黑龙 发表于 2009-4-29 23:00:00

1919年清真寺内部照片一张

<p>一张清真寺内部照片,还不能确定是哪里,</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>如果是1915年前的会怀疑回回营清真寺</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>但1919年那里早拆了,说实话清真寺内部大同小异,真不好猜。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>让大家看看,有否人认识。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p><br/>

发表于 2009-5-1 17:59:00

<p>会不会是昌平五街清真寺?</p>
<p>根据砖雕拱券看,应该在北京,或者距离北京不远</p>

飞哥 发表于 2009-4-29 23:07:00

新照片门洞下方的基础是须弥座的,老照片是直方式的。黑龙觉得像哪里的清真寺?东四的?

黑龙 发表于 2009-4-29 23:01:00

<p>是不是这里,有点像,</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-4/20094292304110426.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/>

aidushu 发表于 2009-4-30 08:25:00

<p>虽然带有窑殿,以及拱券是精美砖雕,但不是东四清真寺,因为东四的拱券上雕刻的是古兰经《胜利章》,此其一;其二,东四的窑殿是三间的无梁殿,但从照片看,应该是一间凸出的窑殿,因为能看到两侧窗户的透光。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>也不是花市清真寺,花市清真寺没有窑殿,它的米哈拉布(壁龛)只是一个不到两米高的拱形小门,而且它的敏拜尔(宣讲台)很精美,照片中窑殿内右侧的宣讲台很简陋。</p>

霍集占 发表于 2009-4-30 02:51:00

<p>这应该不是回回营的,如果是城里的的话,像花市的。肯定不是马甸的。不是那个清真寺的大殿都有瓮殿的,而且从这张上来看的话,也不是盖得多大多好的一个寺。</p>

斑马 发表于 2009-4-29 23:33:00

<p>上次你发这张的时候,我就说过像东四的,不过去的清真寺很少,只是疑似!这些东西必须系统专题搞,只有实地考察和多看资料及旧照才能得出最正确的解释,不然这种疑问还会继续下去.如果是北京的教堂无论是内外部,我现在辨认是问题不大了.</p>

dak 发表于 2009-8-29 22:22:00

牛街的大殿

发表于 2009-9-14 20:37:00

<p>好象不是昌平清真寺</p>
<p>昌平清真寺后窑殿有3间,<font face="Verdana">且拱门和墙里的柱子紧挨着.</font></p>
<p>但是图上所示,后窑殿只一间,因为有光线从两边照近来,说明两边有窗户。<font face="Verdana">而且拱门和两边的柱子有一段空白墙壁</font>。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>难不成是文革拆除的牛街东寺!?</p>

aidushu 发表于 2009-9-14 11:46:00

<p>应该是昌平五街清真寺。看看重修后的图片,对比一下。<img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-9/200991411461276483.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/></p>

发表于 2009-9-18 21:05:00

<p>北京好些清真寺在改革开放前被差了,比如南上坡清真寺,西四清真寺,手帕胡同清真寺。。。。。。。。。。。。。。。</p>
<p>这些留下的资料很少,尤其图象资料</p>
<p>假若此图是其中之一,那就只能作罢了</p>

aidushu 发表于 2009-9-15 08:09:00

<p>应该是。这种拱门形式的窑殿,北京地区多见三间,比如东四、通州大寺。</p>
<p>至于透光,昌平这个寺中间拱门的两侧也有透光,看新照片可知,旁边两间窑殿西墙上就是圆窗,老照片上透光的角度也能基本与之吻合。</p>
<p>关键是拱门前的柱子。</p>
<p>至于是否牛街教子胡同礼拜寺,回头查一下资料。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>下图为通州清真大寺大殿内景</p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-9/20099158225199788.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/>

发表于 2009-9-15 18:14:00

<p>谢了。我暂时不在北京,改天吧。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>仔细看后窑殿的后壁上方,好象有横梁,且有匾。</p>
<p>所以图示清真寺的后窑殿应该不是砖砌窑殿,可能只是有个砖雕拱门,后窑殿可能是瓦屋顶,或四方或歇山或硬山。</p>

aidushu 发表于 2009-9-15 13:33:00

<p>我见过教子胡同一张大殿的,还有全景复原图,您要是在北京,我可以给你看看。</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>

aidushu 发表于 2009-9-15 13:34:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>原</i>在2009-9-15 13:11:00的发言:</b><br/>
<p>昌平南口清真寺和西贯市清真寺的后窑殿也是砖拱,但是二者的后壁上都有砖饰米哈拉布。</p>
<p>图示是空白,只有经字。</p>
<p>东四清真寺是空白,连经字也没有,但是有斗拱,图示没有。</p></div>
<p>&nbsp;</p>
<p>通州大寺的窑殿是后修复的,文革给毁了,所以原来拱门是否有砖雕不好说。看柱子倒是符合。</p>

