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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 图说 › 神秘的礼王府
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神秘的礼王府[含1P]

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帝京子民
发表于 2009-8-24 22:56:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
     近来多次看到部分网友同仁关心礼王府，其实它也没什么可神秘的，只是中央机关办公场所，外人不宜打扰。本人98年曾跟一位同事进去过，那时府邸的前半部分还归国管局机关使用，有诸多单位在那里办公，其中还有一个“鸵鸟协会”的民间组织，我们当时就是造访这个协会进去的。现贴出一张当时的场景照片，供大家参考。

神秘的礼王府

神秘的礼王府
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大-贝-勒NO20
发表于 2009-8-24 23:42:00 | 显示全部楼层

它那正门是硬山顶 前面还有一个大门是歇山顶

2 j. I; g3 o# d; @0 a& P" a

 

" U* L: h/ f8 P+ L" ?

礼王府的布局跟后来的王府有区别

5 ~- g4 n0 j1 N6 V1 v: M

 

; ]7 A' U, k! ~7 _3 L

后寝部分也是 一般王府的后殿即后寝门 而礼王府是分开的 且后寝院落较小

- w6 z4 L/ Y# \# X. u; M' x- {8 q/ X

 

+ `# L/ n5 [2 N. p

郑王府也是 后殿后面还有垂花门

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大-贝-勒NO20
发表于 2009-8-24 23:35:00 | 显示全部楼层
跪谢 你和斑马老师冒着风险给我们提供好图 是论坛里最可爱的人
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析津志
发表于 2009-8-25 00:16:00 | 显示全部楼层
多谢白老师分享!
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帝京子民
 楼主| 发表于 2009-8-27 23:41:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马在2009-8-27 0:51:00的发言：
) c, M! N* v7 W1 m

 

: S" c7 E6 x# H4 K7 P; l

没有历史依据。

$ J/ w0 g/ P, Y& Y1 `5 c4 i

     是的，一般应称作：正殿

& S, g4 v/ y) ?' P3 B* Z% D

          但都这样称呼，也就这样认可了。

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大-贝-勒NO20
发表于 2009-8-26 22:48:00 | 显示全部楼层
能请教老师一个问题吗？王府的大殿有没有类似宫殿那样的悬挂在前檐下的匾额 叫“xx殿”呢？名字是统一的还是各家另起？银安殿是否有栏杆环绕？我曾看这里的网友发过肃王府的废墟，其中一张可能是银安殿的废墟，有石栏杆在台基四周
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帝京子民
 楼主| 发表于 2009-8-26 23:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用大-贝-勒NO20在2009-8-26 22:48:00的发言：
能请教老师一个问题吗？王府的大殿有没有类似宫殿那样的悬挂在前檐下的匾额 叫“xx殿”呢？名字是统一的还是各家另起？银安殿是否有栏杆环绕？我曾看这里的网友发过肃王府的废墟，其中一张可能是银安殿的废墟，有石栏杆在台基四周
1 p: o4 J- J- W

    没想到阁下对王府有如此高的兴趣，王府只是皇家公房，一般不会在正殿檐下挂什么匾额，一般都在跨院里挂一些王爷的厅堂匾额。我不知为何都将王府正殿称作“银安殿”，文献里没见过这个称呼。有个别王府台基上带石栏杆。

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帝京子民
 楼主| 发表于 2009-8-26 22:29:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用大-贝-勒NO20在2009-8-26 22:11:00的发言：
斑马老师都出书了 白老师能不能把讲课内容也出书呢
$ A* R7 e5 v* V

    呵呵，出不出书对我不重要，踏查的乐趣更有意思。

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大-贝-勒NO20
发表于 2009-8-26 22:11:00 | 显示全部楼层
斑马老师都出书了 白老师能不能把讲课内容也出书呢
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大-贝-勒NO20
发表于 2009-8-27 00:45:00 | 显示全部楼层

