稻子
发表于 2008-9-3 00:14:00
[贴图]西洋楼复原图
<p>之前发了几张，现在索性全发了，供大家批评</p><p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-9/20089223475389185.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /></p><p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-9/20089223494851861.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /></p><p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-9/20089223494844404.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /></p><p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-9/20089223494824580.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /></p><p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-9/20089223494860149.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /></p><p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-9/20089223494885638.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /></p><p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-9/2008930141667473.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/></p>
HK
发表于 2008-9-7 19:56:00
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>黑龙</i>在2008-9-7 19:36:57的发言：</b><br/><p></p><p>我那本是国内的翻译版本06年出的，不清楚原作的情况，据说作者来过大概140多次中国，很夸张的。</p><p>给你个这书的链接</p><p><a href="http://product.dangdang.com/product.aspx?product_id=9185610">http://product.dangdang.com/product.aspx?product_id=9185610</a></p><br/></div><p></p><p>原来是近作,那还不容易,那作者身在北京,您何不发个电邮给他,问他那张图出自哪?</p>
HK
发表于 2008-9-7 19:29:00
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>黑龙</i>在2008-9-7 18:39:48的发言：</b><br/><p></p><p>不好意思，是本新书，很便宜的，文字为主，有些图片；</p><p>那张是我扫下来的，</p><p>作者叫阿德里亚诺，马达罗</p></div><p>是国内新出版?还是翻老书?</p><p>有作者的意大利文名字吗?</p>
黑龙
发表于 2008-9-7 19:36:00
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>HK</i>在2008-9-7 19:29:31的发言：</b><br/><p>是国内新出版?还是翻老书?</p><p>有作者的意大利文名字吗?</p></div><p></p><p>我那本是国内的翻译版本06年出的，不清楚原作的情况，据说作者来过大概140多次中国，很夸张的。</p><p>给你个这书的链接</p><p><a href="http://product.dangdang.com/product.aspx?product_id=9185610">http://product.dangdang.com/product.aspx?product_id=9185610</a></p>
黑龙
发表于 2008-9-7 18:26:00
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>HK</i>在2008-9-7 18:00:25的发言：</b><br/><p>黑龙,出自那本书的?</p></div><p>意大利人写的“1900年的北京”</p><p>主要资料来自当年意大利驻华大使的收藏以及作者自己收集的。</p>
HK
发表于 2008-9-7 18:32:00
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>黑龙</i>在2008-9-7 18:26:18的发言：</b><br/><p>意大利人写的“1900年的北京”</p><p>主要资料来自当年意大利驻华大使的收藏以及作者自己收集的。</p></div><p>有意大利文的书名吗?</p><p>或作者名吗?</p>
黑龙
发表于 2008-9-7 18:39:00
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>HK</i>在2008-9-7 18:32:46的发言：</b><br/><p>有意大利文的书名吗?</p><p>或作者名吗?</p></div><p></p><p>不好意思，是本新书，很便宜的，文字为主，有些图片；</p><p>那张是我扫下来的，</p><p>作者叫阿德里亚诺，马达罗</p>
HK
发表于 2008-9-7 18:00:00
<p>黑龙,出自那本书的?</p>
稻子
发表于 2008-9-7 13:20:00
根据这张铜板画的风格来看，应该还有一张与此同角度的照片
HK
发表于 2008-9-7 12:28:00
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>黑龙</i>在2008-9-7 1:55:01的发言：</b><br/><p></p><p>这张图我2年前就在圆明园学会论坛发过；</p><p>感兴趣的人不多，也查不到出处</p><p></p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-9/2008971545758261.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/></div><p>同意黑龙推测.</p><p>假设此图反影作者所见,分阁上下两层的该是木结构,和谐奇趣不同.</p>
稻子
发表于 2008-9-6 13:34:00
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>caishuda</i>在2008-9-5 7:08:30的发言：</b><br/>什么时候开始写</div><p></p>若干年以后，，我对出书毫无热情，，，但会一直研究着玩
HK
发表于 2008-9-7 00:40:00
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>黑龙</i>在2008-9-6 23:33:25的发言：</b><br/><p>东边的两个牌坊，一个亭子估计早在1860年就变成瓦砾了，引不起拍摄者的兴趣；</p><p>关于方外观，除了奥尔莫侧面的那张，只有我发过的正面的，扶手被毁的铜板画，</p><p>其他的就都没顶了，</p><p>怀疑方外观是无梁殿，在1875年左右被拆构建的过程中造成顶部坍塌。</p><br/></div><p></p><p>能在发一次您发过的发过的正面的，扶手被毁的铜板画吗？</p>
黑龙
发表于 2008-9-7 01:55:00
