一般认为这是朝阳门内，照片右侧的两建筑是哪？[含1P]

燕山深处

这照片不少，一般认为这是朝阳门内。

/ O, w' L" @9 Q6 \! ^- I

而这幅照片与众不同，多了一点信息，照片右侧有两建筑。他们是钟楼（1）和西北角楼（2）？

可是却为何看不到景山与北海白塔？

（照片中部偏左似有白塔的影子，但未敢确定）

' v- w& X/ F5 ?8 W8 w. L

 

一般认为这是朝阳门内，照片右侧的两建筑是哪？

zhaohq

此图定为朝阳门内疑点较多：

 

1.朝阳门城门内的那座历史地图不曾存在过的桥。

( F( \2 \/ o+ ~: K# B4 ]

 

2.此角度若看到鼓楼（1），稍北的钟楼也应在图片内。

4 P% l; ]! ]% ?" d7 C

 

3.此角度若看到西北角楼（2）.南面的西直门，阜成门也应在图片内。

) M( ~! x# u2 A8 U9 q0 w

 

 

一般认为这是朝阳门内，照片右侧的两建筑是哪？

( f. v# T, w% z5 ?: j

 

我以为此图可能是崇文门外大街，远处的尖顶建筑{楼主标注（1）处}是祈年殿。

7 @7 d N# X* `4 q

 

9 V5 P3 |7 f9 K6 t

[转贴]：

 

P# ^# Y0 ?& e& w& [

 

" z# b' v' \& @8 Z9 ]3 |$ z

 

: q: q" K/ a+ u+ o# T7 s

一般认为这是朝阳门内，照片右侧的两建筑是哪？

一般认为这是朝阳门内，照片右侧的两建筑是哪？

aidushu

应该就是朝内，城门内还有桥的，也就朝阳门了，远处是钟楼和西北角楼，看地图，角度是对的。

燕山深处

如果这是崇文门外的话，当年这条街上也曾有过瞭望塔：

1 v& ]% a* y6 b/ g) {6 S& \

 

一般认为这是朝阳门内，照片右侧的两建筑是哪？

燕山深处

朝阳门内原来有道小河，有座桥倒是可以的。

) U. z5 t! ^/ T/ d

如果1是天坛，那2又是哪呢？永定门？位置又不对

zhaohq

同意。

 

0 V7 e% |. l( F. S" I

关于作者：燕山深处语“另外，通过讨论的照片看，在如今花市那一带，也曾有过一座防火瞭望塔。”

 

% z7 H1 d. g) W3 ?6 B

做一补充。

 

[转帖]：

 

0 q, |% V$ c+ ^6 R8 U8 j0 e

望火楼也叫警钟台。1920年前后,北京共有五处警钟台,内城三台,外城两台。

 

8 K' X" c" p+ p

第一台在西长安街牌楼迤南,北新华街中间,负责监视正阳门内,东至朝阳门,西至阜成门,北至神武门的区域,此为第一路。

# W5 T, v; Z+ @( {, z

 

{7 c/ k" T1 L: P# W& z

第二台在东四牌楼神路街,负责监视神武门以北至城根,东至朝阳门的区域,此为第二路。

' O, x* z- A, n. X# b8 _* C

 

2 z) D( t* d( s. n- H0 _, K4 _( ]

第三台在西四牌楼,负责监视神武门以北至城根,西至阜成门的区域。此为第三路。

/ g) F9 o U( j, v8 f7 }

 

# C# B2 ^1 _- x# Q# M$ B

第四台在外城崇文门外榄杆 （市？原文此后缺）

 

! f, J* c2 C5 g* |. r

 

原文引自：《老照片考证区 → 谁有西单牌楼和西四牌楼的照片？ 》

燕山深处

黑龙朋友说到景山与北海的高度，我看它们高度差不多。而且景山离朝阳门更近。

3 {" C6 f7 V( ]7 O

 

0 {: G G* Z2 W- I- P6 E5 F

经过一晚上的对照、琢磨，我觉得可以确定它是崇外大街，“zhaohq”和“稻子”朋友说的对！

依据：

/ B3 N$ _1 S9 r

1、“稻子”朋友所说的城台能够站人拍照（因为箭楼已不存）；

2、河道中小楼。不可能有两条街会有一样的小楼。后期照片靠马路的小楼拆了一部分，估计是修路的需要；

+ U4 p5 P7 N3 [8 s, _- j

3、朝阳门内也有照片，和讨论的照片景致完全不同。

 

