一张回程票 发表于 2008-5-9 13:40:00

[转帖]阮仪三:立法跟不上 破坏难以控制

<span class="tpc_content"><font size="2"><br/><br/>  <br/><br/><br/>本刊记者 李乃清 发自上海&nbsp;&nbsp; 来源 南方人物周刊<br/><br/>  早晨7点,阮仪三已在伏案工作,书桌上小山重叠——“忙忙忙,做不完的事。”<br/><br/>  从记者们的采访约函,到博士生的论文答辩,还有《江南历史建筑的保护修缮技术》的样稿,都在排队等候这位74岁的老人。<br/><br/>  案头,两样东西最醒目。<br/><br/>  一本童Œ”的《江南园林志》。新书《江南园林》即将出版,40多个园林,他得审稿子、配照片,不忘翻查前辈著作,啧啧赞叹:“老先生的古文底子多好啊。”<br/><br/>  一篇关于“中华文化标志城”的论文。“山东济宁投资的文化工程,征集方案就耗资890万,100多个政协委员联名反对。4月中我在《文汇报》写了骂人文章,朋友说好,想发学术刊物,我得重写,要更深入!”<br/><br/>  这就是阮仪三的正面与侧面:正面,圆实面庞,矍铄的精气神,笑里漾满苏州人的温润;侧面,双眉紧锁激愤,时刻准备着。<br/><br/>  冯骥才说他是“斗士”,“不仅大声疾呼,更只身插入具体矛盾中,以学识匡正谬误,以行动解决问题。”上世纪80年代以来,“刀下留城”救平遥、为震后的丽江成功“申遗”、“守护”江南水乡六镇,阮仪三是一场场古城保卫战的英雄,曾荣获“联合国教科文组织亚太地区遗产保护杰出成就奖”和“法兰西共和国艺术与文学骑士勋章”。<br/><br/>  今天,战斗仍在继续。<br/><br/>  “浙江横店拟用200个亿重造圆明园,简直是暴发户心理!”<br/><br/>  “你看,徐州的‘汉街’,商业街的概念宋以后才有,汉朝哪里有街?没文化!”<br/><br/>  “雷州市房地产开发,明代宝塔上造个水塔,认为这是废物利用,这是什么样的观念?”<br/><br/>  “桂林那个市长把桂林所有桥都拆掉,全部做成缩小比例的仿世界名桥,居然很得意!把桂林山水都糟蹋掉了!桂林原来17座小山头,独秀峰、玉簪峰、芦笛岩、象鼻山,现在,高楼一建,你看,原来桂林山水甲天下,现在呢?桂林高楼甲山水!”<br/><br/>  推土机慢慢碾过古城的历史,义愤填膺处,他拍案而起,词锋凶悍——“这些个混账!”<br/><br/>  欧洲“旧城复兴”<br/><br/>  与中国“旧城改造”<br/><br/>  人物周刊:建国初,梁思成先生力保北京旧城墙而不得,至今,中国不少古城依旧采用拆掉旧城建新城的发展模式。80年代,您以“整旧如故,以存其真”的主张保住了平遥和丽江,这种思想受到欧洲上世纪50年代后期古城复兴运动的启发,能否谈谈西方的经验?<br/><br/>  阮仪三:英国很有意思,它有4座古城,巴斯、约克、切斯特、恰彻斯特,只有巴斯是世界遗产。我问他们,你们为什么不申报世界遗产?他说,我为什么要报?我说,报了之后可以保护得更好。他反问我,我们保护得还不够好吗? <br/><br/>  欧洲先进国家的“旧城复兴”与中国所说的“旧城改造”完全不同,城市更新过程中,他们没有采取简单的拆迁改造,而是基于对城市遗存的认识,把旧物看作资源进行再开发。比如:伯明翰老运河另一侧就是新建的运河广场,建筑造型是全新的,但这些新建筑同样用红砖做外墙,与老运河保护区保持协调和连续;利物浦曾是英国著名的港口城市,20世纪以来,随着安普顿港作用的上升逐渐失去活力,当地人开始重新打造废弃的厂房仓库,在保留老工厂、旧码头基础上,更新它们的功能,改建成新的城市休闲和旅游地区:一度关闭的艾伯特码头被改成艾伯特码头村,集中许多专卖店、食品中心和展览场所等,旧港口发挥了新作用。重要的是,它留存了工业发展的历史痕迹,同时开发了城市新景致,还反映出城市潜在的文化。回过头来,上海的黄浦江、苏州河沿岸不是和利物浦四五十年前一样为衰落而苦恼吗?但是,上海却是简单地拆了旧房建新房。<br/><br/>  人物周刊:您近两年所从事的古镇保护项目中,有什么特殊见闻与感触?<br/><br/>  阮仪三:2007年我给浙江省江山市清漾村做了保护规划,但是目前形势很严峻。