jerryli1984 发表于 2008-11-2 17:16:00

这是辟雍里吗？

<p>这是辟雍还是贡院？</p><br/>

唉呦喂 发表于 2008-11-7 23:38:00

见识了！多谢

黑龙 发表于 2008-11-4 20:59:00

<p>对比老照片确认是国子监彝伦堂</p>
<p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-11/200811420545454252.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /></p>
<p>&nbsp;</p>
<p>佩服斋主的历史造诣；</p>
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<p>之前的照片上的宝座和屏风非常像辟庸中的</p>
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<p><br/><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-11/200811420575492891.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/></p>
<p>&nbsp;</p>
<p>照片怀疑是民国年间某个时期</p>
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HK 发表于 2008-11-4 21:26:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>食烟火斋</i>在2008-11-4 19:17:00的发言：</b><br/>
<p>此图后墙石壁镶嵌的石屏，自木制屏风左侧起，文字是：“家齐而后国治，国治而后天下平。自天子以至于庶人，壹是皆以修身为本。其本乱，而末治者，否矣。其所厚者薄，而其所薄者厚，未之有也。某某三十三年，岁在甲。。。”</p>
<p>1，这段文字是《四书。大学》里边关于“格物、致知、诚意、正心、修身、齐家、治国、平天下”的论述，是传统儒学最重要的格言，镶嵌这样格言的地方，应该和读书科举有关。所以前边的朋友们猜测贡院、辟雍，都算沾边了。</p>
<p>2，但是，猜测不等于考证。落款最重要的“年号”（左上角）不清晰，“甲某”，干支也少一个字，增加了考证难度，但是也提供了一点线索。清代在位达到“三十三年”的皇帝只有康熙、乾隆、光绪三位。“三十三年”又逢“甲某”年的，只有康熙三十三年甲戌年，因此可以判断这是康熙三十三年的题字。按照惯例，落款纪年之后，应是“康熙御笔”，但是图片看不到，所以尚不能定论。</p>
<p>3，《日下旧闻考》记述，国子监辟雍是乾隆四十八年肇建的，应予排除。贡院是乾隆二十七年扩建的，没有提到石屏题字。倒是《日下旧闻考》第二册1091页《官署。国子监》条目里提到：“彝伦堂额（匾额）及壁间圣经石刻皆圣祖御书”。</p>
<p>4，注意：“壁间”，此图那几块石屏正是镶嵌在壁间。“石刻”，石屏上的文字正是石刻的。“圣经”，当然不是“我主、耶稣”那个圣经，而是“圣贤之言，四书五经”的圣经。而石屏文字正是《四书》之一的《大学》片段。“圣祖”，清代只有一个圣祖，即“圣祖仁皇帝”康熙皇帝。</p>
<p>5，现在的国子监彝伦堂我也没有进去过，现在的布局和此图是否符合，也不知道。仅是按照考证原则，和此图包含的有限线索，以及《日下旧闻考》里边相关的一句话，做出判断：“这是国子监彝伦堂的老照片”。对不对的，我就不管啦。但是，说出一些依据，我认为，总比无依据地胡猜要好一点。谢谢阅读。</p>
<p><a href="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-11/200811217154015012.jpg" target="_blank"><img title="老北京网 www.oldbeijing.org" style="WIDTH: 700px; CURSOR: pointer" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-11/200811217154015012.jpg" onload="imgresize(this);" border="0"/></a></p></div>
<p>&nbsp;</p>
<p>佩服~~~</p>
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北京中轴线 发表于 2008-11-4 21:51:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>食烟火斋</i>在2008-11-4 19:17:00的发言：</b><br/>
<p>此图后墙石壁镶嵌的石屏，自木制屏风左侧起，文字是：“家齐而后国治，国治而后天下平。自天子以至于庶人，壹是皆以修身为本。其本乱，而末治者，否矣。其所厚者薄，而其所薄者厚，未之有也。某某三十三年，岁在甲。。。”</p>
<p>1，这段文字是《四书。大学》里边关于“格物、致知、诚意、正心、修身、齐家、治国、平天下”的论述，是传统儒学最重要的格言，镶嵌这样格言的地方，应该和读书科举有关。所以前边的朋友们猜测贡院、辟雍，都算沾边了。</p>
<p>2，但是，猜测不等于考证。落款最重要的“年号”（左上角）不清晰，“甲某”，干支也少一个字，增加了考证难度，但是也提供了一点线索。清代在位达到“三十三年”的皇帝只有康熙、乾隆、光绪三位。“三十三年”又逢“甲某”年的，只有康熙三十三年甲戌年，因此可以判断这是康熙三十三年的题字。按照惯例，落款纪年之后，应是“康熙御笔”，但是图片看不到，所以尚不能定论。</p>
<p>3，《日下旧闻考》记述，国子监辟雍是乾隆四十八年肇建的，应予排除。贡院是乾隆二十七年扩建的，没有提到石屏题字。倒是《日下旧闻考》第二册1091页《官署。国子监》条目里提到：“彝伦堂额（匾额）及壁间圣经石刻皆圣祖御书”。</p>
<p>4，注意：“壁间”，此图那几块石屏正是镶嵌在壁间。“石刻”，石屏上的文字正是石刻的。“圣经”，当然不是“我主、耶稣”那个圣经，而是“圣贤之言，四书五经”的圣经。而石屏文字正是《四书》之一的《大学》片段。“圣祖”，清代只有一个圣祖，即“圣祖仁皇帝”康熙皇帝。</p>
<p>5，现在的国子监彝伦堂我也没有进去过，现在的布局和此图是否符合，也不知道。仅是按照考证原则，和此图包含的有限线索，以及《日下旧闻考》里边相关的一句话，做出判断：“这是国子监彝伦堂的老照片”。对不对的，我就不管啦。但是，说出一些依据，我认为，总比无依据地胡猜要好一点。谢谢阅读。</p>
<p><a href="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-11/200811217154015012.jpg" target="_blank"><img title="老北京网 www.oldbeijing.org" style="WIDTH: 700px; CURSOR: pointer" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-11/200811217154015012.jpg" onload="imgresize(this);" border="0"/></a></p></div>
<p>思路清晰，考证翔实。佩服，佩服！</p>

