明月清风 发表于 2009-8-25 08:17:00

[转帖]祖先傳承下來的‘字’誰有權利改

<p class="g_p_center g_t_wrap="g_t_wrap"g_t_left="g_t_left"g_t_20="g_t_20"g_c_pdin="g_c_pdin"c07" id="blogtitle_fks_082069080080084074092081082095085084083068087086081069081" style="MARGIN: 20px="20px"auto="auto"10px"><span style="FONT-FAMILY: '微软雅黑','黑体',Arial,Helvetica,Sans-Serif">祖先傳承下來的‘字’誰有權利改?</span></p>
<div class="g_p_center g_t_right="g_t_right"g_c_pdin="g_c_pdin"g_h_20="g_h_20"c08" style="MARGIN-BOTTOM: 15px">
<div class="g_p_left">何平</div></div>
<div class="g_blog_list">
<div class="g_t_center g_c_pdin="g_c_pdin"g_p_center="g_p_center"c07="c07"content" id="blogtext_fks_082069080080084074092081082095085084083068087086081069081">
<div class="ns_content">
<div style="TEXT-INDENT: 2em" align="left">
<p><a href="http://img.bimg.126.net/photo/qhGQZ-6Gvgh_cRsFs1DarA==/2590695685645445730.jpg" target="_blank"><img title="祖先傳承下來的‘字’誰有權利改? - 何平 - 何平" style="FLOAT: right" alt="祖先傳承下來的‘字’誰有權利改? - 何平 - 何平" src="http://img.bimg.126.net/photo/qhGQZ-6Gvgh_cRsFs1DarA==/2590695685645445730.jpg"/></a></p></div>
<p style="TEXT-INDENT: 2em" align="left"></p>
<p>&nbsp;</p>
<p style="TEXT-INDENT: 2em" align="left"></p>
<p>今天在《新京報》A18版上看到一篇關於‘教育部:不考慮全面恢復繁體字’的報導。繁體和簡體字之爭已有多年。五千年形成的繁體漢字礙著誰的事了?說不讓你用你就不能用,還立了法。</p>
<p style="TEXT-INDENT: 2em" align="left"></p>
<p>&nbsp;</p>
<p style="TEXT-INDENT: 2em" align="left"></p>
<p>平常自己書寫倒是沒人管,所以我有時故意在寫字的時候用繁體寫,害怕把古老的文化忘了。但後來用了電腦,打出來的字就是簡體,時間長了有些不常用的字,繁體如何寫就記的模糊了。據說當年是為了掃盲,普及教育。可是香港、臺灣沿用繁體字,掃盲和普及教育比大陸做得好,也普及的早。顯然這理由站不住腳。那為什麼要改簡體字沒人能說服我。一個民族的字就是一個民族的靈魂,五千年燦爛文明的靈魂從有形上講就是繁體漢字。繁體漢字是人類歷史至今保留下來最最完整的象形文字的後裔。政府說不能用,但不說為什麼。字是祖宗傳下來的,怎麼就不能在公開場合使用?政府可以建議用簡體字,但不能立法說不能用繁體字。比如店鋪招牌, 《麥田》這兩個字要用簡體寫那會多麼無趣。</p>
<p style="TEXT-INDENT: 2em" align="left"></p>
<p>&nbsp;</p>
<p style="TEXT-INDENT: 2em" align="left"></p>
<p>公開發行或發表的印刷品等等都不讓用繁體字。我倒覺得應當雙軌制。政府部門、官方印刷品可以符合政府提倡的簡體字,民間用用繁體字可以將文化傳承下來。要不然再過五十年繁體字就成了外文了,後代都看不懂。字的形就是一種文化的精神,字形的傳承就是文化的傳承。字的形比字的音重要的多,全國各地對同一個漢字有著不同的發音,所以音可改字的形不可改。改了字形還高喊‘繼承中華民族的偉大傳統’,既然是‘偉大’的,我看還是應當首先在民間恢復繁體字的好。否則把‘偉大的傳統’改的不那麼偉大了,一定會遭歷史與後人的謾駡。就如同文革中狂拆古跡、廟宇、城牆,現今為了發展房地產和所謂的現代城市規劃而狂拆四合院、老胡同。如果中華民族還是個偉大的民族,我相信後代子孫們還會把今天拆掉和改掉的東西重新建立起來,但,那將是一種怎樣的悲哀?!</p>
<p style="TEXT-INDENT: 2em" align="left"></p>
<p>&nbsp;</p>
<p style="TEXT-INDENT: 2em" align="left"></p>
<p>對年輕的讀者說聲抱歉,此篇用繁體字發表。</p></div></div></div>