清漾是个小山村,留存了原真的城镇形态,它有明代古塔,还有完整石板路铺成的仙霞古道,一直通往福建,小山村留下了完整的《毛氏族谱》,祖屋都在,查下来,毛泽东这支就是这个地方出来的,明确为毛泽东祖居,发现后一下子变得很有名,前年他们找我去做规划,去年我按照原样修复给它做了保护规划,他们后来就实施了。<br/><br/>  上个月,我们去一看,简直傻眼了。完全没按我们的保护规划来做,一味迎合旅游市场,主要的老房子一幢也没修,旁边造了很多新建筑,做个大牌坊,古镇前面铺了个光溜的石板广场,广场周围弄了个雕花石栏杆,还有亭子和碑廊,把山村原来的古朴、原生态场景作了根本性破坏!我打电话质问他们,你猜他怎么回答?你的保护规划我们没动啊,就是在旁边加了点东西。怎么可以加东西呢?很重要的保护就是保护这个环境。<br/><br/>  人物周刊:但是,能把这些刚造起来的东西拆掉吗?老百姓未必答应。<br/><br/>  阮仪三:现在真的很难,你在农村建这种东西,劳民伤财的,造好了又怎么能拆?浪费那么多钱,建那么大,而且老百姓都说好,他们搞不清楚好坏,觉得新东西高高大大不是很好嘛?但是,一个小村庄怎么可能会有这些东西?皇宫里才会有这种东西!我就打电话给他们原来的市长,他跟我辩解:我去看过,没那么严重。我电话里就骂:你这个市长,这点水平都没有?<br/><br/>  完全从旅游出发,只看到历史遗迹可以拿来赚钱。赚钱可以,但必须在保护的前提下。要合理!然后再赚钱。杀鸡取蛋怎么可以?<br/><br/>  周庄也是这样,现代化旅游一来,说要为某个文化商人搞一条服装街,他们来问我,我说阮老师坚决不答应。他们说,这么有名的人,搞个一条街有什么不好嘛,我们名气也大了。我说,那你古镇没有了!<br/><br/>  欧洲为什么不会出现这种东西?它有政策引导,不会全民商业化。比如,本地居民在街上进行商业活动,这个商业活动和古镇保护吻合,我有优惠政策,免税。外面的人搞这些,对不起,我不欢迎,限制你,给你高税。我们这儿的肯德基,一个大洋人头摆在外面,麦当劳,老远就是两个馒头一样的东西。在法国图卢兹,这些招牌不准放在外面,要放里面——我就是完整的古镇风貌,外面的东西可以进来,但是有限制。<br/><br/>人物周刊:您很早就指出“中国的城市保护法并不完备”,立法方面,是否有“他山之石”可以借鉴?<br/><br/>  阮仪三:我再次强调,立法的观念,在建筑和城市遗产保护方面,我们中国是全世界最最落后的!1840年,法国文学家梅里美提出保护历史建筑,被任命为第一任历史建筑保护局局长。1907年,法国有了第一部历史建筑保护法;1962年,法国公布《马尔罗法》,规定:除建筑物本身以外,对建筑物周围环境也要保护;对于重要建筑物,80至100米范围内所有建筑不得随便拆除,拆除要经国家批准。此后,欧洲所有先进国家陆续公布了自己的城市保护法。<br/><br/>  再看日本,明治维新后,改革思潮导致全面西化的政策,许多文化遗产被当作封建糟粕抛弃和毁灭。1868年维新政府发出“神(社)佛(寺)分离”命令,废寺灭佛,僧人还俗,佛寺文物遭到严重破坏。对此,许多明智者提出“和魂”丧失的问题。1871年,日本公布《古器旧物保存法》;1897年《文化财保护法》公布,正式依法保护历史建筑;1966年,《古都保存法》明确了对有重要历史地位的城市如京都、奈良、镰仓以及其他市町(注:町即街区)村进行全面保护;1968年到1970年代,日本多次修订《文化财保护法》,涵盖了历史街区和历史村落的保护。<br/><br/>  1972年有了世界遗产,那时我们还在“文化大革命”。现在,世界上所有先进国家都有完善的历史建筑保护法:在美国,有二三十年历史的建筑就不得随便拆除,一些18、19世纪的房子当然得到认真保护,百年老校芝加哥大学得到完整保护,连一棵树死了都要追究责任。我们呢?现在都2008年了,什么也没有。立法跟不上,缺少强有力的后盾,破坏就得不到控制。<br/><br/>  2003年,上海市公布《历史文化风貌区和优秀历史建筑保护条例》,目前为止,这是全国第一部有关保护历史街区和建筑的法规。但是保护率非常少,才632处。伦敦有多少?伦敦比上海小多了。伦敦是1万处!英格兰,60万处!日本,100万处!我们中国非常非常落后。什么没钱?造个大楼几个亿?!上海有5000幢大楼,一个大楼两三个亿。但是,我们拿出了多少钱保护历史建筑?