”，您的思维不会这么简单吧，看来历史得结合实际学才行啊
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>March</i>在2008-3-5 9:29:15的发言：</b><br/><p></p>不光北京，各个大城市情况都差不蒂多，因为对打工者来说，大城市的生存机会更多一些。贫富差距大，发展不平衡就会导致大量流动人口，而人口流动集中到某一地就会导致当地土地和资源匮乏，土地匮乏就会导致文物、古建和古民居被破坏，我理解中国目前就是这原因。中国有960万平方公里不假，可是有一大半是贫瘠的，如果我们的西南、东北和中原像东部一样发达，我想就不会有这么多流动人口了。</div><p></p><p> 贫瘠不贫瘠又能怎样？我们的农民大多数已经不耕地了，再说农民进城打工也是来耕地的吗？大城市就这么一大块，都来吃就谁也吃不饱，再多来一些人就会有人吃不着而饿死。</p><p> 你想，那些外来人口涌入北京不受限制，地方上的负担都推给北京，那么个地方领导的水平能提高吗？提高不了就只能恶性循环！如果限制外来人口，让他们返回原籍，地方领导必须绞尽脑汁想办法解决民生问题，这样才能提高地区管理水平，不合格的领导就下岗，有办法的就上台，这样才能让中国各地发展均衡。</p><p> 中医的理论，肝脏帮人解毒，但肝就这么大，正常情况下没问题，但架不住你无限制的抽烟、酗酒，否则早晚玩儿完！</p><p> 中国有很多古老的哲学，多学学就不会有那么多疑问了。</p><p> </p>
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>March</i>在2008-3-5 11:16:27的发言：</b><br/><p></p>不是不再耕地，而是耕地挣不到钱，土地也被地方政府出让了，他们也要吃饭，政府管不了还不允许人家出来自谋生路了？至于你说的“让他们返回原籍，地方领导必须绞尽脑汁想办法解决民生问题，这样才能提高地区管理水平，不合格的领导就下岗，有办法的就上台，这样才能让中国各地发展均衡。”，您的思维不会这么简单吧，看来历史得结合实际学才行啊</div><p></p><p> 思维简单？呵呵，头一次有人这么说，您连最起码的社会管理都不懂，自然规律也不懂，只知道无休止的把外地人往北京塞，难道这就是您的高招？</p><p> 俗话说：“授人以鱼不如授人以渔”。你到亲戚家里吃饭，一顿、两顿没问题，时间长了再好的亲戚也会有意见。同样，到北京吃几顿饭容易，但不要没完没了，赶紧把自己家发展好了回家做饭吃才是硬道理。</p>
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>March</i>在2008-3-5 11:57:14的发言：</b><br/>可能是大家以前没好意思说您吧，呵呵。</div><p></p><p> 看看您自己的留言，哪儿有什么建设性的内容，总是大帽子满天飞，难道来北京当书记来了？</p>
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>羊油麻豆腐</i>在2008-3-5 11:49:55的发言：</b><br/><p></p><p> 思维简单？呵呵，头一次有人这么说，您连最起码的社会管理都不懂，自然规律也不懂，只知道无休止的把外地人往北京塞，难道这就是您的高招？</p><p> 俗话说：“授人以鱼不如授人以渔”。你到亲戚家里吃饭，一顿、两顿没问题，时间长了再好的亲戚也会有意见。同样，到北京吃几顿饭容易，但不要没完没了，赶紧把自己家发展好了回家做饭吃才是硬道理。</p></div>可能是大家以前没好意思说您吧，呵呵。
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>羊油麻豆腐</i>在2008-3-5 11:59:57的发言：</b><br/><p></p><p> 看看您自己的留言，哪儿有什么建设性的内容，总是大帽子满天飞，难道来北京当书记来了？</p></div><p>呵呵，你找找我扣什么大帽子了？我就说了您一句偏激，看您的留言呢？什么文革啦、统战啦，是不是党员啦、什么独立啊，您这帽子扣得更大啊</p>
