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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 图说 › 1919年清真寺内部照片一张
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1919年清真寺内部照片一张[含1P]

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黑龙
发表于 2009-4-29 23:00:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

一张清真寺内部照片，还不能确定是哪里，

; S" e+ E' ]: T/ L7 I

 

: u! E* K+ N% x# O4 R( ]

如果是1915年前的会怀疑回回营清真寺

$ L3 Z C/ o6 e1 G; r* n! v* _7 h

 

; f+ ]. M: u- m

但1919年那里早拆了，说实话清真寺内部大同小异，真不好猜。

% G! u; x) t' ~0 n# F) g

 

4 v1 `: p& h5 j4 x

让大家看看，有否人认识。

" D3 U# P$ ]$ K

 

* i: D* L+ E1 K% }* v c

 

1919年清真寺内部照片一张

1919年清真寺内部照片一张
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原
发表于 2009-5-1 17:59:00 | 显示全部楼层

会不会是昌平五街清真寺？

/ ?) W0 a8 J) p, |

根据砖雕拱券看，应该在北京，或者距离北京不远

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飞哥
发表于 2009-4-29 23:07:00 | 显示全部楼层
新照片门洞下方的基础是须弥座的，老照片是直方式的。黑龙觉得像哪里的清真寺？东四的？
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黑龙
 楼主| 发表于 2009-4-29 23:01:00 | 显示全部楼层

是不是这里，有点像，

9 F# L. W0 p( [, Z

 

5 |9 t1 g: E8 t/ ]

 


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aidushu
发表于 2009-4-30 08:25:00 | 显示全部楼层

虽然带有窑殿，以及拱券是精美砖雕，但不是东四清真寺，因为东四的拱券上雕刻的是古兰经《胜利章》，此其一；其二，东四的窑殿是三间的无梁殿，但从照片看，应该是一间凸出的窑殿，因为能看到两侧窗户的透光。

& v1 O' p& E+ L* i3 P+ z5 w& I

 

$ P* x% Z2 K0 B v$ c

也不是花市清真寺，花市清真寺没有窑殿，它的米哈拉布（壁龛）只是一个不到两米高的拱形小门，而且它的敏拜尔（宣讲台）很精美，照片中窑殿内右侧的宣讲台很简陋。

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霍集占
发表于 2009-4-30 02:51:00 | 显示全部楼层

这应该不是回回营的，如果是城里的的话，像花市的。肯定不是马甸的。不是那个清真寺的大殿都有瓮殿的，而且从这张上来看的话，也不是盖得多大多好的一个寺。

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斑马
发表于 2009-4-29 23:33:00 | 显示全部楼层

上次你发这张的时候，我就说过像东四的，不过去的清真寺很少，只是疑似！这些东西必须系统专题搞，只有实地考察和多看资料及旧照才能得出最正确的解释，不然这种疑问还会继续下去．如果是北京的教堂无论是内外部，我现在辨认是问题不大了．

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dak
发表于 2009-8-29 22:22:00 | 显示全部楼层
牛街的大殿
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原
发表于 2009-9-14 20:37:00 | 显示全部楼层

好象不是昌平清真寺

: o6 w+ r9 V! _! |' M& E1 Z' y, @

昌平清真寺后窑殿有3间，且拱门和墙里的柱子紧挨着.

& t) B9 T! P$ @. D, I8 D# d

但是图上所示，后窑殿只一间，因为有光线从两边照近来，说明两边有窗户。而且拱门和两边的柱子有一段空白墙壁。

* g a$ ?2 Q+ O$ e* a

 

* Z/ [, x" l' M5 S9 M5 Y/ B

难不成是文革拆除的牛街东寺！？

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aidushu
发表于 2009-9-14 11:46:00 | 显示全部楼层

应该是昌平五街清真寺。看看重修后的图片，对比一下。

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原
发表于 2009-9-18 21:05:00 | 显示全部楼层

北京好些清真寺在改革开放前被差了，比如南上坡清真寺，西四清真寺，手帕胡同清真寺。。。。。。。。。。。。。。。

9 j. g' R2 s# @8 @6 T

这些留下的资料很少，尤其图象资料

, M2 p8 q0 k9 {3 ?

假若此图是其中之一，那就只能作罢了

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aidushu
发表于 2009-9-15 08:09:00 | 显示全部楼层

应该是。这种拱门形式的窑殿，北京地区多见三间，比如东四、通州大寺。

1 k, p7 n- }5 i* m

至于透光，昌平这个寺中间拱门的两侧也有透光，看新照片可知，旁边两间窑殿西墙上就是圆窗，老照片上透光的角度也能基本与之吻合。

- ~9 B) b3 ~5 h' ^; Q

关键是拱门前的柱子。

2 q. I! a% X, a$ G

至于是否牛街教子胡同礼拜寺，回头查一下资料。

6 T0 C) r- f% `, j. @) C7 |

 

$ ?- r1 K4 J8 E& ?3 r6 ~- e

下图为通州清真大寺大殿内景


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原
发表于 2009-9-15 18:14:00 | 显示全部楼层

谢了。我暂时不在北京，改天吧。

) y& e; ^8 W$ i( L7 l

 

3 z, \; x) a" h6 w5 I

仔细看后窑殿的后壁上方，好象有横梁，且有匾。

. B- `. O o& S! R

所以图示清真寺的后窑殿应该不是砖砌窑殿，可能只是有个砖雕拱门，后窑殿可能是瓦屋顶，或四方或歇山或硬山。

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aidushu
发表于 2009-9-15 13:33:00 | 显示全部楼层