您去看看醇亲王北府 它那正殿上挂的就是银安殿的匾额啊

) p* b1 _/ x! |( ^+ T

斑马老师还拍了张图呢

) P8 v& \7 E0 f+ n7 [

 

' J* T2 d& B7 \; c3 O

 





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斑马
发表于 2009-8-27 00:51:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用大-贝-勒NO20在2009-8-27 0:45:00的发言：
" T6 u1 |! K7 Z

您去看看醇亲王北府 它那正殿上挂的就是银安殿的匾额啊

; g* `- c# R) K1 H& M

斑马老师还拍了张图呢

$ l ?0 [7 i8 u% L% d/ m

 

- b4 D: s+ D# Y5 F% ^, h

没有历史依据。

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大-贝-勒NO20
发表于 2009-8-27 00:58:00 | 显示全部楼层
我晕~~那醇府感情是位二把刀师傅主持修复的啊
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帝京子民
 楼主| 发表于 2009-8-25 13:13:00 | 显示全部楼层

   多谢贝勒、居士关注，比起九爷府的建筑规制，礼王府小了一号，但它毕竟是铁帽子王府，还是很壮观的，比恭王府宏伟，但没它豪华。

0 R. v8 y8 i6 E- A" t6 n: Q

     至于礼王府的格局有别于其他府第，我想大概由于它占用的是明朝旧邸（崇祯外戚周后娘家），王府规制颁布后只略加改动而已，依铁帽子王的特殊地位，建筑体量未超标，当朝是不会苛咎的。

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千步廊
发表于 2009-8-25 15:37:00 | 显示全部楼层

除了礼王府外

, d5 H* O' ]- X0 W# w

还有那些四合院是从明朝留到现在的～且又颇具规模？

& E; o+ b$ g+ V, E. V' L y

这位大大是否有些点子

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帝京子民
 楼主| 发表于 2009-8-26 13:29:00 | 显示全部楼层
       有些小型府邸， 抱厦也可当作戏台，在府邸唱堂会等。那王府就是这么做的。
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帝京子民
 楼主| 发表于 2009-8-26 15:33:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用油油在2009-8-26 15:26:00的发言：
. P% a% v" d7 ~9 a6 q( Y# w

白老师讲课一定去听

6 j' U0 Z! A% X+ i- B) U |

      多谢鼓励！

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帝京子民
 楼主| 发表于 2009-8-26 15:24:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马在2009-8-26 15:17:00的发言：
帝京子民是研究清代王府王坟方面的专家之一，以前还曾经组织过论坛的朋友们看片会，反响很大！有机会可以叫白老师再讲一次。
6 ^/ ~- h4 N9 A

     感谢斑亲王的鼓励！

# H& v8 C$ W" @' ]

           俺实在不是什么专家，只是很有兴趣，跟大伙一样喜欢多跑多看，但已是过去时了，以后要多看你们年轻人的了。

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油油
发表于 2009-8-26 15:26:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马在2009-8-26 15:17:00的发言：
帝京子民是研究清代王府王坟方面的专家之一，以前还曾经组织过论坛的朋友们看片会，反响很大！有机会可以叫白老师再讲一次。
W( J2 G( ~: |" d; c, X

白老师讲课一定去听

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斑马
发表于 2009-8-26 15:26:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用帝京子民在2009-8-26 15:24:00的发言：
: D* I& L( @! H0 c

     感谢斑亲王的鼓励！

, |5 {; [8 f$ I O

           俺实在不是什么专家，只是很有兴趣，跟大伙一样喜欢多跑多看，但已是过去时了，以后要多看你们年轻人的了。

' a- s. L2 M/ v! n

 

; m: A) R, y4 K

谦虚了!