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>March</i>在2008-3-5 12:06:55的发言：</b><br/><p>呵呵，你找找我扣什么大帽子了？我就说了您一句偏激，看您的留言呢？什么文革啦、统战啦，是不是党员啦、什么独立啊，您这帽子扣得更大啊</p></div><p></p><p> 哈哈，有您的。 实质内容没有，扣帽子也没有行了吧，那您这么半天说什么呢？合着敲了那么多字等于什么都没说呀。：）</p><p> 自己好好看看吧，一会一个小孩、一会儿一个幼稚，您看见我啦？我没看见您，但是您敲得字可是活生生在网上摆着呢！那些措辞，确实就是CP、统战的惯用词。独立两个字也叫帽子？风马牛不相及吧！</p>
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>羊油麻豆腐</i>在2008-3-5 12:21:07的发言：</b><br/><p></p><p> 哈哈，有您的。 实质内容没有，扣帽子也没有行了吧，那您这么半天说什么呢？合着敲了那么多字等于什么都没说呀。：）</p><p> 自己好好看看吧，一会一个小孩、一会儿一个幼稚，您看见我啦？我没看见您，但是您敲得字可是活生生在网上摆着呢！那些措辞，确实就是CP、统战的惯用词。独立两个字也叫帽子？风马牛不相及吧！</p></div><p>呵呵，十三可是您自己说的啊，我挺赞同。</p>
[此贴子已经被作者于2008-3-5 12:25:48编辑过]
我的原话是：“如果真是一个13岁的孩子说些幼稚话倒不足为奇了。”也没有特别指您，您干吗非要伸着脖子抢着戴这顶帽子，难道您承认了您真的只有13？呵呵。
[此贴子已经被作者于2008-3-5 12:35:49编辑过]
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>March</i>在2008-3-5 12:33:25的发言：</b><br/>我的原话是：“如果真是一个13岁的孩子说些幼稚话倒不足为奇了。”也没有特别指您，您干吗非要伸着脖子抢着戴这顶帽子，难道您承认了您真的只有13？呵呵。<br/></div><p></p><p> 行了，行了，打住吧，别描了。</p>
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>羊油麻豆腐</i>在2008-3-5 12:46:28的发言：</b><br/><p></p><p> 行了，行了，打住吧，别描了。</p></div><p></p>描也描不成十三啊，呵呵
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>羊油麻豆腐</i>在2008-3-4 9:57:17的发言：</b><br/><p> 为什么大量外地人涌入北京？为什么每到过节前就会治安、刑事案件高发？都是因为每个来京的外地人都带着不切实际的“将军梦”，实现不了怎么办？为了满足自己的虚荣心理，回家报喜不报忧，索性就违法犯罪，倒霉的就是北京社会！</p><p> 还有哪些“辛勤的”在北京五六环边上租赁农村民房开设“违法化工作坊”的外地人，他们真辛苦，毁掉了北京的蓝天，大气被严重污染，您作何解释？有时间我开车带您到周边转转，这可不是什么个别现象。</p><p> 还有那些“辛劳的”外地人在大红门做服装生意的外地人。不管是交通还是治安，为什么有外地人的地方就那么突出的乱呢？表面看上去生意红红火火，可是您可以去问问，又有谁赚到钱了？他们聚集在一起，恶性低价竞争，毁掉了整个行业，利润低所以无法聘用员工，所以就业率低下；同时人员工资上不来，还有利润低下导致没有实力作研发，只能抄袭别人的设计，最重要的是，由于利润低，只能不断降低成本，很多衣物甲醛超标，染色剂致癌物超标，影响的还是我们每一个消费者。