我见过教子胡同一张大殿的，还有全景复原图，您要是在北京，我可以给你看看。

, ^( U- Y- F- I/ X/ w

 

2 o( l$ A" E# c5 L+ F8 U

 

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aidushu
发表于 2009-9-15 13:34:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用原在2009-9-15 13:11:00的发言：
: J) V4 b0 x# `- b4 V

昌平南口清真寺和西贯市清真寺的后窑殿也是砖拱，但是二者的后壁上都有砖饰米哈拉布。

# g0 W3 B/ V8 d) ?' k

图示是空白，只有经字。

. k: V0 ?0 t. f& N" N

东四清真寺是空白，连经字也没有，但是有斗拱，图示没有。

& y+ p& i% ]. ~

 

: o3 u3 M7 M, s' G

通州大寺的窑殿是后修复的，文革给毁了，所以原来拱门是否有砖雕不好说。看柱子倒是符合。

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原
发表于 2009-9-15 13:11:00 | 显示全部楼层

昌平南口清真寺和西贯市清真寺的后窑殿也是砖拱，但是二者的后壁上都有砖饰米哈拉布。

8 B- m% B4 B9 L9 X7 `* H

图示是空白，只有经字。

r, Y7 Q' @* M* C8 F3 P! n

东四清真寺是空白，连经字也没有，但是有斗拱，图示没有。

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原
发表于 2009-9-15 13:13:00 | 显示全部楼层

教子胡同清真寺从来是只有文字介绍，从来没见过任何图片。

0 o' @' O; w/ ?$ }4 u- y

要是能见一见他的老照片，那可太好了。

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原
发表于 2009-9-16 16:23:00 | 显示全部楼层

辛苦了您

- }" q0 C3 `2 [9 P( u! @

不知道这张照片，您是从哪里得到的，难度这么大，

3 x* U& l3 @! ^( r

哪个外国人拟或中国古人会去拍摄这座清真寺？

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-9-16 16:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用原在2009-9-16 16:23:00的发言：
! C+ y- _0 b7 o

辛苦了您

5 ]# C+ f1 [! e

不知道这张照片，您是从哪里得到的，难度这么大，

7 b$ w' \& t$ H5 f' h3 n

哪个外国人拟或中国古人会去拍摄这座清真寺？

2 T6 q7 Y* J1 V- e

美国人希德尼甘博于1919年前后拍摄的，

, R% e9 m8 _+ T6 u( U7 R

 

3 w, r3 X/ w1 T, b7 ]& {( r% Q

他拍摄的中国照片非常多，分类不明；

# E. p% i3 J6 P6 w+ r. `

 

7 [2 | a* h$ H$ |

虽然这张分到北京一类，但不能肯定就在北京

( i; _* G4 z7 N! Z/ B7 q6 J

 

Y3 J, _ E4 @0 L6 Z

这张照片，建筑普通甚至简陋，但那匾和砖雕却也显示这里的宗教氛围比较浓

+ q7 s* P- t6 Q n; ~3 q, K

 

$ y! b( q7 t0 o3 X& k: `8 {

怀疑是某个乡村古寺

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aidushu
发表于 2009-9-16 11:17:00 | 显示全部楼层
据资料，对教子胡同清真寺窑殿的描述是“明三暗四”，应是三拱券，中间凹进一间，类似于牛街礼拜寺窑殿（明四暗五）。并提及其中一块阿文匾额现存于牛街礼拜寺，并记载有译文，待俺找一下阿訇，将此张老照片内匾额翻译后，可资对照。
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aidushu
发表于 2009-9-18 09:58:00 | 显示全部楼层

询问了一下，"每个穆斯林。。。知识。。。",这是老照片上那块匾额能认出的部分内容，因为书法变形的原因，不好认了。

' r- L3 e( W+ F

 

+ F- N8 u3 j3 @$ \

最里面墙上写的，是“奉普慈特慈的安拉之名”，是“泰斯米”，穆斯林诵读古兰经或者做事情，都要念这句话。

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aidushu
发表于 2010-5-28 18:14:00 | 显示全部楼层

今天又辨认了一下，经查阅，拱门上方匾额上的经文，是 古兰经 黄牛章第163节，即：

) H8 D. L9 y9 N/ E


你们所当崇拜的，是唯一的主宰；除他外，绝无应受崇拜的；他是至仁的，是至慈的。 (2：163)

0 v( ^: K" }1 r2 a8 W S! I

具体阿拉伯文论坛不能显示，有兴趣的可以看这个链接：

) \, j' O- A( G7 @! \6 p

http://bbs.2muslim.com/viewthread.php?tid=147527&page=1&extra=#pid1366175

6 t: d, ~% @+ S; S, W2 ^' N

 

1 \% m1 Q5 i3 g; M) f

 

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aidushu
发表于 2010-5-28 18:15:00 | 显示全部楼层

: v5 G& x$ \; }; Z: r* b/ f# `" z

 

, t. U( L. A. A9 A5 r' c

这是掌柜的刚上传的清晰大图。

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飞哥
发表于 2010-5-28 21:18:00 | 显示全部楼层
谢谢爱读书，考察的细致！
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析津志
发表于 2010-6-1 00:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用丁980943586在2010-5-31 12:15:00的发言：
会不会是圆明园方外观的
6 G1 @2 M. S! w: f2 p9 B

不是,方外观已经被毁坏.

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丁980943586
发表于 2010-5-31 12:15:00 | 显示全部楼层
会不会是圆明园方外观的
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