天下布武 发表于 2004-12-17 01:54:00

老北京也要改“口音”??? !!!

<P>北京北广语言培训中心主任、普通话语音专家孙洁说,北京人很容易忽视普通话的学习,其实并不是北京人的普通话就非常标准,一般人都存在两大误区:</P>
<P>第一.北京人普遍认为,北京话就是普通话。这个观点是不正确的,北京话只是我国八大方言区的一种方言,虽然普通话采用了北京语音系统为标准音,但去除了其中的土语(方言)成分。</P>
<P>第二.北京人说话存在含混、丢音、俚语,尤其是女性中的70%有尖音问题。北京人独特的语言习惯,造成了北京人的普通话速度很快,准确度不够。</P>
<P>所以,孙老师觉得北京人作为首都人学习普通话十分必要。孙老师总结出了学习普通话的四种方法及声音化妆术,简称“四法一术”。普通话 到底什么是普通话?</P>
<P>中国20世纪50年代初制订了普通话方案,规定普通话以北方方言为基础方言,以北京语音为标准音,以典范的现代白话文著作作为语法规范。在普通话的推广中,同时强调少数民族有充分选择自己语言的自由。</P>
<P>“以北京语音为标准音”,并不是把北京话一切读法全部照搬,普通话并不等于北京话。北京话有许多土音,比如:老北京人把“蝴蝶(húdié)”说成“húdiěr”,把“告诉”说成“gàosong”,这些土音,使其他方言区的人难以接受。另外,北京话里还有异读音现象,例如“侵略”一词,有人念“qǐnlüè”、也有人念成“qīnlüè”;“附近”一词,有人念“fùjìn”,也腥四畛伞癴ǔjìn”。</P>
<P>就词汇标准来看,普通话“以北方话为基础方言”,指的是以广大北方话地区普遍通行的说法为准,同时也要从其他方言吸取所需要的词语。北方话词语中也有许多北方各地的土语,例如北京人把“斥责”说成“呲儿”,把“吝啬”说成“抠门儿”;北方不少地区将“玉米”称为“棒子”,将“肥皂”称为“胰子”,将“馒头”称为“馍馍”。所以不是所有北方话的词汇都可作为普通话的词汇,要有一个选择。</P>
<P>有人认为普通话就是北京话,比如“她会说普通话”,也可以说成“她会说北京话”,这就是把普通话跟北京话当成一回事。其实严格地说,“普通话”并不等于“北京话”。相声大师侯宝林在《普通话与方言》这个相声段子中就形象地指出了普通话同北京话的区别。我国现在到底有多少种语言和文字?
</P>
[此贴子已经被作者于2004-12-17 1:56:17编辑过]

天下布武 发表于 2004-12-17 02:00:00

老北京话是一种文化是一种语言上的文化,而现在一味的要去抛弃这些历经了几百年的东西,去学普通话,我个人认为没有必要。首先北京话并非如作者所言,是外地人听不懂的方言,其次北京话在自身发展中也是对普通话产生了巨大的影响的。在南方某些地方在努力的保护自己的方言的同时,还有人在积极的打击着本来已经濒临灭绝的老北京话,这本来就是一种地域上的其实,更是一种对文化的践踏。也许几十年后真正的老北京话消失了,到那时候在想去挽救就是完全不可能的了。北京的老城墙是是一个很好的例子!!!

玩儿美 发表于 2004-12-17 20:20:00

片儿汤话是咱祖上传下来,这好玩意儿能丢吗?老喽儿!

娃娃 发表于 2004-12-21 15:54:00

楼上和楼上的楼上说的好!~

老北京 发表于 2004-12-26 23:13:00

我觉得以后人们基本都要会两种语言,一种是家乡话,一种是普通话。各地方言是历史遗留下来的宝贵文化财富,充满了生活气息。让人有亲切感。也表现了地方的文化色彩。普通话说的很正统,在工作生活中的很多正式场合中,是十分必要的。它体现了一种严肃和专业。也是在全国范围内的交流通用语言。更是必不可少。想一下偌大的中国只有一种语言是何等的可怕,而当你在很正式的场合用比如像北京话中很多的“片儿汤话”,岂不是跟说相声似的。很容易造成误会。重要的是协调好在什么场合用什么语言,我想这就像人们不会在图书馆大声喧哗一样。很自然的就会做到。

幸格格 发表于 2004-12-26 23:52:00

<P>说普通话不等于丢北京话</P><P>生活中说北京话,对外时说普通话不就可以了嘛</P><P>普通话再怎么普及也不可能要全中国的人都天天说,都说的那么标准的,不可能要上海人,广州人天天讲普通话而丢掉自己的方言</P><P>普通话的目的就是让全国人民交流方便,没有语言地域上的隔阂,但是丢弃方言本来就不现实也不可取,方言有着自己的文化魅力与特色,如果一味的追求普通话的标准,我觉得反而会在生活中造成不便.一个地方就有一个地方的语言,只要能听懂,交流顺畅就可以了.</P><P>北京话是不能丢的!</P>

拯救家园 发表于 2004-12-30 04:19:00

大可不必了吧。

莉娜-因巴斯 发表于 2005-1-14 23:12:00

<P>北京话不能消失!这也是一种文化,就算是方言,也没有消失的必要吧?</P>

houniao77 发表于 2005-1-21 23:25:00

当北方人已经够吃亏的了,南方人互相说着类似日语的家乡话大声喧哗的时候,我们只能干瞪眼,现在老祖宗留下来的一点"皇城味"也要改?我同意三楼的话, 地道!!!

