神秘的礼王府-图说-服务器里的北京 - 老北京网

帝京子民 发表于 2009-8-24 22:56:00

神秘的礼王府

     近来多次看到部分网友同仁关心礼王府，其实它也没什么可神秘的，只是中央机关办公场所，外人不宜打扰。本人98年曾跟一位同事进去过，那时府邸的前半部分还归国管局机关使用，有诸多单位在那里办公，其中还有一个“鸵鸟协会”的民间组织，我们当时就是造访这个协会进去的。现贴出一张当时的场景照片，供大家参考。<br/>

大-贝-勒NO20 发表于 2009-8-24 23:42:00

<p>它那正门是硬山顶前面还有一个大门是歇山顶</p>
<p> </p>
<p>礼王府的布局跟后来的王府有区别</p>
<p> </p>
<p>后寝部分也是一般王府的后殿即后寝门而礼王府是分开的且后寝院落较小</p>
<p> </p>
<p>郑王府也是后殿后面还有垂花门</p>

大-贝-勒NO20 发表于 2009-8-24 23:35:00

跪谢你和斑马老师冒着风险给我们提供好图是论坛里最可爱的人

析津志 发表于 2009-8-25 00:16:00

多谢白老师分享!

帝京子民 发表于 2009-8-27 23:41:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>斑马</i>在2009-8-27 0:51:00的发言：</b><br/>
<p> </p>
<p>没有历史依据。</p></div>
<p>     是的，一般应称作：正殿</p>
<p>          但都这样称呼，也就这样认可了。</p>

大-贝-勒NO20 发表于 2009-8-26 22:48:00

能请教老师一个问题吗？王府的大殿有没有类似宫殿那样的悬挂在前檐下的匾额叫“xx殿”呢？名字是统一的还是各家另起？银安殿是否有栏杆环绕？我曾看这里的网友发过肃王府的废墟，其中一张可能是银安殿的废墟，有石栏杆在台基四周

帝京子民 发表于 2009-8-26 23:21:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>大-贝-勒NO20</i>在2009-8-26 22:48:00的发言：</b><br/>能请教老师一个问题吗？王府的大殿有没有类似宫殿那样的悬挂在前檐下的匾额叫“xx殿”呢？名字是统一的还是各家另起？银安殿是否有栏杆环绕？我曾看这里的网友发过肃王府的废墟，其中一张可能是银安殿的废墟，有石栏杆在台基四周 </div>
<p>    没想到阁下对王府有如此高的兴趣，王府只是皇家公房，一般不会在正殿檐下挂什么匾额，一般都在跨院里挂一些王爷的厅堂匾额。我不知为何都将王府正殿称作“银安殿”，文献里没见过这个称呼。有个别王府台基上带石栏杆。</p>

帝京子民 发表于 2009-8-26 22:29:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>大-贝-勒NO20</i>在2009-8-26 22:11:00的发言：</b><br/>斑马老师都出书了白老师能不能把讲课内容也出书呢 </div>
<p>    呵呵，出不出书对我不重要，踏查的乐趣更有意思。</p>

大-贝-勒NO20 发表于 2009-8-26 22:11:00

斑马老师都出书了白老师能不能把讲课内容也出书呢

大-贝-勒NO20 发表于 2009-8-27 00:45:00

<p>您去看看醇亲王北府它那正殿上挂的就是银安殿的匾额啊 </p>
<p>斑马老师还拍了张图呢</p>
<p> </p>
<p> </p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-8/20098270461460073.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-8/2009827054186368.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-8/2009827054178911.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-8/20098270563563746.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/>

斑马发表于 2009-8-27 00:51:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>大-贝-勒NO20</i>在2009-8-27 0:45:00的发言：</b><br/>
<p>您去看看醇亲王北府它那正殿上挂的就是银安殿的匾额啊 </p>
<p>斑马老师还拍了张图呢<br/></p></div>
<p> </p>
<p>没有历史依据。</p>

大-贝-勒NO20 发表于 2009-8-27 00:58:00

我晕~~那醇府感情是位二把刀师傅主持修复的啊

帝京子民 发表于 2009-8-25 13:13:00

<p>   多谢贝勒、居士关注，比起九爷府的建筑规制，礼王府小了一号，但它毕竟是铁帽子王府，还是很壮观的，比恭王府宏伟，但没它豪华。 </p>
<p>     至于礼王府的格局有别于其他府第，我想大概由于它占用的是明朝旧邸（崇祯外戚周后娘家），王府规制颁布后只略加改动而已，依铁帽子王的特殊地位，建筑体量未超标，当朝是不会苛咎的。</p>