所以那些外地人“所谓的奋斗”对北京、乃至对中国完全是一种伤害。</p><p> 您觉得香港比较特殊，但是它再特殊，能特殊的过一个国家的首都吗？另外，今天凤凰卫视刊登消息，重庆将拟订限制外来人员务工的政策，不知道您作何感想，其实不仅仅是北京，所有这些大城市都面临这个问题，而且都头疼这些问题。</p><p> 北京人没有过自豪，至少自从49年以后就没有过这种自豪了，您以为谁进京当主子我们都自豪吗？我们北京人还没有那么没有品味。被人家管着不假，可是您觉得我们有选择吗？</p><p> 最后，我想告诉您，我从2000年开始自驾车游中国，截止到目前我在国内至少走过四分之三的省市，可能比您多一点，我爱人去的地方更多，至少17个国家和地区，如果不信，请您到我家参观照片。也正是因为走了这么多的地方，才使我增强了对人类的等级观念的认知。英国比我们先进，是个君主立宪制的国家，人家还有爵位制，我认为这个制度在中国更加合适。</p><p> 老北京被毁掉的，又何止是一个城呢，我们的文化、礼数、秩序、规矩、气候。。。。。。。。。。。。。</p><br/></div><p></p><p> 看见树木，您就说这是森林。进京的流动人口有那么一些不守规矩，您就把那几百万流动人口都跟治安犯规挂钩上了。其实户籍制度，限制人口流动本来就是计划经济的思维，也就是主导计划经济的这朝政府，用苏联人的思维拆掉了北京的老城。既然不喜欢这朝政府的做法，又何必抱着他们留下的计划经济思维呢？明朝 清朝，哪个朝代不是外地人大量入京的？就拿京腔来说吧，明代的北京话是南京官话，朱家从南京带来的。清以后，结合了关外的土音，在形成如许京腔。何必每天说着外地人的腔调去鄙视外地人呢？</p><p> 至少几十年前，北京人还是以拆掉北京城的政权为自豪的，到了外地，总会吹嘘，自己和毛主席在一个城市。您也许是个特例吧。 旅游不过是一瞥，到一个地方住住，才能感受到一个地方的文化，慢慢体会吧。</p><p> 人家英国先进，于是在您眼里英国的封建糟粕和一切英国人的垃圾粪便是否都是先进的？人家英国还每天给人当二狗子。给谁当二狗子？美国呗。人家美国可没有公候伯子男没有勋爵骑士，不照样比英国先进么。美国主子不学，干吗学人家的英国奴才呢？欧洲比英国先进强大的国家有的是，什么法兰西 什么德意志，哪个是英国的君主制？</p><p> 什么文化、礼数、秩序、规矩、气，在经济发展面前也就显得不值一提了。这到想引用马克思的那句话：经济基础决定上层建筑。国家首要任务是发展经济，其他的诸如文化、礼数、秩序、规矩、气，不过是经济发展的附属品罢了。</p>
<p>这个帖子很象三口相声，“羊油麻豆腐”和“Tyger”滔滔不绝长篇大论，“March”敲着边鼓，太精彩了！</p><p>我不赞同不加限制的让外地人过多的涌入北京，欢迎短时间来旅游但不欢迎定居，因为生态系统受不了啊！水、电、天然气等资源能无休止的增长以满足失控膨胀的人口吗？垃圾废水排泄物往哪儿排啊？都挤到北京来吃喝拉撒睡，能行吗？</p><p>想到哪儿说到哪儿。</p>
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>北京2008</i>在2008-3-6 12:09:39的发言：</b><br/><p>这个帖子很象三口相声，“羊油麻豆腐”和“Tyger”滔滔不绝长篇大论，“March”敲着边鼓，太精彩了！</p><p>我不赞同不加限制的让外地人过多的涌入北京，欢迎短时间来旅游但不欢迎定居，因为生态系统受不了啊！水、电、天然气等资源能无休止的增长以满足失控膨胀的人口吗？垃圾废水排泄物往哪儿排啊？都挤到北京来吃喝拉撒睡，能行吗？</p><p>想到哪儿说到哪儿。</p></div><p></p>哈。我也赞同加以限制！同时也要想想造成现在这种现象深层次的原因，不要太极端！