逍遥游天下 发表于 2009-8-25 19:43:00

<font face="楷体_GB2312" color="#993300" size="5">这一改。仅仅四十四个字。听说由此代来行政成本需要天文数字才能解决。是不是有点太草率的决定。</font>

Tyger 发表于 2009-8-25 21:28:00

要不改祖宗的字儿,那就都用甲骨文去。

Tyger 发表于 2009-8-25 23:24:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>明月清风</i>在2009-8-25 8:17:00的发言:</b><br/>
<p class="g_p_center g_t_wrap=" id="blogtitle_fks_082069080080084074092081082095085084083068087086081069081" 10px? auto="auto" 20px? c07? g_c_pdin="g_c_pdin" g_t_20="g_t_20" g_t_left="g_t_left" g_t_wrap?><span style="FONT-FAMILY: '微软雅黑','黑体',Arial,Helvetica,Sans-Serif">要不然再過五十年繁體字就成了外文了,後代都看不懂。字的形就是一種文化的精神,字形的傳承就是文化的傳承。</span></p>
<p style="TEXT-INDENT: 2em" align="left"></p>
<p>&nbsp;</p>
<p style="TEXT-INDENT: 2em" align="left"></p></div>
<p>很遗憾,我现在已经看不懂甲骨文,看不懂大小篆了。</p>

imhsb 发表于 2009-8-26 15:12:00

<p>繁简之争说白了就是意识形态之争,至少gd的脑袋门是这麽想的,故,想恢复繁体字,除非旧貌换新颜</p>

自然之子 发表于 2009-8-25 09:13:00

<p>其实中国文化的大规模改革是从民主主义革命期间兴起的。“新中国”由于多是没文化的干部当权,索性就继续推进了各项简化,这里包括汉字的变革。</p>
<p>对于目前的状况来看,既然繁体字已经被排挤到了角落,翻盘是不可能了。这也是它的命运。有兴趣可以自己学习,但没必要要求政府如何,因为。。。。肯定没戏。</p>

Tyger 发表于 2009-8-26 22:38:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>imhsb</i>在2009-8-26 15:12:00的发言:</b><br/>
<p>繁简之争说白了就是意识形态之争,至少gd的脑袋门是这麽想的,故,想恢复繁体字,除非旧貌换新颜</p></div>
<p>CP的简体字算不上好坏,但拼音确实是一个大贡献,让汉字能拉丁字母化。</p>

Tyger 发表于 2009-8-29 00:13:00

人的意识可以感性,但在论坛上发表言论得理性。一篇纯粹是情绪宣泄的文章,价值不大。通读下来,人家只能得到一个信息:作者仇视简体字。仅此而已

奉天承运 发表于 2009-8-28 23:24:00

&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;<font size="4"> 我认为简体汉字没有罪,因为早在明朝时期明太祖朱元璋开始就发明了简体字,另外,在五四时期,鲁迅,胡适等新文化运动先驱都提倡白话文,既然流传了几千年的古汉语可以用白话文来代替(代替的作用并非为了遗忘过去), 那么汉字亦可以简化,港澳台的汉字使用情况与大陆不能相提并论,几十年前,共党的声威还远播不到这些地区,所以,他们当然是沿用繁体字。但是沿用繁体字是要付出很大代价的,相对于使用效果而言,全面改版过的简体字更方便使用,更方便传承古老的文化。世间之所以有文字,就是为了要不断进化和改变,以求更方便令人掌握与使用,即使如英语亦如此,英语这些年变化很大,有些表达亦化繁为简。楼主不能因为继承古代而对当今的事物情绪化,如果你那么热爱古代,那么请你每天跑到大街上用“之乎者也”跟别人交流吧,别人一定认为你 有病!</font>