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斑马
发表于 2009-8-26 15:17:00 | 显示全部楼层
帝京子民是研究清代王府王坟方面的专家之一，以前还曾经组织过论坛的朋友们看片会，反响很大！有机会可以叫白老师再讲一次。
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大-贝-勒NO20
发表于 2009-8-26 13:59:00 | 显示全部楼层

您还有礼王府的图吗？

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帝京子民
 楼主| 发表于 2009-8-26 14:23:00 | 显示全部楼层
   有，在此不宜多发，有功夫可私下交流。
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大-贝-勒NO20
发表于 2009-8-25 22:52:00 | 显示全部楼层

我觉得出抱厦有两个原因

7 ^+ m5 [& }# A& g8 r( C4 }

 

- b0 T+ P3 l- T, G

一个是原建筑不出廊 用抱厦作廊子

% J: z0 P/ [) X

二是扩大使用面积 比如礼王府银安殿 本来并无抱厦 结果前面建了个

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大-贝-勒NO20
发表于 2009-8-25 22:41:00 | 显示全部楼层

礼王府的后寝殿 前出抱厦五间 不知道是个啥样子 我看乾隆京城全图上 很多王府都在后寝殿前加抱厦

: P' O; [/ `8 z* R9 f( q) E

 

, m& j# `) ]* m8 q. o

我只看过雍王府的后寝殿前出抱厦

6 I) k- a& s6 I9 ]

 

/ k" i( Q) g/ `& H

 


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帝京子民
 楼主| 发表于 2009-8-25 22:44:00 | 显示全部楼层
      出抱厦是满族贵胄钟爱的建筑样式。
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帝京子民
 楼主| 发表于 2009-8-25 22:24:00 | 显示全部楼层
    早期王府还对一些明代遗留的仓、厂等职能建筑加以利用和改建，如郑亲王府（大木仓）、诚亲王府（广平库）、庄亲王府（太平仓）裕宪亲王府（台基厂）等等～ 规模也不小啊。
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帝京子民
 楼主| 发表于 2009-8-25 21:43:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用大-贝-勒NO20在2009-8-25 21:24:00的发言：
九爷府的建筑规制是不是清王府中最高档的？
2 Q5 d. _# `$ A3 U# e- H" R

      考察京城现存的所有王府（从98年起），九爷府的主路建筑规制应当是最高的，而且格局较为舒展。早期按照规制建造的裕宪亲王府在清末也毁于兵火。

, S' u: k" {1 N& R% `

           不过我感到清代王府的实际规制大都流于形式，和皇宫不可比拟。建起中轴线的五重建筑就算有了交代。你们可以去看看淳亲王、宁郡王、甚至醇亲王新、旧府邸，五重建筑非常紧凑，就是一个前朝、后寝的格局。但清代在京城没有对胡同、街巷的格局造成破坏，就是修造像宁郡王府这样的王府，也都限制在前后胡同之间，足见清代京城的规划管理是极严格的。

$ H9 h m( t& R! o" ^

       仅此一点拙见，还望大家指正。

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大-贝-勒NO20
发表于 2009-8-25 22:07:00 | 显示全部楼层

醇亲王南府建造时 奕澴只是郡王 它的前身是荣郡王府 五间银安殿 符合郡王规制

% F: G9 O( f) e0 y" E

 

2 x: i. m. s# Q! o) e! @

北府似乎是复制了南府 并没有按照亲王等级提高建筑规模

1 |. g1 |; o0 `0 O+ s4 r2 }

 

% g k5 `$ N/ I+ i, g) z7 s% d6 C2 C, K

早期王府是圈占了前明旧宅 往往面积广大 跨多个胡同

8 W& z: }0 W9 R* _

 

# I& Z2 M' [) E

中期王府则收敛了一些 布局也规矩了

5 {2 |6 B5 Y5 Y% I( X" Z

 

2 h) r" V; W# E( a7 g% W

后期王府多是用以前的府第翻建的 有的用的是低档的贝勒贝子府 规模上不去

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大-贝-勒NO20
发表于 2009-8-25 21:24:00 | 显示全部楼层
九爷府的建筑规制是不是清王府中最高档的？
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帝京子民
 楼主| 发表于 2009-8-28 12:03:00 | 显示全部楼层
    此图不是郑亲王府。
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