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1919年清真寺内部照片一张

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黑龙
发表于 2009-4-29 23:00:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

一张清真寺内部照片，还不能确定是哪里，

, P2 y# u# i) F; D( B( H6 a6 L# X! b

 

% _* S/ u* V3 g( E4 M$ y

如果是1915年前的会怀疑回回营清真寺

u9 Z; \ I) e3 G

 

, P |7 M1 g/ d& T- ]# f) n

但1919年那里早拆了，说实话清真寺内部大同小异，真不好猜。

0 }, }5 o/ J- Z$ d% a+ U

 

; P1 Y; Z: ~$ T6 T0 t9 n

让大家看看，有否人认识。

9 }, L* R! B, C

 

1 n2 b; ` E# e0 V7 @+ y

 

1919年清真寺内部照片一张

1919年清真寺内部照片一张
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原
发表于 2009-5-1 17:59:00 | 显示全部楼层

会不会是昌平五街清真寺？

7 W1 f; J: s O, E

根据砖雕拱券看，应该在北京，或者距离北京不远

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飞哥
发表于 2009-4-29 23:07:00 | 显示全部楼层
新照片门洞下方的基础是须弥座的，老照片是直方式的。黑龙觉得像哪里的清真寺？东四的？
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黑龙
 楼主| 发表于 2009-4-29 23:01:00 | 显示全部楼层

是不是这里，有点像，

: _. _8 }0 P# m7 _6 G

 

% I/ W1 q: f, z. a4 j

 


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aidushu
发表于 2009-4-30 08:25:00 | 显示全部楼层

虽然带有窑殿，以及拱券是精美砖雕，但不是东四清真寺，因为东四的拱券上雕刻的是古兰经《胜利章》，此其一；其二，东四的窑殿是三间的无梁殿，但从照片看，应该是一间凸出的窑殿，因为能看到两侧窗户的透光。

8 W. w# ]2 a& U- m& k3 t( ]- c

 

: L: j+ k" _1 o2 q* W& n3 L+ c

也不是花市清真寺，花市清真寺没有窑殿，它的米哈拉布（壁龛）只是一个不到两米高的拱形小门，而且它的敏拜尔（宣讲台）很精美，照片中窑殿内右侧的宣讲台很简陋。

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霍集占
发表于 2009-4-30 02:51:00 | 显示全部楼层

这应该不是回回营的，如果是城里的的话，像花市的。肯定不是马甸的。不是那个清真寺的大殿都有瓮殿的，而且从这张上来看的话，也不是盖得多大多好的一个寺。

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斑马
发表于 2009-4-29 23:33:00 | 显示全部楼层

上次你发这张的时候，我就说过像东四的，不过去的清真寺很少，只是疑似！这些东西必须系统专题搞，只有实地考察和多看资料及旧照才能得出最正确的解释，不然这种疑问还会继续下去．如果是北京的教堂无论是内外部，我现在辨认是问题不大了．

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dak
发表于 2009-8-29 22:22:00 | 显示全部楼层
牛街的大殿
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原
发表于 2009-9-14 20:37:00 | 显示全部楼层

好象不是昌平清真寺

8 R% q& i) |' a0 D5 ~# J

昌平清真寺后窑殿有3间，且拱门和墙里的柱子紧挨着.

/ n5 t" }7 {9 h) g6 k

但是图上所示，后窑殿只一间，因为有光线从两边照近来，说明两边有窗户。而且拱门和两边的柱子有一段空白墙壁。

" [& p7 ~% U, J; [. b, v9 D

 

2 R# q8 Q6 C' _/ [5 ^% p8 f) ?

难不成是文革拆除的牛街东寺！？

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aidushu
发表于 2009-9-14 11:46:00 | 显示全部楼层

应该是昌平五街清真寺。看看重修后的图片，对比一下。

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原
发表于 2009-9-18 21:05:00 | 显示全部楼层

北京好些清真寺在改革开放前被差了，比如南上坡清真寺，西四清真寺，手帕胡同清真寺。。。。。。。。。。。。。。。

. E$ S0 i; \3 w, {4 C# u4 G. c

这些留下的资料很少，尤其图象资料

8 E) A' r7 p; L) v& S# |& Z: b

假若此图是其中之一，那就只能作罢了

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aidushu
发表于 2009-9-15 08:09:00 | 显示全部楼层

应该是。这种拱门形式的窑殿，北京地区多见三间，比如东四、通州大寺。

, m1 c$ ?+ P$ L( `! m

至于透光，昌平这个寺中间拱门的两侧也有透光，看新照片可知，旁边两间窑殿西墙上就是圆窗，老照片上透光的角度也能基本与之吻合。

3 W9 R# Y+ S9 `! B1 |

关键是拱门前的柱子。

9 ?& X1 S1 \7 X6 x. j$ R

至于是否牛街教子胡同礼拜寺，回头查一下资料。

! o, Z# Z, ?' Z4 s) K M z; r$ s/ T

 

9 R, m, h: G. w( c# V7 E

下图为通州清真大寺大殿内景


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原
发表于 2009-9-15 18:14:00 | 显示全部楼层

谢了。我暂时不在北京，改天吧。

, y& _0 [+ D& a+ C. ]7 h

 

( o$ x! c2 z# F

仔细看后窑殿的后壁上方，好象有横梁，且有匾。

& w+ q0 H0 B6 w( x, Z: {

所以图示清真寺的后窑殿应该不是砖砌窑殿，可能只是有个砖雕拱门，后窑殿可能是瓦屋顶，或四方或歇山或硬山。

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aidushu
发表于 2009-9-15 13:33:00 | 显示全部楼层

