析津志 发表于 2008-9-27 21:10:00

[求助]这瓷器是做什么用的?

<img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-9/20089272194943514.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/>这种瓷器头回见,做什么用的?

老盘子 发表于 2008-9-27 21:11:00

<p>弄器</p>

宿城小雪 发表于 2008-10-2 12:50:00

像个蒸馏瓶,难不成是制作长生不老药的?

六块五的花茶 发表于 2011-4-11 10:55:00

康熙皇帝平时是喝蒸馏水的,这个会不会就是给他蒸馏饮用水的?

嘉平 发表于 2011-4-9 13:36:00

<p>坐跟儿就齁不待见的,得!</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>瞌睡虫听听,这一口老北京话多有意思:)</p>

南城土著 发表于 2011-4-9 11:55:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>嘉平</i>在2011-4-8 23:28:00的发言:</b><br/>
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>南城土著</i>在2011-4-8 14:35:00的发言:</b><br/>
<p>给老师打这一个咨询电话花1000块钱!信吗?真的。哈哈。</p></div>
<p>啊,那这玩意儿就叫娘洗屁算了!</p></div>
<p>这麽回事:好久没和这老师联系了,电话说完洗屁瓶后又聊了一会别的,快挂电话了 老师郑重其事通知我:他那个牛B哄哄 我坐跟儿就齁不待见的儿子5月2号二婚!请我务必届时喝酒!得!。</p>

嘉平 发表于 2011-4-8 23:28:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>南城土著</i>在2011-4-8 14:35:00的发言:</b><br/>
<p>给老师打这一个咨询电话花1000块钱!信吗?真的。哈哈。</p></div>
<p>啊,那这玩意儿就叫娘洗屁算了!</p>

南城土著 发表于 2011-4-8 11:30:00

刚才给那个腕级老师特地打了个电话请教。说这个东西没有记载用途,也没有这个器型流传。谁也不知道它的真正用途!。也得有个名字啊 于是名字也换了好几回。水器、医疗器。因为长的象茄子,叫过茄子瓶、茄子壶。我郑重的问老师:您看它倾向什么用途啊?老师回答够葛的:娘娘洗屁活的!嘿!这老师!。

南城土著 发表于 2011-4-8 11:35:00

刚才给那个腕级老师特地打了个电话请教。说这个东西没有记载用途,也没有这个器型流传。谁也不知道它的真正用途!。也得有个名字啊 于是名字也换了好几回。水器、医疗器。因为长的象茄子,叫过茄子瓶、茄子壶。我郑重的问老师:您看它倾向什么用途啊?老师回答够葛的:娘娘洗屁活的!嘿!这老师!。

嘉平 发表于 2011-4-8 13:36:00

哈哈!土著兄,深宫禁苑,也不是没可能啊。

南城土著 发表于 2011-4-8 14:35:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>嘉平</i>在2011-4-8 13:36:00的发言:</b><br/>哈哈!土著兄,深宫禁苑,也不是没可能啊。 </div>
<p>给老师打这一个咨询电话花1000块钱!信吗?真的。哈哈。</p>

析津志 发表于 2011-4-7 23:28:00

真想看看这瓶子的底款.

嘉平 发表于 2011-4-8 00:14:00

今天去国博看了德国《启蒙的艺术》展,越发觉得所谓“茄式瓶”就是西洋的蒸馏瓶。

南城土著 发表于 2011-4-8 00:31:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>嘉平</i>在2011-4-8 0:14:00的发言:</b><br/>今天去国博看了德国《启蒙的艺术》展,越发觉得所谓“茄式瓶”就是西洋的蒸馏瓶。 </div>
<p>雅昌早年有一个讨论这瓶的主题,我没搜到 我再请人帮找找。是蒸馏瓶的话这可就是其中一个部件了!下面烧火还要有个物件的。</p>

南城土著 发表于 2011-4-8 00:53:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>析津志</i>在2011-4-7 23:28:00的发言:</b><br/>真想看看这瓶子的底款. </div>
<p>这还真是个无款官!</p>

嘉平 发表于 2011-4-8 01:02:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>南城土著</i>在2011-4-8 0:31:00的发言:</b><br/>
<p>雅昌早年有一个讨论这瓶的主题,我没搜到 我再请人帮找找。是蒸馏瓶的话这可就是其中一个部件了!下面烧火还要有个物件的。</p></div>
<p>土著兄,但愿能找到。我想可能直接用它蒸馏,也可能只是个模型,皇帝命造着玩的。瓷器搁火上大概不行。</p>