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>HK</i>在2008-9-7 0:40:25的发言：</b><br/><p></p><p>能在发一次您发过的发过的正面的，扶手被毁的铜板画吗？</p></div><p></p><p>这张图我2年前就在圆明园学会论坛发过；</p><p>感兴趣的人不多，也查不到出处</p><p> </p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-9/2008971545758261.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/>
黑龙
发表于 2008-9-6 23:33:00
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>caishuda</i>在2008-9-6 22:02:32的发言：</b><br/><p>HK兄早期的方外观有正面照吗</p><p>线法山，方河两个牌楼有比较完整的照片吗</p><p>后来发现的老照片都被破坏不成样</p></div><p>东边的两个牌坊，一个亭子估计早在1860年就变成瓦砾了，引不起拍摄者的兴趣；</p><p>关于方外观，除了奥尔莫侧面的那张，只有我发过的正面的，扶手被毁的铜板画，</p><p>其他的就都没顶了，</p><p>怀疑方外观是无梁殿，在1875年左右被拆构建的过程中造成顶部坍塌。</p>
HK
发表于 2008-9-6 23:24:00
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>caishuda</i>在2008-9-6 22:02:32的发言：</b><br/><p>HK兄早期的方外观有正面照吗</p><p>线法山，方河两个牌楼有比较完整的照片吗</p><p>后来发现的老照片都被破坏不成样子</p></div><p>据法国老太太考证,已知１９００年之前就只有Ohlmer拍的一张方外观东南面,再拍的已是１９１３年的</p><p>但我深信DUDGEON有拍过.以知DUDGEON拍过两张谐奇趣，和一张疑似是他拍的海晏堂．那有千里迢迢跑去拍３张的道理.</p><p>还有更奇怪的是CHILD,他有一张谐奇趣拍于１８７８年，但其它的都是１８７７年．．．．怎会跑去只拍一张！！</p><p>还没有发现民国前的线法山和方河</p>
caishuda
发表于 2008-9-6 22:02:00
<p>HK兄早期的方外观有正面照吗</p><p>线法山，方河两个牌楼有比较完整的照片吗</p><p>后来发现的老照片都被破坏不成样子</p>
caishuda
发表于 2008-9-6 22:06:00
<p>为什么西洋楼的老照片谐奇趣是最多</p><p>而早期的老照片线法山到方河的老照片一张都没有</p>
HK
发表于 2008-9-6 23:12:00
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>caishuda</i>在2008-9-6 22:06:26的发言：</b><br/><p>为什么西洋楼的老照片谐奇趣是最多</p><p>而早期的老照片线法山到方河的老照片一张都没有</p></div><p>个人推测,由于他们都是从西南面进入西洋楼,最先见谐奇趣,都对她感到新奇,所以拍的最多,其它再看,便觉得不外如是...,特别是线法山到方河一带...</p>
稻子
发表于 2008-9-8 01:07:00
<p>我也是在那书上见到的这张方外观，这是19世纪法国版画家夏尔。布拉班特的插图版画，他的作品通常都是来自照片素材</p>
黑龙
发表于 2008-9-7 21:43:00
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>HK</i>在2008-9-7 19:56:00的发言：</b><br/><p></p><p>原来是近作,那还不容易,那作者身在北京,您何不发个电邮给他,问他那张图出自哪?</p><br/></div><p></p><p>那个。。。。。</p><p>哪里去找作者的mail啊？</p><p></p>
HK
发表于 2008-9-7 22:29:00
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>黑龙</i>在2008-9-7 21:43:17的发言：</b><br/><p></p><p>那个。。。。。</p><p>哪里去找作者的mail啊？</p><p></p></div><p>书里有没有提示啊?要不问出版商,baidu,google....</p><p>我也是这样找法国老太太的ＭＡＩＬ．</p><p>若然找不到,那他也不大有名.．．．．<img alt="" src="http://bbs.oldbeijing.org/Skins/default/topicface/face2.gif"/></p>
稻子
发表于 2008-9-6 13:19:00
<p>历史很难假设，，，圆明园如果没有毁于英法联军的话，留到今天是没有太大问题的。皇帝很珍视它，而这种珍视自然会传给下一个替代政府。在中国对大型建筑的破坏往往是出于政府的决策。而后来的政府或者会使圆明园如中南海一般作为政府的使用地，或许会不完整，但不会突然消失。</p>
稻子
发表于 2008-9-4 22:31:00
<p>我是不爱写书的。。。这书也是别人约的稿</p><p>细部只能还原装饰细节，色彩研究还需要很多条件才能进行，但高清照片已经足够推敲色彩了</p>
caishuda
发表于 2008-9-4 21:46:00
<font size="2">稻子有了这细部《圆明园<font color="#c60a00">西洋楼</font>色彩研究》是不是可以写了</font>
稻子
发表于 2008-9-4 21:26:00
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>HK</i>在2008-9-4 19:53:58的发言：</b><br/>稻子,海晏堂中间的细部是这样. <img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-9/20089419533825086.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /></div><p></p><p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2008-9/20089421242067297.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /></p><p>呵呵，谢谢，这个装饰结构和我理解的一样，不过因为画幅、时间和表现手法的原因没有去细化它<br/></p>
caishuda
发表于 2008-9-5 07:08:00
什么时候开始写
dzjyang
发表于 2008-9-5 10:43:00
漂亮，收藏了！
HK
发表于 2008-9-5 14:11:00
<p>昨天和儿子一起看稻子的书，先让他看稻子的画，然后猜猜现在变成怎样。</p><p>我告诉他，圆明园毁于英法联军。然后他问我那些城墙和其他的为设么都没有了。。。。</p><p>我再想，就算圆明园没有毁于英法联军，可能也留不到今天</p>
HK
发表于 2008-9-4 10:16:00
<p>出书前要先努力赚钱，那些高清电子版超贵，出书另付版权费555555，不过照片很清楚，能看清细部。<img alt="" src="http://bbs.oldbeijing.org/Skins/default/topicface/face4.gif"/> </p><p>现存谐奇趣照片最多，最能还原原状。（那些高清照，我大部份都有了<img alt="" src="http://bbs.oldbeijing.org/Skins/default/topicface/face2.gif"/> ）</p><p>稻子奇怪照片的版权不是只有50年吗？可解有版权问题？</p><p>我理解照片的版权只有50年，故Child后人不能追究。但博物馆从原照扫描出来的，那扫描版的版权还是归博物馆。无论如何，他们给我电子版前，要我同意没经批准，不能专发他人。如我发出去，也是毁约。</p><p>虫大人可有补充？<br/></p>
simwong
发表于 2008-9-4 12:38:00
<p>除非有水印，否则扫描版的版权光说了没用。</p><p>文件中加文件信息更没用，用PS转一下又没了。</p>