黑龙 发表于 2009-12-16 00:39:00

<p>怀疑是<font face="Arial" color="#000000" size="3"><font color="#333333">No.57原顺天府贡院 Examination Hall No.2 Summer</font></font></p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="3"></font>&nbsp;</p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="3">这张能看到牌楼</font></p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="3"><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-12/20091216039311878.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/></p></font>

rishon 发表于 2009-12-16 10:06:00

<p><font face="Arial" color="#000000" size="3">黑龙提到的三张:</font></p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="3"></font>&nbsp;</p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="3">顺天府贡院一张其实在HK的帖子里就有类似一张,只是我初认为角度相同,只是画面可能被剪裁过.被排除了.但可能我判断有误,还是重新引用了此图片链接,HK图较小.</font></p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="3"></font>&nbsp;</p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="3">教堂一张则先引用图片链接吧.</font></p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="3"></font>&nbsp;</p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="3">天坛一张我看与有签名的天坛那张有些区别,没有引用.根据原来的图片信息来看,应该同角度的照片只有那一张.</font></p>

老盘子 发表于 2009-12-16 08:06:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>明月清风</i>在2009-12-15 14:05:00的发言：</b><br/>能不能把老北京网的那个水印作为可以选择的？这些老照片的著作权本不属于老北京网。 </div>
<p>不想要带水印的，您可以去楼主说的网址去找。那是公开资源。楼主已经大公无私到一定境界了，饭送嘴边自己个儿吃一下吧。</p>

玉嶙峋 发表于 2009-12-16 08:01:00

相当的好！

燕山深处 发表于 2009-12-22 16:04:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>飞哥</i>在2009-12-22 14:31:00的发言：</b><br/>您怎么就那么不待见前门呢，呵呵，开个玩笑，这张照片老北京网以前讨论过，记得结论也是前门，我争取再找找看。 </div>
<p>哈哈～～</p>
<p>关帝庙的旗杆有三分之一高于瓮城城墙，若是在此高度（由门西数第二个墩台上）拍摄，定会看到旗杆</p>
<p>回头我再找一下两座城楼侧面的对比，发上来看看</p>

飞哥 发表于 2009-12-22 08:13:00

燕山，不知我分析的26楼照片是前门的意见你觉得妥否？我觉得从闸楼门洞的朝向可分析出肯定不是宣武门，宣武门闸楼门洞是冲东开而不是西。至于你发的两张宣武门瓮城内的照片，我到比较倾向于宣武门了呵呵。

燕山深处 发表于 2009-12-22 11:01:00

<p>呵呵，我还认为26楼是崇文门。</p>
<p>理由还是：</p>
<p>1、看城楼；</p>
<p>2、图上看不到关帝庙的旗杆；</p>
<p>3、箭楼外不像前门那繁华的样子</p>
<p>我们继续探讨，力争得出个结论（以纠正原标注为“德胜门”之错误）～～</p>

飞哥 发表于 2009-12-22 14:31:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>燕山深处</i>在2009-12-22 11:01:00的发言：</b><br/>
<p>呵呵，我还认为26楼是崇文门。</p>
<p>理由还是：</p>
<p>1、看城楼；</p>
<p>2、图上看不到关帝庙的旗杆；</p>
<p>3、箭楼外不像前门那繁华的样子</p>
<p>我们继续探讨，力争得出个结论（以纠正原标注为“德胜门”之错误）～～</p></div>您怎么就那么不待见前门呢，呵呵，开个玩笑，这张照片老北京网以前讨论过，记得结论也是前门，我争取再找找看。

飞哥 发表于 2009-12-21 22:26:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>燕山深处</i>在2009-12-21 19:19:00的发言：</b><br/>
<p>看二层的柱子，与正阳门的明显不同。因为正阳门进深大。</p>
<p>另外，在此高度拍摄，若是正阳门，必能看到庙的旗杆的露头（至少能看到关帝庙的）和东闸楼的一角</p>
<p>宣武门的闸楼也是歇山式。因此，我认为前三门的闸楼都是同一样式</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>请看这幅宣武门闸楼的照片：</p>
<p>顺便问一下，为什么照片里有些人是虚的，鬼影一般，哈</p><br/><img title="老北京网 www.oldbeijing.org" style="CURSOR: pointer" onclick="javascript:window.open(this.src);" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://bbs.oldbeijing.org/skins/default/filetype/jpg.gif" onload="imgresize(this);" border="0"/>此主题相关图片如下：宣武门瓮城内的庙及闸楼.jpg<br/><a href="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-12/2009122119284066520.jpg" target="_blank"><img title="老北京网 www.oldbeijing.org" style="CURSOR: pointer" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-12/2009122119284066520.jpg" onload="imgresize(this);" border="0"/></a><br/></div>
<p>先回答鬼影的问题，如果冲洗没有问题，过去老实胶片相机曝光时间较长，胶片感光度又有限，就会造成重影。</p>
<p>另外还是讨论那张照片，您说是宣武门，宣武或崇文门是歇山顶闸楼的说法，我再去考证一下，另外您看那张照片的闸楼门洞是冲西开的，正阳门两个门洞，冲东、西各一个，这张照片是符合的，如果是宣武门，其闸楼是冲东开的，因此肯定不是宣武门，崇文门是西开的，但是显然这张不是崇文门。</p>
<p>&nbsp;</p>

