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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 图说 › 1919年清真寺内部照片一张
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查看: 11776|回复: 25

1919年清真寺内部照片一张[含1P]

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黑龙
发表于 2009-4-29 23:00:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

一张清真寺内部照片，还不能确定是哪里，

' V# Q( C; P! Q! ]9 X" O3 Q2 }

 

8 f- M: @5 ^# z# ~% ?

如果是1915年前的会怀疑回回营清真寺

) p/ _7 d% U6 v. U- O" g' k* o

 

. K! U1 Y3 u; q6 u

但1919年那里早拆了，说实话清真寺内部大同小异，真不好猜。

) \5 A2 L) Z# _4 E8 t

 

5 V2 d$ R5 s. _( r+ x% a0 E9 e

让大家看看，有否人认识。

, Y% q8 X6 E2 \2 X9 X, d/ C' m5 G8 I

 

' b9 u( p, m$ T; d) W ?1 V- P2 T; A Z

 

1919年清真寺内部照片一张

1919年清真寺内部照片一张
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原
发表于 2009-5-1 17:59:00 | 显示全部楼层

会不会是昌平五街清真寺？

* P% r) N+ T1 ~$ E1 D3 o

根据砖雕拱券看，应该在北京，或者距离北京不远

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飞哥
发表于 2009-4-29 23:07:00 | 显示全部楼层
新照片门洞下方的基础是须弥座的，老照片是直方式的。黑龙觉得像哪里的清真寺？东四的？
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黑龙
 楼主| 发表于 2009-4-29 23:01:00 | 显示全部楼层

是不是这里，有点像，

l0 q) U2 W4 \7 T0 s+ ?2 a

 

' W; |- \) J- o# _

 


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aidushu
发表于 2009-4-30 08:25:00 | 显示全部楼层

虽然带有窑殿，以及拱券是精美砖雕，但不是东四清真寺，因为东四的拱券上雕刻的是古兰经《胜利章》，此其一；其二，东四的窑殿是三间的无梁殿，但从照片看，应该是一间凸出的窑殿，因为能看到两侧窗户的透光。

4 u8 o3 G, X4 N n: A

 

" y- G( [- Y) x( t& X

也不是花市清真寺，花市清真寺没有窑殿，它的米哈拉布（壁龛）只是一个不到两米高的拱形小门，而且它的敏拜尔（宣讲台）很精美，照片中窑殿内右侧的宣讲台很简陋。

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霍集占
发表于 2009-4-30 02:51:00 | 显示全部楼层

这应该不是回回营的，如果是城里的的话，像花市的。肯定不是马甸的。不是那个清真寺的大殿都有瓮殿的，而且从这张上来看的话，也不是盖得多大多好的一个寺。

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斑马
发表于 2009-4-29 23:33:00 | 显示全部楼层

上次你发这张的时候，我就说过像东四的，不过去的清真寺很少，只是疑似！这些东西必须系统专题搞，只有实地考察和多看资料及旧照才能得出最正确的解释，不然这种疑问还会继续下去．如果是北京的教堂无论是内外部，我现在辨认是问题不大了．

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dak
发表于 2009-8-29 22:22:00 | 显示全部楼层
牛街的大殿
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原
发表于 2009-9-14 20:37:00 | 显示全部楼层

好象不是昌平清真寺

! n+ E% J" F! D. k

昌平清真寺后窑殿有3间，且拱门和墙里的柱子紧挨着.

4 Z8 l8 u9 I$ N

但是图上所示，后窑殿只一间，因为有光线从两边照近来，说明两边有窗户。而且拱门和两边的柱子有一段空白墙壁。

& T3 t. T/ m4 [) K) G' V

 

. l0 g# h$ [" Z$ W5 ?

难不成是文革拆除的牛街东寺！？

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aidushu
发表于 2009-9-14 11:46:00 | 显示全部楼层

应该是昌平五街清真寺。看看重修后的图片，对比一下。

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原
发表于 2009-9-18 21:05:00 | 显示全部楼层

北京好些清真寺在改革开放前被差了，比如南上坡清真寺，西四清真寺，手帕胡同清真寺。。。。。。。。。。。。。。。

5 A6 U/ ?: Y. k! y7 V( Y0 N1 }; K

这些留下的资料很少，尤其图象资料

3 D3 y/ {9 @7 T+ n. c* {! h

假若此图是其中之一，那就只能作罢了

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aidushu
发表于 2009-9-15 08:09:00 | 显示全部楼层

应该是。这种拱门形式的窑殿，北京地区多见三间，比如东四、通州大寺。

' Y0 J w" O! i5 S

至于透光，昌平这个寺中间拱门的两侧也有透光，看新照片可知，旁边两间窑殿西墙上就是圆窗，老照片上透光的角度也能基本与之吻合。

% B5 F' K6 h/ T7 [3 N% |+ ]

关键是拱门前的柱子。

) Y' e9 [ m( h; n4 }$ {

至于是否牛街教子胡同礼拜寺，回头查一下资料。

& w( Q4 N X0 l o

 

8 P- S g) H. p- ~ s

下图为通州清真大寺大殿内景


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原
发表于 2009-9-15 18:14:00 | 显示全部楼层

谢了。我暂时不在北京，改天吧。

- z3 s7 A a- e. F9 `

 

( B, A4 N4 p7 |

仔细看后窑殿的后壁上方，好象有横梁，且有匾。

, L# ]% C/ I, G: o( U* k

所以图示清真寺的后窑殿应该不是砖砌窑殿，可能只是有个砖雕拱门，后窑殿可能是瓦屋顶，或四方或歇山或硬山。

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aidushu
发表于 2009-9-15 13:33:00 | 显示全部楼层

