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1919年清真寺内部照片一张[含1P]

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发表于 2009-4-29 23:00:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

一张清真寺内部照片,还不能确定是哪里,

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) |1 F8 N4 j5 B

如果是1915年前的会怀疑回回营清真寺

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9 P. k7 A; b. e( h0 Y

但1919年那里早拆了,说实话清真寺内部大同小异,真不好猜。

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让大家看看,有否人认识。

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1919年清真寺内部照片一张

1919年清真寺内部照片一张

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发表于 2009-5-1 17:59:00 | 显示全部楼层

会不会是昌平五街清真寺?

\( _8 m, U+ Y3 L# i

根据砖雕拱券看,应该在北京,或者距离北京不远

发表于 2009-4-29 23:07:00 | 显示全部楼层
新照片门洞下方的基础是须弥座的,老照片是直方式的。黑龙觉得像哪里的清真寺?东四的?
 楼主| 发表于 2009-4-29 23:01:00 | 显示全部楼层

是不是这里,有点像,

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发表于 2009-4-30 08:25:00 | 显示全部楼层

虽然带有窑殿,以及拱券是精美砖雕,但不是东四清真寺,因为东四的拱券上雕刻的是古兰经《胜利章》,此其一;其二,东四的窑殿是三间的无梁殿,但从照片看,应该是一间凸出的窑殿,因为能看到两侧窗户的透光。

8 B: r* Q6 o6 O

 

8 Y" \2 R0 X9 ?5 v; Y

也不是花市清真寺,花市清真寺没有窑殿,它的米哈拉布(壁龛)只是一个不到两米高的拱形小门,而且它的敏拜尔(宣讲台)很精美,照片中窑殿内右侧的宣讲台很简陋。

发表于 2009-4-30 02:51:00 | 显示全部楼层

这应该不是回回营的,如果是城里的的话,像花市的。肯定不是马甸的。不是那个清真寺的大殿都有瓮殿的,而且从这张上来看的话,也不是盖得多大多好的一个寺。

发表于 2009-4-29 23:33:00 | 显示全部楼层

上次你发这张的时候,我就说过像东四的,不过去的清真寺很少,只是疑似!这些东西必须系统专题搞,只有实地考察和多看资料及旧照才能得出最正确的解释,不然这种疑问还会继续下去.如果是北京的教堂无论是内外部,我现在辨认是问题不大了.

发表于 2009-8-29 22:22:00 | 显示全部楼层
牛街的大殿
发表于 2009-9-14 20:37:00 | 显示全部楼层

好象不是昌平清真寺

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昌平清真寺后窑殿有3间,且拱门和墙里的柱子紧挨着.

7 r( w- S% G8 s! p- l

但是图上所示,后窑殿只一间,因为有光线从两边照近来,说明两边有窗户。而且拱门和两边的柱子有一段空白墙壁

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难不成是文革拆除的牛街东寺!?

发表于 2009-9-14 11:46:00 | 显示全部楼层

应该是昌平五街清真寺。看看重修后的图片,对比一下。

发表于 2009-9-18 21:05:00 | 显示全部楼层

北京好些清真寺在改革开放前被差了,比如南上坡清真寺,西四清真寺,手帕胡同清真寺。。。。。。。。。。。。。。。

: x6 \, T% b P0 K

这些留下的资料很少,尤其图象资料

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假若此图是其中之一,那就只能作罢了

发表于 2009-9-15 08:09:00 | 显示全部楼层

应该是。这种拱门形式的窑殿,北京地区多见三间,比如东四、通州大寺。

* m0 v1 O+ a, d( s* L) W; J7 o) L

至于透光,昌平这个寺中间拱门的两侧也有透光,看新照片可知,旁边两间窑殿西墙上就是圆窗,老照片上透光的角度也能基本与之吻合。

; C5 G- H+ y" p! m) q

关键是拱门前的柱子。

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至于是否牛街教子胡同礼拜寺,回头查一下资料。

2 K0 u2 i5 Y5 m4 R/ X

 

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下图为通州清真大寺大殿内景


发表于 2009-9-15 18:14:00 | 显示全部楼层

谢了。我暂时不在北京,改天吧。

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仔细看后窑殿的后壁上方,好象有横梁,且有匾。

* x2 r# B5 t" V Z

所以图示清真寺的后窑殿应该不是砖砌窑殿,可能只是有个砖雕拱门,后窑殿可能是瓦屋顶,或四方或歇山或硬山。

发表于 2009-9-15 13:33:00 | 显示全部楼层

我见过教子胡同一张大殿的,还有全景复原图,您要是在北京,我可以给你看看。

: D$ l7 |5 ?" k$ U7 B0 m

 

* D' C$ m! m% C( F

 

发表于 2009-9-15 13:34:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用在2009-9-15 13:11:00的发言:
( _% s+ E( B2 V4 }5 g9 ~0 D