嘉平 发表于 2011-3-8 21:27:00

这件器物的用途不明,估计是医疗器械。

南城土著 发表于 2011-3-8 21:50:00

<p>康熙白底素三彩军持(佛教净水器)。</p>

嘉平 发表于 2011-3-8 22:08:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>南城土著</i>在2011-3-8 21:50:00的发言:</b><br/>
<p>康熙白底素三彩军持(佛教净水器)。</p></div>
<p>这次不同意南城兄。呵呵。</p>

南城土著 发表于 2011-3-8 22:16:00

回嘉平兄:这东西在故宫 是国宝 也叫茄式瓶。。。。上面就这么写的。我当初也有疑问 带红为什么叫素三彩。<br/>

嘉平 发表于 2011-3-8 22:46:00

<p>没错,南城兄。茄式瓶是个暂时未定的称呼,这东西只在康熙一朝有烧,跟军持形制不同,军持有口有流,茄式瓶则口流合一,猜测从底部灌进液体。</p>
<p>军持的用途是确定的,就是西域流入中国的一种水壶,净手作礼拜用的,为伊斯兰教宗教用具,与佛教却没有关系。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p><br/></p>

嘉平 发表于 2011-3-8 22:53:00

<p>“与佛教没有关系”说得武断了,应该是有专家认为是一种佛教净水瓶。这样它就是佛前供器了。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>不过,好像在寺庙里没发现供奉军持的。年代久远,瓷器上也有很多谜。</p>

南城土著 发表于 2011-3-8 22:53:00

这个是传统的标准军持器型。

嘉平 发表于 2011-3-8 23:00:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>南城土著</i>在2011-3-8 22:53:00的发言:</b><br/>这个是传统的标准军持器型。 </div>
<p>您说青花军持?万历外销的,还不错。</p>

南城土著 发表于 2011-3-8 23:28:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>嘉平</i>在2011-3-8 22:53:00的发言:</b><br/>
<p>“与佛教没有关系”说得武断了,应该是有专家认为是一种佛教净水瓶。这样它就是佛前供器了。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>不过,好像在寺庙里没发现供奉军持的。年代久远,瓷器上也有很多谜。</p></div>
<p>你说很对!有些东西名称不知道他们怎么定的。就连再熟悉不过的 叫了半个多世纪的“司母戊大鼎”现在改叫“后母戊”啦。</p>

南城土著 发表于 2011-3-9 00:14:00

哦 刚看明白 伊斯兰教 我写成佛教啦 哈哈

嘉平 发表于 2011-3-11 15:27:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>南城土著</i>在2011-3-11 12:44:00的发言:</b><br/>有足和款。我再搜找一下 这个论坛里有不少照片 还帖了一个新疆近似的铜瓶 。多数认可是皇上或阿拉伯贵族饭前便后宫女持壶伺候洗手用的。有个东西大家一起聊吧聊吧挺有意思的。 </div>
<p>我觉得,这种器型多半还是来自更西的欧洲。这问题真有意思,我有时间非弄清不可。</p>

析津志 发表于 2011-3-11 01:17:00

<p>多谢南城土著和嘉平,终于知道了此瓶的用途.</p>

嘉平 发表于 2011-3-11 03:39:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>析津志</i>在2011-3-11 1:17:00的发言:</b><br/>
<p>多谢南城土著和嘉平,终于知道了此瓶的用途.</p></div>
<p>谢我什么,我回答说不知道此瓶的用途啊。确实不知道,问过专家也不知道,所以现在故宫就管它叫“茄式瓶”。</p>
<p>南城兄称为军持,我和他意见不同。</p>

嘉平 发表于 2011-3-11 12:27:00

<p>蒸馏瓶比较靠谱,蒸馏的目的应该是制药或治疗,所以笼统说是医疗器械也没错。正如元大都兄所说,这种器型仿自西方化学器皿,显然跟康熙皇帝爱好科学技术有关,是一件珍贵的清早期科技实物。既然仿自西方器皿,我想它的原型应该是玻璃器,这种又长又细又弯的嘴(流),只有用吹制法最容易制得。这个意见如果正确,还真要感谢瞌睡虫的首先提示。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>南城兄说它底部有款,有照片么?这我真不知道,按说这样浑圆的器底不大适宜书写官窑年号款吧。另外,耿宝昌先生《明清瓷器鉴定》一书中附此物彩图,说明是康熙三彩缠枝莲茄式壶(页506),没写成素三彩是谨慎的。南城兄说得对,因为彩料上有红色,称素不准确。</p>
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