! r# V1 T1 j: K& b/ Z

另外，通过讨论的照片看，在如今花市那一带，也曾有过一座防火瞭望塔。

 

如此一来，这幅照片也就有了注解了（以前曾发帖探讨过，未果）： 

一般认为这是朝阳门内，照片右侧的两建筑是哪？

5 t5 Q! `3 Z: B5 I: g* y( O& Q

 

1 m; y3 H1 C" h) e- O, {& H, i

这是朝阳门内大街的照片（能隐约看到景山）：

一般认为这是朝阳门内，照片右侧的两建筑是哪？

aidushu

一般认为这是朝阳门内，照片右侧的两建筑是哪？

/ R( d( W. n/ G0 h3 u% o1 }

补充一个

燕山深处

谢谢“zhaohp”朋友的补充！也谢谢各位参与探讨！终于使这幅照片得以确认

燕山深处

谢谢“北京中轴线”朋友的细致观察和分析！这是有力的佐证！

; ^$ ^* |5 `+ r! g

 

9 a" j% u$ ^8 [. r+ r

可惜呀，照片上的房舍今已无一幸存。取而代之的是高楼大厦

北京中轴线

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2010-12-8 18:32:00的发言：

谢谢“北京中轴线”朋友的细致观察和分析！这是有力的佐证！

' I/ K& Z0 \6 |

 

可惜呀，照片上的房舍今已无一幸存。取而代之的是高楼大厦

您客气了！我要谢谢各位的精彩照片！

北京中轴线

 

一般认为这是朝阳门内，照片右侧的两建筑是哪？

一般认为这是朝阳门内，照片右侧的两建筑是哪？

一般认为这是朝阳门内，照片右侧的两建筑是哪？

一般认为这是朝阳门内，照片右侧的两建筑是哪？

一般认为这是朝阳门内，照片右侧的两建筑是哪？

燕山深处

还有一个可能，1的最外边两间在整修马路时当作“违建”拆除了，后盖了偏厦（虽然它在河道中，但为了修马路排水沟，把它拆了）

燕山深处

我也曾注意到“A”中的房屋，但仔细看屋顶好像有所不同

 

3 H% a2 B; |, A) L( J; m/ N

再者，崇文门箭楼拆除于1920年。若是崇外大街的话，这些照片应该都是1920年以前拍的了

 

4 x0 Z! r# A/ B+ n4 ^

两照片屋顶的比较：

2的两间之右是连续六间；1的不是连续六间，而是在两间以后，房檐又多伸出一块

_( b$ I2 E% Q

另外2的两间左山墙有一偏厦

0 C& W8 m8 \' y. s7 s3 V

除此之外，房屋的位置和样式都很像 

7 \. ], d, n/ M k& ` d

当然，也可能2的偏厦是后建的，屋顶也进行了整修（年代上，2比1拍的晚）

 

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2010-12-5 1:29:00的发言：

这照片不少，一般认为这是朝阳门内。

- q* t b p6 M% {* ^$ ]. z5 Q

而这幅照片与众不同，多了一点信息，照片右侧有两建筑。他们是钟楼（1）和西北角楼（2）？

可是却为何看不到景山与北海白塔？

（照片中部偏左似有白塔的影子，但未敢确定）

6 N9 _" o$ ]! v, p7 C8 M

 

此主题相关图片如下：朝阳门内.jpg

 

7 a! {6 n) ^2 `" N4 |% B

此图很怪。

- g2 o1 [3 N3 h( i9 c

 

# T! G" R# M9 S- d1 Z" ]

由此图中车辆看，约摄于20-30年代吧？

 

8 t$ Q0 {: _; B$ I+ a

这是两张老地图：

) Y& c; H2 T) \2 P

 

$ W6 |! w' I. o

楼主原图（朝阳门内）标注钟楼（1）处应是鼓楼.钟楼及德胜门箭楼的混合影像。

; Y4 C5 Q- z5 f- U9 b

 