昌平南口清真寺和西贯市清真寺的后窑殿也是砖拱,但是二者的后壁上都有砖饰米哈拉布。

- N ~/ K" ]7 s2 Q+ k) @

图示是空白,只有经字。

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东四清真寺是空白,连经字也没有,但是有斗拱,图示没有。

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& X/ F; w2 p5 E1 ~3 O

通州大寺的窑殿是后修复的,文革给毁了,所以原来拱门是否有砖雕不好说。看柱子倒是符合。

发表于 2009-9-15 13:11:00 | 显示全部楼层

昌平南口清真寺和西贯市清真寺的后窑殿也是砖拱,但是二者的后壁上都有砖饰米哈拉布。

1 D6 s+ O! Y: t" k

图示是空白,只有经字。

+ q3 u4 Y$ [2 t3 G

东四清真寺是空白,连经字也没有,但是有斗拱,图示没有。

发表于 2009-9-15 13:13:00 | 显示全部楼层

教子胡同清真寺从来是只有文字介绍,从来没见过任何图片。

6 `; C. T; D' b* x- R# H( X1 _- }

要是能见一见他的老照片,那可太好了。

发表于 2009-9-16 16:23:00 | 显示全部楼层

辛苦了您

! A, L1 l+ w n K7 ^0 J. d) d

不知道这张照片,您是从哪里得到的,难度这么大,

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哪个外国人拟或中国古人会去拍摄这座清真寺?

 楼主| 发表于 2009-9-16 16:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用在2009-9-16 16:23:00的发言:
. `& Q+ B/ x; b

辛苦了您

' X/ T8 b3 m4 |$ Y0 ?6 c

不知道这张照片,您是从哪里得到的,难度这么大,

: I5 d5 _# O, V! |# z" O( }

哪个外国人拟或中国古人会去拍摄这座清真寺?

% s) c0 v- ]- o5 o

美国人希德尼甘博于1919年前后拍摄的,

* g5 q; ?) I% N- K0 |1 j1 ^

 

: n: V% X, ^" h$ O% B) b5 `

他拍摄的中国照片非常多,分类不明;

0 y4 T) `5 M+ b, B/ L) J( ?

 

$ @' [' n I5 c, g/ ?; ]1 t

虽然这张分到北京一类,但不能肯定就在北京

: Z _, A1 [6 P

 

4 \4 n- d V; B& _8 X* M8 X

这张照片,建筑普通甚至简陋,但那匾和砖雕却也显示这里的宗教氛围比较浓

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& f8 M& ~2 m: c3 K) f

怀疑是某个乡村古寺

发表于 2009-9-16 11:17:00 | 显示全部楼层
据资料,对教子胡同清真寺窑殿的描述是“明三暗四”,应是三拱券,中间凹进一间,类似于牛街礼拜寺窑殿(明四暗五)。并提及其中一块阿文匾额现存于牛街礼拜寺,并记载有译文,待俺找一下阿訇,将此张老照片内匾额翻译后,可资对照。
发表于 2009-9-18 09:58:00 | 显示全部楼层

询问了一下,"每个穆斯林。。。知识。。。",这是老照片上那块匾额能认出的部分内容,因为书法变形的原因,不好认了。

. B' P2 J7 h% U- a O. A0 Q8 C

 

6 A. ~( Q4 o& Z5 Q

最里面墙上写的,是“奉普慈特慈的安拉之名”,是“泰斯米”,穆斯林诵读古兰经或者做事情,都要念这句话。

发表于 2010-5-28 18:14:00 | 显示全部楼层

今天又辨认了一下,经查阅,拱门上方匾额上的经文,是 古兰经 黄牛章第163节,即:

" g& o# R9 D( v \! U9 ~


你们所当崇拜的,是唯一的主宰;除他外,绝无应受崇拜的;他是至仁的,是至慈的。 (2:163)

5 x! w! p- \9 F1 t* T

具体阿拉伯文论坛不能显示,有兴趣的可以看这个链接:

2 Y, ?5 w2 g* v1 l1 N

http://bbs.2muslim.com/viewthread.php?tid=147527&page=1&extra=#pid1366175

0 d" G2 q/ _( b( M3 J/ E2 z' \( e

 

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发表于 2010-5-28 18:15:00 | 显示全部楼层

' S( B: I* P' R' a

 

% V# A5 p3 K8 [' P. \% W5 S" }; p. T* R

这是掌柜的刚上传的清晰大图。

发表于 2010-5-28 21:18:00 | 显示全部楼层
谢谢爱读书,考察的细致!
发表于 2010-6-1 00:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用丁980943586在2010-5-31 12:15:00的发言:
会不会是圆明园方外观的
/ J7 ?: g5 [) C! i8 ~1 x

不是,方外观已经被毁坏.

发表于 2010-5-31 12:15:00 | 显示全部楼层
会不会是圆明园方外观的
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