食烟火斋 发表于 2008-11-4 22:41:00

黑龙、HK、北京中轴线：原来你们都有答案啦？

<p>各位大老：你们好。原来你们都有答案啦，那么这回算我又蒙上啦。《日下旧闻考》二册1091页还说，堂额（彝伦堂）系圣祖御书。“又堂额（又一块匾额）曰文行忠信”，这与此图全都对上号了。不过《日下旧闻考》没有提到大堂两侧的那些石碑。</p>
<p>此外，请看看今天我对辅仁大学老照片拍摄机位的推测。这回不算考证，纯属推测。</p>
<p><a href="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-11/200811420545454252.jpg" target="_blank"><img title="老北京网 www.oldbeijing.org" style="CURSOR: pointer" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-11/200811420545454252.jpg" onload="imgresize(this);" border="0"/></a></p>

斑马 发表于 2008-11-4 22:56:00

<p>学习了！</p>

食烟火斋 发表于 2008-11-4 19:17:00

老照片国子监彝伦堂石壁文字之考证

<p>此图后墙石壁镶嵌的石屏，自木制屏风左侧起，文字是：“家齐而后国治，国治而后天下平。自天子以至于庶人，壹是皆以修身为本。其本乱，而末治者，否矣。其所厚者薄，而其所薄者厚，未之有也。某某三十三年，岁在甲。。。”</p>
<p>1，这段文字是《四书。大学》里边关于“格物、致知、诚意、正心、修身、齐家、治国、平天下”的论述，是传统儒学最重要的格言，镶嵌这样格言的地方，应该和读书科举有关。所以前边的朋友们猜测贡院、辟雍，都算沾边了。</p>
<p>2，但是，猜测不等于考证。落款最重要的“年号”（左上角）不清晰，“甲某”，干支也少一个字，增加了考证难度，但是也提供了一点线索。清代在位达到“三十三年”的皇帝只有康熙、乾隆、光绪三位。“三十三年”又逢“甲某”年的，只有康熙三十三年甲戌年，因此可以判断这是康熙三十三年的题字。按照惯例，落款纪年之后，应是“康熙御笔”，但是图片看不到，所以尚不能定论。</p>
<p>3，《日下旧闻考》记述，国子监辟雍是乾隆四十八年肇建的，应予排除。贡院是乾隆二十七年扩建的，没有提到石屏题字。倒是《日下旧闻考》第二册1091页《官署。国子监》条目里提到：“彝伦堂额（匾额）及壁间圣经石刻皆圣祖御书”。</p>
<p>4，注意：“壁间”，此图那几块石屏正是镶嵌在壁间。“石刻”，石屏上的文字正是石刻的。“圣经”，当然不是“我主、耶稣”那个圣经，而是“圣贤之言，四书五经”的圣经。而石屏文字正是《四书》之一的《大学》片段。“圣祖”，清代只有一个圣祖，即“圣祖仁皇帝”康熙皇帝。</p>
<p>5，现在的国子监彝伦堂我也没有进去过，现在的布局和此图是否符合，也不知道。仅是按照考证原则，和此图包含的有限线索，以及《日下旧闻考》里边相关的一句话，做出判断：“这是国子监彝伦堂的老照片”。对不对的，我就不管啦。但是，说出一些依据，我认为，总比无依据地胡猜要好一点。谢谢阅读。</p>
<p><a href="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-11/200811217154015012.jpg" target="_blank"><img title="老北京网 www.oldbeijing.org" style="WIDTH: 700px; CURSOR: pointer" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-11/200811217154015012.jpg" onload="imgresize(this);" border="0"/></a></p>

斑马 发表于 2008-11-4 17:23:00

应该是贡院，后面屏风的乾隆御笔石刻现在好象在石刻博物馆．

老盘子 发表于 2008-11-4 17:20:00

<p>边上还有一建筑模型啊！这什么时代的照片？</p>

kuma 发表于 2008-11-4 07:12:00

<p>辟雍肯定不是,那里的宝座是在台子上,贡院就不知道了.</p>

黑龙 发表于 2008-11-4 11:51:00

<p>宝座是哪里不好说是哪里的，但背景看着眼熟，</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>看碑和墙上的石刻很像孔庙大殿后的明伦堂</p>

jerryli1984 发表于 2008-11-4 14:22:00

<p>现在辟雍里面的宝座是原物吗?和这个很像</p>
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