明月清风 发表于 2009-8-28 07:08:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>Tyger</i>在2009-8-25 21:28:00的发言:</b><br/>要不改祖宗的字儿,那就都用甲骨文去。 </div>
<p>一看就是受“进化论”和“工具论”的毒害太深。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>个人的感受是,人随着享用物质水平的增高,精神和文化在全面退化。不是“进化论”而是“退化论”。因为一切都是以人的物质享用方便为准则。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>说句极端的话,真正的文化只存在于过去。不然的话,根本用不着保护古迹,也用不着建什么obj网,更用不着群情激愤地埋怨这个埋怨那个。因为如果文化没有退化和变质,你就生活在那样的文化当中,你自己就是那种文化的创造者和传承者。而现在的人已经丧失了这个能力,只有凑合用着祖先留下来的东西,而且还在不断地侵蚀和破坏这些精神财富,有时甚至还会丧心病狂地自残一下。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>如果不知信仰为何物,侃侃民俗转转胡同探探古墓,着急了再瞎喊几嗓子,不过是一项新增加的娱乐活动而已。</p>

Tyger 发表于 2009-8-28 11:50:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>明月清风</i>在2009-8-28 7:08:00的发言:</b><br/>
<p>一看就是受“进化论”和“工具论”的毒害太深。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>个人的感受是,人随着享用物质水平的增高,精神和文化在全面退化。不是“进化论”而是“退化论”。因为一切都是以人的物质享用方便为准则。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p></div>
<p>那您回原始社会去吧,那时候人的精神文化水平高</p>

Tyger 发表于 2009-8-28 11:52:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>imhsb</i>在2009-8-28 10:09:00的发言:</b><br/>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;&nbsp; 说的太好了,赞!</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;&nbsp; Tyger同志,如果您真的不是五毛,鄙人在此致歉。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;&nbsp; 不过Tyger的很多话确实很有官方口吻。</p></div>
<p>天啊,谢谢。但我真的不是五毛。</p>
<p>人好歹得有自己的思想,不至于逢官必反,什么事儿都得跟官方对着。</p>

imhsb 发表于 2009-8-28 10:09:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>明月清风</i>在2009-8-28 7:08:00的发言:</b><br/>
<p>一看就是受“进化论”和“工具论”的毒害太深。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>个人的感受是,人随着享用物质水平的增高,精神和文化在全面退化。不是“进化论”而是“退化论”。因为一切都是以人的物质享用方便为准则。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>说句极端的话,真正的文化只存在于过去。不然的话,根本用不着保护古迹,也用不着建什么obj网,更用不着群情激愤地埋怨这个埋怨那个。因为如果文化没有退化和变质,你就生活在那样的文化当中,你自己就是那种文化的创造者和传承者。而现在的人已经丧失了这个能力,只有凑合用着祖先留下来的东西,而且还在不断地侵蚀和破坏这些精神财富,有时甚至还会丧心病狂地自残一下。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>如果不知信仰为何物,侃侃民俗转转胡同探探古墓,着急了再瞎喊几嗓子,不过是一项新增加的娱乐活动而已。</p></div>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;&nbsp; 说的太好了,赞!</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;&nbsp; Tyger同志,如果您真的不是五毛,鄙人在此致歉。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;&nbsp; 不过Tyger的很多话确实很有官方口吻。</p>