发表于 2009-9-15 13:11:00

<p>昌平南口清真寺和西贯市清真寺的后窑殿也是砖拱,但是二者的后壁上都有砖饰米哈拉布。</p>
<p>图示是空白,只有经字。</p>
<p>东四清真寺是空白,连经字也没有,但是有斗拱,图示没有。</p>

发表于 2009-9-15 13:13:00

<p>教子胡同清真寺从来是只有文字介绍,从来没见过任何图片。</p>
<p>要是能见一见他的老照片,那可太好了。</p>

发表于 2009-9-16 16:23:00

<p>辛苦了您</p>
<p>不知道这张照片,您是从哪里得到的,难度这么大,</p>
<p>哪个外国人拟或中国古人会去拍摄这座清真寺?</p>

黑龙 发表于 2009-9-16 16:53:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>原</i>在2009-9-16 16:23:00的发言:</b><br/>
<p>辛苦了您</p>
<p>不知道这张照片,您是从哪里得到的,难度这么大,</p>
<p>哪个外国人拟或中国古人会去拍摄这座清真寺?</p></div>
<p>美国人希德尼甘博于1919年前后拍摄的,</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>他拍摄的中国照片非常多,分类不明;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>虽然这张分到北京一类,但不能肯定就在北京</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>这张照片,建筑普通甚至简陋,但那匾和砖雕却也显示这里的宗教氛围比较浓</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>怀疑是某个乡村古寺</p>

aidushu 发表于 2009-9-16 11:17:00

据资料,对教子胡同清真寺窑殿的描述是“明三暗四”,应是三拱券,中间凹进一间,类似于牛街礼拜寺窑殿(明四暗五)。并提及其中一块阿文匾额现存于牛街礼拜寺,并记载有译文,待俺找一下阿訇,将此张老照片内匾额翻译后,可资对照。

aidushu 发表于 2009-9-18 09:58:00

<p><font face="Verdana">询问了一下,"每个穆斯林。。。知识。。。",这是老照片上那块匾额能认出的部分内容,因为书法变形的原因,不好认了。</font></p>
<p>&nbsp;</p>
<p>最里面墙上写的,是“奉普慈特慈的安拉之名”,是“泰斯米”,穆斯林诵读古兰经或者做事情,都要念这句话。</p>

aidushu 发表于 2010-5-28 18:14:00

<p>今天又辨认了一下,经查阅,拱门上方匾额上的经文,是 古兰经 黄牛章第163节,即:</p>
<p><br/><font face="楷体_GB2312 ">你们所当崇拜的,是唯一的主宰;除他外,绝无应受崇拜的;他是至仁的,是至慈的。 (2:163)</font><br/></p>
<p>具体阿拉伯文论坛不能显示,有兴趣的可以看这个链接:</p>
<p><font face="Verdana"><a href="http://bbs.2muslim.com/viewthread.php?tid=147527&amp;page=1&amp;extra=#pid1366175">http://bbs.2muslim.com/viewthread.php?tid=147527&amp;page=1&amp;extra=#pid1366175</a></font></p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>

aidushu 发表于 2010-5-28 18:15:00

<p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-5/201052813585497919.jpg"/></p>
<p>&nbsp;</p>
<p>这是掌柜的刚上传的清晰大图。</p>

飞哥 发表于 2010-5-28 21:18:00

谢谢爱读书,考察的细致!

析津志 发表于 2010-6-1 00:21:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>丁980943586</i>在2010-5-31 12:15:00的发言:</b><br/>会不会是圆明园方外观的 </div>
<p>不是,方外观已经被毁坏.</p>

丁980943586 发表于 2010-5-31 12:15:00

会不会是圆明园方外观的
页: [1]
查看完整版本: 1919年清真寺内部照片一张