rishon 发表于 2009-12-22 00:31:00

<p><font color="#000000" size="2" face="Arial">37楼燕山发的那张是前门的吧.此来自Paul Champion相册.</font></p>
<p><font color="#000000" size="2" face="Arial"><a href="http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs.asp?BoardID=16&amp;ID=34860">http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs.asp?BoardID=16&amp;ID=34860</a></font></p>
<p><font color="#000000" size="2" face="Arial">上帖是有两张,应该是前门才是.</font></p>
<p><font color="#800000" size="2" face="Arial"></font>&nbsp;</p>
<p><font color="#000000" size="2" face="Arial">至于38楼中轴线所言不敢当,因为这都是我私下整理过的,只是在这里综合了一下.并无意改变什么.况且版主是暂时的.</font></p>
<p><font color="#800000" size="2" face="Arial"></font>&nbsp;</p>
<p><font color="#000000" size="2" face="Arial">39楼HK的提议,其实我已经算变相的合并了二帖,考虑一帖里的图片太多可能会打开太慢,倒不如以其他方式合并.</font></p>
<p><font color="#800000" size="2" face="Arial"></font>&nbsp;</p>
<p><font color="#000000" size="2" face="Arial">40楼飞哥分析的结论应该是正确的,至于对北京城门我是十分的不熟,所以才发《北京的城门和城墙》一书作为研究学习的.</font></p>

燕山深处 发表于 2009-12-22 00:36:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>飞哥</i>在2009-12-21 22:26:00的发言：</b><br/>
<p>先回答鬼影的问题，如果冲洗没有问题，过去老实胶片相机曝光时间较长，胶片感光度又有限，就会造成重影。</p>
<p>另外还是讨论那张照片，您说是宣武门，宣武或崇文门是歇山顶闸楼的说法，我再去考证一下，另外您看那张照片的闸楼门洞是冲西开的，正阳门两个门洞，冲东、西各一个，这张照片是符合的，如果是宣武门，其闸楼是冲东开的，因此肯定不是宣武门，崇文门是西开的，但是显然这张不是崇文门。</p>
<p>&nbsp;</p></div>
<p>我曾仔细看过，照片上的虚影并非重影。类似的照片还有一幅，甚为奇怪！</p>
<p>我是从城楼二层的柱子上看26楼的照片是崇文门。正阳门二层的柱子与其他的都不同</p>

燕山深处 发表于 2009-12-22 00:42:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>rishon</i>在2009-12-22 0:31:00的发言：</b><br/>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2">37楼燕山发的那张是前门的吧.此来自Paul Champion相册.</font></p>
<p>
<p><font face="Arial" color="#000000" size="2"></font></p>
<p></p></div>
<p>不是前门，可以对比一下，庙宇明显不同。前门东侧是观音庙</p>
<p>再者，看那道路。出了城门只有左转路（向东），而没有中间路。</p>
<p>而且，前门瓮城内的三条路都是平整的石板路（呈十字形）</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>另外，你发的《北京的城门和城墙》一书中有喜仁龙拍摄的宣武门瓮城，与我发的那幅对比一看，就清楚了。（只是因为两幅拍摄的年代不同，喜仁龙拍摄的时候，闸楼已经没了）</p>

燕山深处 发表于 2009-12-22 00:59:00

<p>看这幅，正阳门瓮城内，庙宇不同，闸楼门洞旁的小屋也不同</p>
<p>道路是石板路，呈十字形，为了走点捷径，靠城楼的十字内有填角。所以它不是弧形。</p>
<p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-12/200912220585037352.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/></p>

HK 发表于 2009-12-21 21:27:00

<p>有空把两帖二合为一吗？</p>
<p><font face="Verdana"><a href="http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs.asp?BoardID=16&amp;ID=39263&amp;replyID=&amp;skin=1">http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs.asp?BoardID=16&amp;ID=39263&amp;replyID=&amp;skin=1</a></font></p>
<p>&nbsp;</p>

北京中轴线 发表于 2009-12-21 20:49:00

<p>刚刚见到这个帖子。</p>
<p>rishon版主的风格正在改变这个板块，在下额手称庆。</p>
<p>&nbsp;</p>

燕山深处 发表于 2009-12-21 19:19:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>飞哥</i>在2009-12-21 17:45:00的发言：</b><br/>
<p>是正阳门，只有正阳门的闸楼是歇山顶，其他都是硬山式。</p></div>
<p>看二层的柱子，与正阳门的明显不同。因为正阳门进深大。</p>
<p>另外，在此高度拍摄，若是正阳门，必能看到庙的旗杆的露头（至少能看到关帝庙的）和东闸楼的一角</p>
<p>宣武门的闸楼也是歇山式。因此，我认为前三门的闸楼都是同一样式</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>请看这幅宣武门闸楼的照片：</p>
<p>顺便问一下，为什么照片里有些人是虚的，鬼影一般，哈</p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-12/2009122119284066520.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/>