江米碗 发表于 2005-3-29 10:28:00

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>砖缝里的虫子</I>在2004-12-26 23:13:51的发言:</B>
我觉得以后人们基本都要会两种语言,一种是家乡话,一种是普通话。各地方言是历史遗留下来的宝贵文化财富,充满了生活气息。让人有亲切感。也表现了地方的文化色彩。普通话说的很正统,在工作生活中的很多正式场合中,是十分必要的。它体现了一种严肃和专业。也是在全国范围内的交流通用语言。更是必不可少。想一下偌大的中国只有一种语言是何等的可怕,而当你在很正式的场合用比如像北京话中很多的“片儿汤话”,岂不是跟说相声似的。很容易造成误会。重要的是协调好在什么场合用什么语言,我想这就像人们不会在图书馆大声喧哗一样。很自然的就会做到。</DIV>
<P>
<P>我非常支持虫子同志的意见.在亲朋好友聊天时我们还延用北京话,那样可以营造一种和谐,亲切的范围,没有距离感.在正适场合尽量说普通话.</P>
<P>其实学好普通话也挺重要的,就拿我发短信来说,(我用汉语拼音)过去我的北京话太浓重,有些字真的拼不出来,只好改用别的词.</P>
<P>不管怎么说,北京话不能丢,该说还得说.....</P>

阿呆 发表于 2005-4-4 11:57:00

<P>谁说北京话口音弄了,我去上海和司机聊天,他猜半天也没猜我出哪人</P><P>我是北京人,我说北京话,谁也管不着</P>

justdoit 发表于 2005-4-8 14:09:00

<P>首先声明一点:普通话的定义是:以北京语音为标准音,以北方方言为基础方言的全国统一汉语。</P>
<P>什么是以“北京语音为标准音”,就是说北京话中除部分土语外的读音,其他都是正确的,普通话,说白了就是一种死的语言,他的充实和基础是北京话,如果说让北京人连北京话都避免说,那普通话就是无根之草,无本之木,它是发展不下去的。</P>
<P>允许有上海方言,东北方言,四川方言。。。怎么就单单北京人不能说自己的方言,每个地区的语言都是历史文化的产物,怎么可以忽略文化的存在因素而强行否认一种方言的存在的。试想,如果北京人不说北京话,只说“普通话”,那普通话怎么发展呢,要知道,它是死的语言,是种很正式的语言,从来没有一个人只说普通话而不说家乡话的,从来没有过,因为,普通话中的词汇很有限,他需要各地的方言给他补充,尤其是北方方言;普通话的语音也在变化,但它的标准仍是北京话。</P>
<P>语言的发展是很迅速的,在本论坛的“京油子”版块里,大家可以看到很多老北京话年轻人已经用的少了,而在普通话测试里,有很多语音仍旧是老北京话里的,所以,最新的普通话是根据北京人说的最多的为标准的。也因此,北京人没必要刻意不说北京话,也做不到,语言是顺其自然的文化现象,没有人有理由制止方言的存在和使用。</P>
<P>澄清一点,不要被专家的专业用语迷惑,据我个人知识和常识,那位专家所谓的北京“女团音”现象是发生在80年代初的一段时间,现在已经基本消失,所以我觉得那位专家的文章是很早写的,这对于发展正快的语言是过时的资料,所以难免有偏误。</P>
<P>总之,北京人不可能不说北京话,因为北京是北京,是自由发展的城市,不是人为控制的。</P>
[此贴子已经被作者于2005-4-8 14:32:36编辑过]

小少爷 发表于 2005-4-23 06:02:00

北京话挺好听的,妈妈说一口纯正的北京话,北京话不要改了.不能让北京话失传不是.

Soul 发表于 2005-4-23 12:15:00

我的口音已经越来越……,

wjsblkf 发表于 2005-4-30 09:53:00

<P>你大爷!说话你也管!爷放屁你管吗!要放出普通味吗!姥姥的!</P>

飞哥 发表于 2005-4-30 14:03:00

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>wjsblkf</I>在2005-4-30 9:53:16的发言:</B>

<P>你大爷!说话你也管!爷放屁你管吗!要放出普通味吗!姥姥的!</P></DIV>

一看这位爷就是一条汉子,地道的北京爷们!