我见过教子胡同一张大殿的，还有全景复原图，您要是在北京，我可以给你看看。

6 j3 o9 J1 S2 ^1 g1 G

 

7 G6 }3 A% f+ C7 N2 a$ B0 |: P

 

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aidushu
发表于 2009-9-15 13:34:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用原在2009-9-15 13:11:00的发言：
( f' ?" ]; l7 d; d/ Q0 y

昌平南口清真寺和西贯市清真寺的后窑殿也是砖拱，但是二者的后壁上都有砖饰米哈拉布。

/ b1 V$ s$ i4 ?0 n( y' o/ k! @" F/ N

图示是空白，只有经字。

m( j4 M0 s* C% j; k) @

东四清真寺是空白，连经字也没有，但是有斗拱，图示没有。

: H2 q [. L7 p) {* N; x

 

( o2 I% j0 [( ?4 E$ w

通州大寺的窑殿是后修复的，文革给毁了，所以原来拱门是否有砖雕不好说。看柱子倒是符合。

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原
发表于 2009-9-15 13:11:00 | 显示全部楼层

昌平南口清真寺和西贯市清真寺的后窑殿也是砖拱，但是二者的后壁上都有砖饰米哈拉布。

Q( ?! p$ u, G' j

图示是空白，只有经字。

: K! R3 _+ x1 u/ a

东四清真寺是空白，连经字也没有，但是有斗拱，图示没有。

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原
发表于 2009-9-15 13:13:00 | 显示全部楼层

教子胡同清真寺从来是只有文字介绍，从来没见过任何图片。

/ W s% S* r' ~; T

要是能见一见他的老照片，那可太好了。

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原
发表于 2009-9-16 16:23:00 | 显示全部楼层

辛苦了您

" F, k" `7 c) ] _4 E# V

不知道这张照片，您是从哪里得到的，难度这么大，

2 O6 [) l9 p# x3 V3 X3 C& G; z

哪个外国人拟或中国古人会去拍摄这座清真寺？

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-9-16 16:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用原在2009-9-16 16:23:00的发言：
3 Y: y% ?* r3 i; m& W

辛苦了您

7 M- o) q8 [8 g( Q. u, X/ h$ I

不知道这张照片，您是从哪里得到的，难度这么大，

" ^ e9 L6 |2 x- u

哪个外国人拟或中国古人会去拍摄这座清真寺？

- O S+ j6 m* k+ P

美国人希德尼甘博于1919年前后拍摄的，

0 p4 R8 t$ G3 W+ g

 

1 R" u, K( D; ^# i) n, Q4 O

他拍摄的中国照片非常多，分类不明；

1 f# a% u7 F0 U. s8 |5 L2 u6 p

 

+ E" G" t; ?+ i; P( u$ B% E

虽然这张分到北京一类，但不能肯定就在北京

5 M+ P' z8 `& U* A- a

 

# j, c% q6 `2 J; N, p9 L& m' J

这张照片，建筑普通甚至简陋，但那匾和砖雕却也显示这里的宗教氛围比较浓

9 ^6 n9 S9 x4 t% n

 

: t0 W& H7 z7 X+ l$ j

怀疑是某个乡村古寺

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aidushu
发表于 2009-9-16 11:17:00 | 显示全部楼层
据资料，对教子胡同清真寺窑殿的描述是“明三暗四”，应是三拱券，中间凹进一间，类似于牛街礼拜寺窑殿（明四暗五）。并提及其中一块阿文匾额现存于牛街礼拜寺，并记载有译文，待俺找一下阿訇，将此张老照片内匾额翻译后，可资对照。
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aidushu
发表于 2009-9-18 09:58:00 | 显示全部楼层

询问了一下，"每个穆斯林。。。知识。。。",这是老照片上那块匾额能认出的部分内容，因为书法变形的原因，不好认了。

" z2 X8 \1 @5 o: {0 l* u& d3 o

 

7 i& l/ ]3 w. t a; C( Z1 Q7 R5 W

最里面墙上写的，是“奉普慈特慈的安拉之名”，是“泰斯米”，穆斯林诵读古兰经或者做事情，都要念这句话。

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aidushu
发表于 2010-5-28 18:14:00 | 显示全部楼层

今天又辨认了一下，经查阅，拱门上方匾额上的经文，是 古兰经 黄牛章第163节，即：

/ [+ z) C7 E% w6 N. \. e


你们所当崇拜的，是唯一的主宰；除他外，绝无应受崇拜的；他是至仁的，是至慈的。 (2：163)

$ O( E- U1 H+ b

具体阿拉伯文论坛不能显示，有兴趣的可以看这个链接：

: a% @. x( V# q. ^# V" h1 b& `

http://bbs.2muslim.com/viewthread.php?tid=147527&page=1&extra=#pid1366175

. ]* L$ H* n& W- k0 ~& Y

 

3 b2 O5 @ N8 v$ Z

 

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aidushu
发表于 2010-5-28 18:15:00 | 显示全部楼层

4 K* {# c' O: c4 R' O! K+ z8 j

 

. u- k7 Z9 T; C7 W& \) G

这是掌柜的刚上传的清晰大图。

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飞哥
发表于 2010-5-28 21:18:00 | 显示全部楼层
谢谢爱读书，考察的细致！
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析津志
发表于 2010-6-1 00:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用丁980943586在2010-5-31 12:15:00的发言：
会不会是圆明园方外观的
# K. o' b, }* |$ a6 r/ M

不是,方外观已经被毁坏.

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丁980943586
发表于 2010-5-31 12:15:00 | 显示全部楼层
会不会是圆明园方外观的
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