我见过教子胡同一张大殿的，还有全景复原图，您要是在北京，我可以给你看看。

, d& f y9 Y0 z

 

/ t+ W# L. r7 H+ X

 

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aidushu
发表于 2009-9-15 13:34:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用原在2009-9-15 13:11:00的发言：
[. h4 l. j$ v' w8 b$ B; @

昌平南口清真寺和西贯市清真寺的后窑殿也是砖拱，但是二者的后壁上都有砖饰米哈拉布。

- n: w" a0 Y% r# x4 J, ?+ e

图示是空白，只有经字。

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东四清真寺是空白，连经字也没有，但是有斗拱，图示没有。

# r- H: U3 ?' i, y3 }) W$ H( M

 

0 R) y6 x4 |+ Q8 p

通州大寺的窑殿是后修复的，文革给毁了，所以原来拱门是否有砖雕不好说。看柱子倒是符合。

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原
发表于 2009-9-15 13:11:00 | 显示全部楼层

昌平南口清真寺和西贯市清真寺的后窑殿也是砖拱，但是二者的后壁上都有砖饰米哈拉布。

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图示是空白，只有经字。

6 S7 k4 P' L1 j& W/ i) ?

东四清真寺是空白，连经字也没有，但是有斗拱，图示没有。

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原
发表于 2009-9-15 13:13:00 | 显示全部楼层

教子胡同清真寺从来是只有文字介绍，从来没见过任何图片。

9 T g. P' P4 a' ]" ]

要是能见一见他的老照片，那可太好了。

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原
发表于 2009-9-16 16:23:00 | 显示全部楼层

辛苦了您

1 p( B' G1 I* A! s% n: p

不知道这张照片，您是从哪里得到的，难度这么大，

+ {$ V9 H- O7 ?8 N$ S8 i

哪个外国人拟或中国古人会去拍摄这座清真寺？

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-9-16 16:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用原在2009-9-16 16:23:00的发言：
, D+ p# `& l3 y' p# K; L2 G3 o( H

辛苦了您

4 e; k1 ?9 k ~& L

不知道这张照片，您是从哪里得到的，难度这么大，

A$ v3 [' B, a: P! P" Z' r2 X6 D3 b

哪个外国人拟或中国古人会去拍摄这座清真寺？

v6 L8 ^4 I3 s9 r4 ^

美国人希德尼甘博于1919年前后拍摄的，

! N. Y4 X- ?+ @& Q

 

J1 |" t3 I2 v9 ]

他拍摄的中国照片非常多，分类不明；

8 S; c. t0 x, j, p

 

% x- U( T6 U6 q! t

虽然这张分到北京一类，但不能肯定就在北京

# X: ^$ A3 B. x! |2 z

 

! a4 F q+ b4 ^

这张照片，建筑普通甚至简陋，但那匾和砖雕却也显示这里的宗教氛围比较浓

. w$ O) A7 B3 I5 m4 D0 w7 T" W) K: @

 

2 P/ M# y- g2 K& y, y

怀疑是某个乡村古寺

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aidushu
发表于 2009-9-16 11:17:00 | 显示全部楼层
据资料，对教子胡同清真寺窑殿的描述是“明三暗四”，应是三拱券，中间凹进一间，类似于牛街礼拜寺窑殿（明四暗五）。并提及其中一块阿文匾额现存于牛街礼拜寺，并记载有译文，待俺找一下阿訇，将此张老照片内匾额翻译后，可资对照。
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aidushu
发表于 2009-9-18 09:58:00 | 显示全部楼层

询问了一下，"每个穆斯林。。。知识。。。",这是老照片上那块匾额能认出的部分内容，因为书法变形的原因，不好认了。

; ?/ S8 M7 \& B+ a: p6 }. p) O' I

 

: f* l. U$ h$ C- a2 N

最里面墙上写的，是“奉普慈特慈的安拉之名”，是“泰斯米”，穆斯林诵读古兰经或者做事情，都要念这句话。

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aidushu
发表于 2010-5-28 18:14:00 | 显示全部楼层

今天又辨认了一下，经查阅，拱门上方匾额上的经文，是 古兰经 黄牛章第163节，即：

+ X! s% y+ P8 |% A2 j/ ]6 E9 y0 F


你们所当崇拜的，是唯一的主宰；除他外，绝无应受崇拜的；他是至仁的，是至慈的。 (2：163)

2 r8 |. ]% k0 T0 P) M. l- g# X* U K

具体阿拉伯文论坛不能显示，有兴趣的可以看这个链接：

; j$ @1 M! d8 u9 ~

http://bbs.2muslim.com/viewthread.php?tid=147527&page=1&extra=#pid1366175

l2 O2 _9 S+ {2 t

 

6 Z+ c [8 N. V( F

 

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aidushu
发表于 2010-5-28 18:15:00 | 显示全部楼层

! J0 e# p* {$ N$ m- Y

 

3 ]9 q( l- d1 g, ~" n7 g

这是掌柜的刚上传的清晰大图。

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飞哥
发表于 2010-5-28 21:18:00 | 显示全部楼层
谢谢爱读书，考察的细致！
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析津志
发表于 2010-6-1 00:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用丁980943586在2010-5-31 12:15:00的发言：
会不会是圆明园方外观的
& w$ l) Q+ ]7 S8 e7 t: C% u7 _

不是,方外观已经被毁坏.

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丁980943586
发表于 2010-5-31 12:15:00 | 显示全部楼层
会不会是圆明园方外观的
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