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>Tyger</i>在2008-3-6 10:07:39的发言：</b><br/><p></p><p> 看见树木，您就说这是森林。进京的流动人口有那么一些不守规矩，您就把那几百万流动人口都跟治安犯规挂钩上了。其实户籍制度，限制人口流动本来就是计划经济的思维，也就是主导计划经济的这朝政府，用苏联人的思维拆掉了北京的老城。既然不喜欢这朝政府的做法，又何必抱着他们留下的计划经济思维呢？明朝 清朝，哪个朝代不是外地人大量入京的？就拿京腔来说吧，明代的北京话是南京官话，朱家从南京带来的。清以后，结合了关外的土音，在形成如许京腔。何必每天说着外地人的腔调去鄙视外地人呢？</p><p> 至少几十年前，北京人还是以拆掉北京城的政权为自豪的，到了外地，总会吹嘘，自己和毛主席在一个城市。您也许是个特例吧。 旅游不过是一瞥，到一个地方住住，才能感受到一个地方的文化，慢慢体会吧。</p><p> 人家英国先进，于是在您眼里英国的封建糟粕和一切英国人的垃圾粪便是否都是先进的？人家英国还每天给人当二狗子。给谁当二狗子？美国呗。人家美国可没有公候伯子男没有勋爵骑士，不照样比英国先进么。美国主子不学，干吗学人家的英国奴才呢？欧洲比英国先进强大的国家有的是，什么法兰西 什么德意志，哪个是英国的君主制？</p><p> 什么文化、礼数、秩序、规矩、气，在经济发展面前也就显得不值一提了。这到想引用马克思的那句话：经济基础决定上层建筑。国家首要任务是发展经济，其他的诸如文化、礼数、秩序、规矩、气，不过是经济发展的附属品罢了。</p></div><p></p><p> 第一段：首先，您再看看《城记》，很多拆毁古建的行为也是遭到苏联专家反对的，不要把CP的责任完全推给苏联人。况且，现在的情况和形势就是这样，即便没有您说的计划经济体制思维，也一样要限制外来人口。明朝已经过去，清朝也已经过去，CP政府现在指定的普通话是什么？北京电视台每天都放公益广告：“推广普通话是每个人的.........”，如果现在是大明朝，我们该说什么说什么。</p><p> 第二段：当初拆城墙、拆古建是外地人的注意，北京人要是不听，之后要倒霉的。我从未听说某个北京人会因为和毛主席一个城市而自豪，听了感觉肉麻，不是您新闻联播看多了吧。您可以在老北京网好好问问，看看到底有没有这样的人。倒是现在，很多外地人在北京买了车，挂上北京牌照，回老家横冲直闯，丢的确是北京人的脸。我在国内跑了几十万公里，这样的太多见了。很多人不是北京人，也不在北京生活，可是非要办一个暂住证，目的是能够让自己的车挂上北京牌照，您随便找个4S店去问问就知道了。</p><p> 第三段：您这种思维还是很有中国特色。什么奴才不奴才的，你以为中国怎样？！对台海有个什么政策先要跟美国沟通；日本毒饺子事件中国只会在国内的媒体嘴硬，其实行动上还是老老实实的按照人家说的去做。这就是弱肉强食，你比人家差，嘴上NB一下就能变成世界超级强国啦？这都是社会主义国家特有的虚荣心理在作怪。中国的哪一项进步不是欧美推动的！自己想想吧！</p><p> 第四段：您的意思是说，只要钱，其他一切可以靠边站。原来你们外地人都是这样的想法啊！难怪有人说只要价钱合适你们外地人连爹妈都出卖呢。你这种思想，就是北京社会乱的根本原因，几百万流动人口都你这个样子，北京没救了。你也不放眼看看全世界，有几个人还推崇马克思，再说了，中国走的道路也不是马克思的原装设想，中国总是断章取义，觉得哪条对自己有利就把哪条单拿出来，所以请不要玷污人家马老先生，谢谢！</p>
[此贴子已经被作者于2008-3-6 12:22:37编辑过]
这种贴非常好，但是非常不合时宜！国朝文网甚密，话说多了不好！
<p>对一个神经错乱的人的问题要用正常人的方式一一回答，<em><strong>Tyger</strong></em>一定很辛苦，呵呵。</p>
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>北京2008</i>在2008-3-6 13:21:57的发言：</b><br/><p>March：边鼓敲得有点偏呦，可别影响了两位主角的兴致。</p><p>Tyger和羊油麻豆腐的言论都很有代表性，挺长见识的！<br/></p></div><p></p><p>hehe，好，一般我不敲破鼓</p>