燕山深处 发表于 2009-12-21 17:13:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>庚子风云</i>在2009-12-15 14:29:00的发言：</b><br/><br/><img title="老北京网 www.oldbeijing.org" style="CURSOR: pointer" onclick="javascript:window.open(this.src);" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://bbs.oldbeijing.org/skins/default/filetype/jpg.gif" onload="imgresize(this);" border="0"/>此主题相关图片如下：200810310372743804.jpg<br/><a href="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-12/200912151429615731.jpg" target="_blank"></a><br/>这张也是德胜门吗 </div>
<p>不可能是德胜门。</p>
<p>看其阳光、瓮城、城楼柱子的排列特征，分析它应该是崇文门</p>

飞哥 发表于 2009-12-21 17:45:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>燕山深处</i>在2009-12-21 17:13:00的发言：</b><br/>
<p>不可能是德胜门。</p>
<p>看其阳光、瓮城、城楼柱子的排列特征，分析它应该是崇文门</p></div>
<p>是正阳门，只有正阳门的闸楼是歇山顶，其他都是硬山式。</p>

燕山深处 发表于 2009-12-23 00:48:00

<font face="Verdana">在《老照片考证区》里单开了一贴，就不在“rishon”朋友的帖里继续盖楼了，以免影响对主题的讨论。呵呵</font>

youngpo 发表于 2010-1-26 14:08:00

<p>才看到本贴，太棒啦！感谢楼主。很多图是首次看到，楼主整理辛苦了！</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>一定要再顶</p>

simwong 发表于 2010-3-20 01:12:00

<p>新增两张</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>35</p>
<p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-3/20103201113480343.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /></p>
<p>&nbsp;</p>
<p>73<br/><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-3/20103201113451656.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/></p>

飞觥醉月 发表于 2010-3-20 14:24:00

好！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

打卤面 发表于 2010-5-21 13:47:00

<p>好图！</p>
<p>天坛那炉子小时候老爬进去玩儿，可是查尔德拍的炉子，台阶数怎么和现在的不一样呢？？</p>

养蜂夹道 发表于 2010-5-22 16:02:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b></b>关于楼主的第一图：
       
        <p>&nbsp;<br/><a href="UploadFile/2009-12/200912158383796997.jpg" target="_blank"><img title="oldbeijing.org" src="UploadFile/2009-12/200912158383796997.jpg" style="cursor: pointer; width: 800px;" alt="图片点击可在新窗口打开查看" border="0"/></a></p>
        <p>&nbsp;</p>
        <p>&nbsp;</p>
        <p>现在的天坛公园内有二座燔柴炉：</p>
        <p>&nbsp;</p>
        <p>圜丘台的： <br/></p><a href="UploadFile/2009-12/200912158434478664.jpg" target="_blank"><img title="oldbeijing.org" src="UploadFile/2009-12/200912158434478664.jpg" style="cursor: pointer; width: 800px;" alt="图片点击可在新窗口打开查看" border="0"/></a>
        <p>&nbsp;</p>
        <p>&nbsp;</p>
        <p>祈年殿的：<br/><a href="UploadFile/2009-12/20091215846176320.jpg" target="_blank"><img title="oldbeijing.org" src="UploadFile/2009-12/20091215846176320.jpg" style="cursor: pointer; width: 800px;" alt="图片点击可在新窗口打开查看" border="0"/></a></p>
        <p>&nbsp;</p>
        <p>&nbsp; <br/></p>
        <p></p></div><p></p><p>对比以上两图，感觉查尔德当时的拍摄地应该是圜丘台那边。理由可从背后坛墙看出：</p>
<p>1. 圜丘台墙体较高，且墙体明显分为红墙面和底部基石两个部分；而祈年殿那边墙体较矮，且墙面是一个平面。对比查尔德的照片右侧墙体，与圜丘台更
吻合。</p>
<p>2. 圜丘台墙顶瓦楞较短，祈年殿墙顶瓦楞较长。查尔德那张照片瓦楞长度和间隔的比例也和圜丘台的相符合。</p>
<p><br/>
</p>
<p>但和楼上有同一个疑问，为什么台阶数不一样呢？？</p>
<p>与海达-莫里逊这张图的台阶数是一样的！<br/>
</p>
<p>http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2010-5/20105219271092457.jpg</p>
<p><br/>
</p>
<p>期待老师解答。</p><p></p>

rmj7976 发表于 2010-9-16 16:21:00

善哉善哉啊！“开卷有益”谢谢楼主啊！

寸劲儿 发表于 2010-10-23 21:41:00

好东西

双鹤斋 发表于 2010-10-23 22:36:00

<p><font face="Arial" color="#000000"><font face="Arial" size="3">No.45 玉泉山静明园西宫门</font></font></p>
<p>&nbsp; </p>
<p>标注有误</p>
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查看完整版本: 托马斯查尔德的老北京照片(上传完毕)