日升昌 发表于 2009-9-2 14:34:00

<p><font face="Verdana">中国之所以存在“文盲”,正是因为汉字并不简简单单是语言的附庸,像韩文一样的拼音文字。即是说,不仅汉语是我们文化的重要组成部分,汉字亦承载了我们数千年的文明。<br/></font></p>
<p><font face="Verdana">我们知道,作为一种文字,汉字始于象形文字,这是汉字给世人最重要的印象。我和一位外国友人聊天时,谈起汉语,他告诉我说汉语非常具有逻辑性,比如火山(fire mountain),而当谈到汉字时,他就用了graphic一词,很显然,汉字是象形文字的概念是深入人心的。<br/></font></p>
<p><font face="Verdana">汉字发明之初,必然是单一的,象形的,如人、水、火等等。然而随着文明的发展,语言文字表达内容的复杂,我们祖先最初选择的并不是造词(此处词不同于英文的单词,而指由若干文字组成的词组),而是使字的结构复杂化,把单一象形的部分进一步组合,进而逻辑化,所以要说的是,不仅汉语很逻辑,汉字亦是逻辑的,而不仅仅是象形。<br/></font></p>
<p><font face="Verdana">每每谈到恢复繁体字的时候,会有一种声音出现,认为如果要恢复繁体字,不如大家都写甲骨文算了。这种论点混淆了一个概念,就是汉字从甲骨文、金文、篆、隶到楷书的发展过程,其固然有内部结构的变化,尤其是结构和内涵的丰富,然而最重要的是书写的规范化,也就是说主要在于字体的变化,而不是字体结构的变化(我这两个概念可能使用的不准确,理解意思即可)。如果说甲骨文由于数量少,且其内在逻辑性还不很强故而不典型的话,那么从篆到隶再到楷,就表现得再充分不过了,更多的不是内部逻辑的调整,而是笔画的进一步规范。<br/></font></p>
<p><font face="Verdana">而对于繁体字和简体字,可以都是楷书,其改变的不是字体,而是内部结构,也就是前述的字内在的逻辑。这一变动就使汉字所承载的几千年的文化遭到了一定程度的损毁。现在很多年轻人看不懂篆体字,其原因最主要的并不是篆书与楷书间的笔法差异,而是在于年轻人对于繁体字的字体结构没有充分的掌握。虽然我们通过玩台湾的游戏,唱台湾的卡拉OK,对繁体字有一定的了解,但这种了解是浅层次的,符号式的,甚至是需要上下文的。对于一个繁体字,我们可能认识,但我们不会写,为什么不会写,因为我们对这个字的结构没有完全掌握。把这个字用楷书规规矩矩写好了,我们可能认识,而当把这种我们似曾相识的繁体字变为篆书时,虽然结构没变,也就是内在的逻辑没变,但笔画书写,也就是其形式有所变化时,我们马上就不认识了。<br/></font></p>
<p><font face="Verdana">之所以有这种感受,是因为收藏古代玺印,尤其是先秦玺印,要求我们必须拆字,对字的结构先分后拼,才能最终识读。而繁体字原本自认为认识不少,但到此时便感到掌握的层次极底。<br/>最后我想得出的结论是,繁体字到简化字,其规范的不是笔画,而改变的是字体结构,进一步损害了形式虽几经变迁,而内涵却不曾流失的汉字所承载的传统文化。在这种意义上,简化字在完成其短时期内的历史使命后,是应该退出历史舞台的。<br/></font></p>
<p><font face="Verdana">补充:关于简体字在古代就曾经出现并且被广泛使用的观点,首先承认这种现象的存在,但我们仍要指出,这种简化和使用是一种符号化的使用,是没有动摇繁体字作为最具逻辑汉字的存在的。最后强调一点,文字固然是符号,然而汉字这种充满逻辑的符号,是值得珍视的伟大创造。</font></p>

明月清风 发表于 2009-9-5 17:01:00

<p>顶楼上!由此可见,字形的变化并不能佐证所谓文字“进化”一说。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>再补充一点,就是所谓简体字有助于扫盲的说法。</p>
<p>文盲是什么概念?文盲不是一个静态的概念。文盲的多与少并非跟字形的繁简有直接联系,倒是跟社会环境有很大关系,比如战争时期,教育失控,文盲立马儿就增多了。</p>
<p>再者,扫盲并不等同于认字,如果道德教化跟不上,认字儿多了还不如不认呢。那些开着车横冲直撞的、制假贩假的……不都是认字的、懂技术的吗,他们还真不如村里一点文化都没有的人可爱呢。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>现在民粹主义好像成了万能的挡箭牌。比如一说城市人口无节制膨胀,就可以用人人享有平等机会来搪塞;一说老胡同拆得太狠,就可以说这是为了改善广大居民的居住环境。每每这种片汤话一甩,你还真不好意思再说什么了,要不然弄得好像要跟群众作对似的。</p>

星城老陈 发表于 2009-9-6 14:12:00

<p>我感觉还是简繁同用&nbsp; 以简为主&nbsp; 毕竟使用的人多也比繁体汉字容易书写&nbsp;&nbsp; </p>
页: [1]
查看完整版本: [转帖]祖先傳承下來的‘字’誰有權利改