羊油麻豆腐 发表于 2009-3-4 22:41:00

这斑马，也不给的链接，还得让我们去找。

稻子 发表于 2009-3-4 22:33:00

楼上说的很对，但理性是基于某个特殊群体和特殊话语，需要基于某个假设的标准，这个事情在一个标准本身具有差异的环境里，按西方话语的理性，很简单，但东方话语的理性就复杂了，因为还存在怎么去认同东方的问题，怎么去接受历史书写的问题，怎么去判断普世价值的问题。所以所闹腾是不可避免的，也不可能有一个合理的理性标准，否则这事根本闹不起来了~~

羊油麻豆腐 发表于 2009-3-4 14:36:00

<p>全世界都看到过我们穿着板绿、高举语录、慷慨激昂的情景，所以中国人基本上就是感性、非理性的代名词。所以我们也该理性一回了，这绝对是非常必要的，判断一个国家的文明程度是否进步这一点很重要。</p>

稻子 发表于 2009-3-4 12:40:00

都有道理，各有各看问题的角度吧，争论越多话题和话题之外问题的就越清晰，只不过我觉得总是从判断的角度看问题不怎么合适。

文秀武兵 发表于 2009-3-4 11:27:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>斑马</i>在2009-3-3 23:19:00的发言：</b><br/>问题要两边说，买东西不付款就不对，无论是出于什么原因和心态！如果全都这样的话，那就乱了！更何况这种孩子行为和幼稚的想法根本不能阻止人家继续卖别人和继续拍卖，反而失了中国人的城信．中国和法国的贸易往来高达上百亿元，本来两国之间就有隔阂，这样一来今后两国之间还怎么做生意？得不偿失啊！ </div>
<p>儿时电影《小兵张嘎》里有这么一句对白，使我至今记忆犹新，胖翻译歪着嘴挥着手对张嘎说：“老子在城里吃馆子都不问个价，吃你俩烂西瓜，……”，当时大人就此教导我，拿人家的和吃人家的（东西）赖账，……不是臭流氓，就是～地痞。</p>

羊油麻豆腐 发表于 2009-3-4 08:44:00

<p>这跟淘宝可不一样，这可是国际市场，要严肃的多，淘宝拍了不买还会落个差评呢，更何况这样的地方就更是影响声誉了，而且还导致中国人的整体声誉受到影响。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>盯着拍卖会看的都是全世界的上流人士、商界精英，你不付款以后怎么在这圈子里混？臭了街了！以前曾经有不付款的现象，但并不多见，而且多是因为资金问题，向老蔡这样的这是蝎子拉屎独一份。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>您说炒作。如果有这样的事情，顶多也是自己炒自己的藏品，如今老蔡炒作别人的藏品，使价格飙升，导致文物回流成本加大，这不是缺心眼儿是什么？！如果非得扣个帽子，这不但不能算是民族英雄，而且还应该说是汉奸吧。除非这两个铜脑袋是老蔡本人的，那他更没有理由不捐回国内了。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>德国作了一个民意调查投票，说中国为什么民族主义情绪高，压倒性的结论只有一个，就是中国人极度不自信，极度的自卑导致了极端的自傲。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>确实，中国人动不动就什么“斗争、斗争”的，仿佛中国人离开了斗争这日子就过不下去了，这样的思想只有中国和朝鲜这样的国家才有，这脑子洗的可是真彻底呀！</p>

稻子 发表于 2009-3-4 03:01:00

斑马不用担心啦~~~~我反正觉得<font face="Verdana">拍下东西不付款和网上买东西差不多，可以拍，也可以不付款，所以拍卖行都有付款周期，有不少人为了炒艺术品，经常拍了不付款，丢了押金，换回手里艺术品的高价位，所以这事基本不涉及诚信问题。圆明园本来就是敏感话题，一经媒体绑架，自然事情就大了。拍了不给钱无非是一些人在国际上做个姿态，也就是中国人对这样的被掠夺文物的态度，你非要拍卖当然谁也阻止不了，只有用你的游戏规则来玩游戏了。先前也说了蔡若是偷偷拍了不付款直到周期结束，恐怕才会千夫所指，发布会一开，不仅知道了原由，还能继续热炒两个月，哈。蔡以前就曾在拍卖中出手上亿，恐怕也没人因此怀疑他的商业诚信度，更不会因为他的个人行为而连带全中国吧，他不过是以此抗议而已，已经不是单纯的商业，是政治了。政坛上白眼照翻，商业上生意照做，国家利益永远是第一位的。再说了，佳士得可以不顾你抗议卖东西，蔡就不能玩玩？换句话，别人可以用商业手段制裁你，你就未见得非要按别人的规矩办事。我不了解此人，但觉得此人此举未必就会影响中国商家的国际声誉，明眼人都该知道这是个各方借机炒作的狂欢，真有影响的话也是让人看出中国人的民族主义情绪确实不低，去耻意识强烈。。能不能拍出，拍给谁一点不重要，从媒体的各篇报道来看这事至今暴露出的最大遗憾是，先有人说是国宝，全民认为是国宝，后有人提出不是国宝，全民认为是垃圾。可见中国人的集体意识高，斗争意识高，艺术素质低。</font>

斑马 发表于 2009-3-3 23:19:00

问题要两边说，买东西不付款就不对，无论是出于什么原因和心态！如果全都这样的话，那就乱了！更何况这种孩子行为和幼稚的想法根本不能阻止人家继续卖别人和继续拍卖，反而失了中国人的城信．中国和法国的贸易往来高达上百亿元，本来两国之间就有隔阂，这样一来今后两国之间还怎么做生意？得不偿失啊！

六块五的花茶 发表于 2009-3-3 23:18:00

<p>凡事要讲证据，张三在作案现场杀了李四，不能说明他顺道也杀了王五，是嫌疑人不假，但宣判不成。</p>
<p>如果不煽乎民族大义的高腔，对文物来说，最不安全的就是中国，恨这个骂那个其实自个毁的比谁都多，轮到自己了就开始唱颂歌了～</p>

羊油麻豆腐 发表于 2009-3-3 23:11:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>稻子</i>在2009-3-3 21:52:00的发言：</b><br/>
<p>&nbsp;</p>
<p>那您认为是谁拿走的？</p></div>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>圆明园是英法联军烧的，他们有嫌疑；</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>圆明园烧完了以后不是现在这个样子，连拆带毁的都是咱们中国老百姓和军阀，没少拿东西，他们跟英法联军有同等的嫌疑。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>这些东西如何流失的，众说纷纭没有人能说清，更没有一份详细的流失路线图。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>所以从法律角度上来说，这叫事实不清，现在连是谁拿走的都不知道，怎么能乱下定论开骂呢？</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>反正我不知道是谁拿的，我绝对不胡说八道，要不然让人笑话。</p>

稻子 发表于 2009-3-3 21:52:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>羊油麻豆腐</i>在2009-3-3 15:17:00的发言：</b><br/>
<p>&nbsp;</p>
<p>就一句话：“您就准知道这几个铜脑袋一准儿是被英法联军拿走的？”</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p></div>
<p>&nbsp;</p>
<p>那您认为是谁拿走的？</p>
页: 1 [2]
查看完整版本: 我国收藏家拍得兽首称不会付款 已尽自己责任