楼主原图（朝阳门内）标注处西北角楼（2）应是西直门城楼及西直门箭楼的混合影像。

 

西北角楼毁于1900年，楼主原图里应看不到了。

 

可是，正西面的景山为何在楼主原图里看不到呢？

 

 

黑龙

只能是朝阳门，因城门内有桥除了朝阳门只有东直门；而有排水沟的现代路面，只有崇文门内和朝阳门内

 

: `" Z; t2 d! X4 @

所以是朝阳门

稻子

这样就一目了然了

- j7 |$ w0 V: G+ Z9 N

 

一般认为这是朝阳门内，照片右侧的两建筑是哪？

稻子

照片拍摄位置在箭楼南侧城台，照片中近景为箭楼所处城台，而箭楼若存在南侧是站不了人的，因而片中拍摄位置是已经不存的箭楼，即二楼照片202新开门洞上方。

 

9 s7 z+ @% B. }0 F

照片中景，河岸附近建筑与二楼201，202以及四楼照片一致。

9 n$ y. E; E8 h) R7 X; \

 

如果是朝阳门内，肯定是能看到景山和北海的，从拍摄当时空气的透明度看还应该有西山轮廓，而照片中没有。

$ E8 Q& O2 U* H* ~6 u$ L9 B$ G4 I

 

远景标注1的无疑是祈年殿。仔细观察标注2的黑影不是建筑，从光线的角度来说远景中建筑应是完整的影子，而这个黑影呈带状悬空，有可能是中景的树冠。

 

/ E3 L1 W: Z1 P6 L" w

朝阳门内的河没有那么宽

$ g; G( ^+ @' z

 

) a! A8 V% m% B+ O4 l

因此，这张照片只能是崇文门外，拍摄时间是冬季上午。

. W8 b! @! h- v M+ B8 g

 

黑龙

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2010-12-6 11:21:00的发言：

这图隐约能看到北海白塔，却看不到景山万春亭

而其他的几张照片（如4楼）也都看不见北海和景山，甚为奇怪

, k4 S" i1 g6 ?' h& U

怀疑原因  1是朝内大街延伸到沙滩一带是拐了一个小弯的，有弧度的。可能这照片的角度错过了景山。

3 J! w5 P& @! C

             2.是北海白塔海拔高过景山万春亭，因距离远如天气不好能见度不高可能会淹没在背景里看不到。

" u4 k3 i7 t2 k6 r% G" o' X

             3.很多老照片远眺都看不到景山，也说明景山海拔太低，不容易漏出来

燕山深处

谢谢诸位参与探讨！

 

这图隐约能看到北海白塔，却看不到景山万春亭

% X& W% X. e0 O% j$ t( g/ B

而其他的几张照片（如4楼）也都看不见北海和景山，甚为奇怪

燕山深处

再次感谢诸位的努力！

# _: f$ \, ?) P8 M& \, |5 n8 p

 

来张新的。百年巨变，天翻地覆： 

一般认为这是朝阳门内，照片右侧的两建筑是哪？

燕山深处

QUOTE:

以下是引用黑龙在2010-12-9 16:57:00的发言：

又看到一张，这个角度还真多 

是呀，由此也侧面说明：拍摄地点是一个人们常去的繁华所在

黑龙

又看到一张，这个角度还真多

: A1 V5 H% u+ O4 u3 v9 w

 

( `+ S: t! K9 n$ {

 

一般认为这是朝阳门内，照片右侧的两建筑是哪？

燕山深处

谢谢“DOUZI”朋友的支持！：）

DOUZI

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2010-12-9 18:46:00的发言：
是呀，由此也侧面说明：拍摄地点是一个人们常去的繁华所在

. l$ C. \; u% }' q; n

也是因为这里距离使馆区近的缘故吧

好久没有看到如此精彩的讨论帖了，几位真是厉害

前门

厉害

HK

QUOTE:

以下是引用飞哥在2010-12-14 12:07:00的发言：
这么好的帖子，怎么能不加精呢！老北京网网友集体智慧的结晶！

' P( J0 j2 v7 z+ b5 s. R

 

同意

飞哥

这么好的帖子，怎么能不加精呢！老北京网网友集体智慧的结晶！