<br/><br/>  人物周刊:保护历史遗迹的资金来自政府财政,尤其是纳税人的钱,所谓“取之于民,用之于民”,是否该对这种社会福利属性进行界定?<br/><br/>  阮仪三:我们这方面很不完善,所有东西都是政府主导。现在来看,中国房子正逐步转化为私有,房子是我的,它就有自己的属性。但问题是,房屋修缮需要很多钱。当前生活不提高,居民没能力做这个事,但情况逐步好转后,这个会有很大变化。<br/><br/>  我们最近做了四川广元昭化古城的保护,要求当地市政府让居民自己出资修缮。所有沿街房屋的立面由政府出资,里面让居民自己去弄,政府帮你设计,找工人,但钱要你自己出。开始的时候闹翻天,不肯出。后来,谁愿意修帮谁修,修好后,包括老百姓自己,就有责任心了。房子修好后,使用性能发生很大变化,原来破败的,店开出来了,开始形成街市,人家也愿意来租你的门面,房地产一下涨上去,沿街房子从1600一下涨到6000。原来沿街的“假洋鬼子”看上去很新,现在价格一下子跌了。<br/><br/>  为什么唐山垮了,<br/><br/>  丽江巍然不动?<br/><br/>  人物周刊:今天,中国突飞猛进的城市化无疑会对古建筑和旧风貌构成巨大威胁,在您看来,我们面临的最严峻的问题是什么?<br/><br/>  阮仪三:我们现在的问题,是对中国传统文化内涵认识不清。五四以来,我们的思想就是混乱的,分不清青红皂白。鲁迅说过的一些话就有问题,帝王将相、才子佳人、诸子百家、祖传丹药,一律打翻在地,帝王将相打它是对的,才子佳人、诸子百家、祖传丹药,这些东西你打它干什么?传统东西打倒得太多,再加上“文革”,完全乱了套。<br/><br/>  那些外国人设计的奥运建筑,浪费到极点。全世界所有国家奥运会都是自己人设计建筑。还有那个CCTV大楼,完全是违反常理的建筑,偏离重心,歪斜的,能支撑多长时间?完全是不合理的结构。好看?那是你的理解,我认为很难看!还有那个大剧院,我跑到景山顶上,早上太阳光升起来,咦?那个蛋跑到故宫里头来了,哎呀,又大又亮。我去了两次,几个法国人在那里,我问他们:你们觉得好看吗?好看什么呀,安德鲁在我们那边,我们都不说他好,你们为什么叫他来做?真可悲!<br/><br/>  我们重新建立秩序时,西方东西进来,完全是现代设施和科技,摸得着看得见,相比之下,中国传统建筑的优点一下子呈现不了。我一直给大家说丽江的例子。很多人说,丽江保护下来后,成为重要旅游景点,每年300万游客,旅游纯收入30个亿。丽江1万多平米,这么大的旅游发展,很成功很好吗?这就是保护的目的?错啦!保护丽江的意义不在这里。<br/><br/>  丽江是我们几个人95年一起申报的,96年3月,7级地震。你知道,唐山也是7级,唐山垮了,丽江没有。什么原因?唐山全是解放后造的房子,毛泽东提倡“干打垒”,用最简便的原料,土墙砌上去,弄两块板就过日子了,这是不坚固的建筑。丽江全是木结构房子,7级地震,顶塌屋不塌,墙倒柱不倒。所有木建筑都是卯榫结构,没有钉子。中国是多地震国家,所以古人创造出这种卯榫结构,允许它动,但不会塌掉。2003年12月25日,伊朗巴姆城堡6.5 级地震,夷为平地。丽江是1000多年的古镇,7级地震安然无恙,这是中国人民技术与艺术的结晶。联合国教科文组织派人来看,现场一片狼藉,但是再一看——没问题,房子都在,只是墙塌了,瓦没了,这个修好还不容易? <br/><br/>  我们现在保护古城,更重要的目的是留下城市的历史传统和建筑精华。这些历史文化的载体,可以滋养出新的有中国特色的建筑和城市来。举个例子:苏州博物馆,贝聿铭设计的,钢结构,新的,但是,是苏州的,有江南水乡味道的,将来应该朝这个方向发展。</font></span>

飞哥 发表于 2008-5-9 13:47:00

<p>立法跟上了又能怎样?立法、执法全由政府直线式管理,没有任何的民主和监督,破坏怎么可能结束。说一转眼,到了民国,小辫剪了还是没有辙!</p>

一抹残阳 发表于 2008-5-9 13:58:00

<p>文革后遗症。</p><p>都保护起来了,从哪里挣钱呢??</p><p></p>

一张回程票 发表于 2008-5-9 13:59:00

<p>原文标题就是这个,能说到这份上就行了,说不定还往下说了,杂志编辑给剪了。</p>
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