Soul 发表于 2005-4-30 14:26:00

呵呵

依恋北京 发表于 2005-5-5 23:26:00

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>北京雪娃娃</I>在2004-12-26 23:52:53的发言:</B>

<P>说普通话不等于丢北京话</P>
<P>生活中说北京话,对外时说普通话不就可以了嘛</P>
<P>普通话再怎么普及也不可能要全中国的人都天天说,都说的那么标准的,不可能要上海人,广州人天天讲普通话而丢掉自己的方言</P>
<P>普通话的目的就是让全国人民交流方便,没有语言地域上的隔阂,但是丢弃方言本来就不现实也不可取,方言有着自己的文化魅力与特色,如果一味的追求普通话的标准,我觉得反而会在生活中造成不便.一个地方就有一个地方的语言,只要能听懂,交流顺畅就可以了.</P>
<P>北京话是不能丢的!</P></DIV>

有道理!支持!!!

grasscarp 发表于 2005-5-6 11:39:00

我在大学上课发言一律使北京话,这是我的风格,结果认识了不少新朋友,发现世界是那么的小,呵呵

永远 发表于 2005-5-6 13:59:00

<P>爷说什么话你也管?</P><P>去,滚蛋,哪凉快那呆着去!</P>

爷们儿的妞 发表于 2005-5-14 17:02:00

<P>京片子京片子~~~~~北京方言挺好挺好~~~~~普通话有必要学吗?这个全国人民都要统一一种语言啦~~老没劲了~~~~~~~~</P>

justdoit 发表于 2005-5-14 19:06:00

<P>我在上海若能听见北京话,那感觉,当时就热泪盈眶了,久久注视着那位同乡,盼望再说说以确定他是北京的,可惜,可惜,很少有如愿的,唉,以后你们出去尤其是来上海,别学着说什么“好的呀”、“好的”、“吃饭了啦”之类的话,就说北京话,听着多舒服,碰到旁边一个眼里湿湿的人老看着你,别怕,或许是我太思乡了。</P>

炸酱面 发表于 2005-5-14 21:19:00

要推广普通话,但北京话也要保护起来。

巴黎-北京之间 发表于 2005-5-31 23:07:00

<P>我記得上大學以前,説話挺隨便的,都是北京味的(當然語文課上不會錯的),上了大學,班裏沒幾個北京的,自然而然就少帶京腔,只是根北京同學説話無所謂,跟老師也比較注意。</P><P>我看文章裏的意思也沒說大家不能說北京話啊,只是希望北京人注意一下,畢竟有時候司機師傅說的話,外地人聼不明白。</P><P>大家要是經常遇到臺灣人就明白了,跟他們説話,自然而然就沒那麽多京腔了,當然不會跟新聞聯播裏的那幾位似的說什麽都像念祭文。臺灣人都說北京人說的國語特別好聽,字正腔圓的,那就是説我們只要不説話特別片兒湯、說清楚些,那就是很好的普通話了啊</P><P>我覺得北京話民俗的味道很濃,但有時候缺少典雅的詞句,大家試試説話講究一點,自然就會成了所謂普通話的味道,而且還肯定不會讓人覺得你不是北京人,北京話的音色還是相當好聽的啊!</P>

水色橘梗 发表于 2005-6-5 18:51:00

<P>Y说让改就改?岂不是很没面子?? 咱们老北京的话 可是代表着一种文化 信仰~~</P>

北京小杂种 发表于 2005-6-8 18:58:00

<P>有时候一不留神就出来一句土话,我也不能说我的普通话说的多标准</P><P>但北京话就是北京话</P><P>北京话是最接近普通话的方言</P>

京城公子 发表于 2009-7-20 00:22:00

而且&nbsp; 我的好多高中同学 (尤其是女生)说话那叫一别扭&nbsp; 就说普通话&nbsp; 都听不出来你是哪的&nbsp;&nbsp; 你们是北京人吗?哎&nbsp; 自己还挺美&nbsp; 哎&nbsp; 学校的老师也好多是外地的&nbsp; 北京话太少了 哎

京城公子 发表于 2009-7-20 00:19:00

说北京话的人&nbsp; 我听着就觉得亲切&nbsp; 就像一家人一样&nbsp;&nbsp; 我在东北上大学&nbsp; 哎 苦死我啦&nbsp;&nbsp;

纸扇轻摇 发表于 2009-7-20 20:29:00

<p><font size="6" face="Verdana">打丫呢(da ya ne)</font></p>
<p><font size="6" face="Verdana">这句北京话一定要世世代代传颂下去!呵呵。</font></p>

一抹残阳 发表于 2009-7-21 01:39:00

<p>请您告诉我:“普 通 话 是 不 是 应 该 这 么 讲 啊!”</p>
<p>不好意思,本人北京人,说惯了北京话,一时半会儿改不过来。</p>
<p>什么时候能叫各地地电视台的主持人改掉一嘴不伦不类的港台腔啊,听起来那叫一个膈应,还普通话推广那,先把这不伦不类的口音改过来吧。</p>
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