千步廊 发表于 2009-8-25 15:37:00

<p>除了礼王府外</p>
<p>还有那些四合院是从明朝留到现在的～且又颇具规模？</p>
<p>这位大大是否有些点子</p>

帝京子民 发表于 2009-8-26 13:29:00

       有些小型府邸，抱厦也可当作戏台，在府邸唱堂会等。那王府就是这么做的。

帝京子民 发表于 2009-8-26 15:33:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>油油</i>在2009-8-26 15:26:00的发言：</b><br/>
<p>白老师讲课一定去听</p></div>
<p>      多谢鼓励！</p>

帝京子民 发表于 2009-8-26 15:24:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>斑马</i>在2009-8-26 15:17:00的发言：</b><br/>帝京子民是研究清代王府王坟方面的专家之一，以前还曾经组织过论坛的朋友们看片会，反响很大！有机会可以叫白老师再讲一次。 </div>
<p>     感谢斑亲王的鼓励！</p>
<p>           俺实在不是什么专家，只是很有兴趣，跟大伙一样喜欢多跑多看，但已是过去时了，以后要多看你们年轻人的了。</p>

油油发表于 2009-8-26 15:26:00

斑马发表于 2009-8-26 15:26:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>帝京子民</i>在2009-8-26 15:24:00的发言：</b><br/>
<p>     感谢斑亲王的鼓励！</p>
<p>           俺实在不是什么专家，只是很有兴趣，跟大伙一样喜欢多跑多看，但已是过去时了，以后要多看你们年轻人的了。</p></div>
<p> </p>
<p>谦虚了!</p>

斑马发表于 2009-8-26 15:17:00

帝京子民是研究清代王府王坟方面的专家之一，以前还曾经组织过论坛的朋友们看片会，反响很大！有机会可以叫白老师再讲一次。

大-贝-勒NO20 发表于 2009-8-26 13:59:00

<p>您还有礼王府的图吗？</p>

帝京子民 发表于 2009-8-26 14:23:00

   有，在此不宜多发，有功夫可私下交流。

大-贝-勒NO20 发表于 2009-8-25 22:52:00

<p>我觉得出抱厦有两个原因</p>
<p> </p>
<p>一个是原建筑不出廊用抱厦作廊子</p>
<p>二是扩大使用面积比如礼王府银安殿本来并无抱厦结果前面建了个</p>

大-贝-勒NO20 发表于 2009-8-25 22:41:00

<p>礼王府的后寝殿前出抱厦五间不知道是个啥样子我看乾隆京城全图上很多王府都在后寝殿前加抱厦</p>
<p> </p>
<p>我只看过雍王府的后寝殿前出抱厦</p>
<p> </p>
<p> </p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-8/20098252241589353.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/>

帝京子民 发表于 2009-8-25 22:44:00

      出抱厦是满族贵胄钟爱的建筑样式。

帝京子民 发表于 2009-8-25 22:24:00

    早期王府还对一些明代遗留的仓、厂等职能建筑加以利用和改建，如郑亲王府（大木仓）、诚亲王府（广平库）、庄亲王府（太平仓）裕宪亲王府（台基厂）等等～规模也不小啊。

帝京子民 发表于 2009-8-25 21:43:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>大-贝-勒NO20</i>在2009-8-25 21:24:00的发言：</b><br/>九爷府的建筑规制是不是清王府中最高档的？ </div>
<p>      考察京城现存的所有王府（从98年起），九爷府的主路建筑规制应当是最高的，而且格局较为舒展。早期按照规制建造的裕宪亲王府在清末也毁于兵火。</p>
<p>           不过我感到清代王府的实际规制大都流于形式，和皇宫不可比拟。建起中轴线的五重建筑就算有了交代。你们可以去看看淳亲王、宁郡王、甚至醇亲王新、旧府邸，五重建筑非常紧凑，就是一个前朝、后寝的格局。但清代在京城没有对胡同、街巷的格局造成破坏，就是修造像宁郡王府这样的王府，也都限制在前后胡同之间，足见清代京城的规划管理是极严格的。</p>
<p>       仅此一点拙见，还望大家指正。</p>

大-贝-勒NO20 发表于 2009-8-25 22:07:00

<p>醇亲王南府建造时奕澴只是郡王它的前身是荣郡王府五间银安殿符合郡王规制</p>
<p> </p>
<p>北府似乎是复制了南府并没有按照亲王等级提高建筑规模 </p>
<p> </p>
<p>早期王府是圈占了前明旧宅往往面积广大跨多个胡同</p>
<p> </p>
<p>中期王府则收敛了一些布局也规矩了</p>
<p> </p>
<p>后期王府多是用以前的府第翻建的 有的用的是低档的贝勒贝子府规模上不去 </p>

大-贝-勒NO20 发表于 2009-8-25 21:24:00

九爷府的建筑规制是不是清王府中最高档的？

帝京子民 发表于 2009-8-28 12:03:00

    此图不是郑亲王府。

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