老照片中的大光明殿-图说-服务器里的北京 - 老北京网

黑龙发表于 2011-6-2 23:40:00

老照片中的大光明殿

猛然又有朋友提起大光明殿，大家又很关注，特支持掌柜再发一帖大光明殿的老照片
 
第一次知道大光明殿大概是2002年，源于斑马和其他网友的讨论，从此知道了这个
两重檐圆攒尖顶的建筑是大光明殿，当时混沌，也不知道，也是菜鸟。
 
感慨当年的网上高手们，已经少来论坛了，新朋友已经对这里有些陌生了。
 
慢慢的关注老照片后，前后收集了些大光明殿的老照，于是对他的变化逐步清晰些。
[此贴子已经被作者于2011-6-3 11:07:14编辑过]

黑龙发表于 2011-6-2 23:47:00

第一张大光明殿的照片；是由法国人德贞于1865年前后拍摄的，同时还拍摄了山门，和四角亭；
 
顺便说一下德贞，他是继比托之后唯一一个系统的拍摄了很多北京风貌的外国人；
 
虽然他前面还有人零星拍过北京，但不系统，照片很少。
 
照片中大光明殿正殿完好无缺，虽然门窗稍有破损，但明显是有道士系统的管理。
 
  
[此贴子已经被作者于2011-6-2 23:49:05编辑过]

黑龙发表于 2011-6-3 00:00:00

第二张大光明殿的照片是法国人樊国良，他比较特殊，因为他是后来北堂的主教。
 
这张照片没有没确的记年，但是他是来自樊国良的著作“北京”一书，这书出版于1895年；
 
这照片和其他对比，判读是1885年前后的；
 
照片是一张侧视正殿，月台下还站这一个挑水的工人。
 
 
  
[此贴子已经被作者于2011-6-3 0:16:03编辑过]

黑龙发表于 2011-6-3 00:08:00

第三张，佚名拍摄的大光明殿正殿，大概拍摄于1890年前后；
 
这张拍的非常好，图像清晰，比例恰当；这照片成了中国古建筑照片的模板，于是有很多
 
模仿的，如铜版画，谁彩画，照片也被翻印了许多，经常能从明信片，书籍中看到这照片的身影。
 
1.全景，这照片原片是早年一网友老师珍藏，后捐赠给了某某单位。
 
可一看照片是全图，拍摄到了旗杆，和山门月台上的汉白玉栏杆，右下角有一小块跑光。
 
照片保存状态有限，有些褪色。  
[此贴子已经被作者于2011-6-3 0:43:37编辑过]

黑龙发表于 2011-6-3 00:10:00

2.全景；这照片见于前几年的某拍卖会；当时就已经身价不菲了
 
这照片比上一张保存状态，以及照片品相都好。

黑龙发表于 2011-6-3 00:14:00

3.裁剪版，这照片来自南加利福尼亚图书馆；
   照片可能是早年冲印时为了美观去掉了右下角跑光的部分；使图片更近完美。
 
  
[此贴子已经被作者于2011-6-3 0:14:23编辑过]

黑龙发表于 2011-6-3 00:21:00

关于大光明殿的衍生作品中有一副比较特殊
 
一副水彩画，虽然画的不算好，难得他是彩色的可以让我们简单回味一下
 
大光明殿的色彩；
 
虽然标注是1882年，但感觉不会那么早；

黑龙发表于 2011-6-3 00:26:00

还有一幅比较特殊的，似乎是幅比较简单的素描，或者钢笔画；
 
可以看到是从从东南像西北望大光明殿，可以看到角亭的一角
 
以及旗杆的局部；按当时的习惯，画家是很少来中国的
 
多数的画作都是根据照片来创作的，所以严重怀疑
 
还有这么一个视角的照片存世，我们还没有发现。

掌柜发表于 2011-6-3 00:29:00

感谢黑龙无私的奉献！

zhaohq 发表于 2011-6-3 06:30:00

请教黑龙及北京的朋友：
 
关于首都博物馆（新馆？）门口的丹陛石。
 
我没有到过首都博物馆（新馆），也没有见过门口的丹陛石的正面照片。
 
据报导“记者看到，这块丹陛石上共雕有五条龙，其中上、下各有一个二龙戏珠的图案，中间是一条坐龙。”
 
首都博物馆（新馆？）门口的丹陛石是否与协和医院的丹陛石相似或一致？
 
 
 
[转贴]：
 
 
 
再请教：
 
“共雕有五条龙，其中上、下各有一个二龙戏珠的图案，中间是一条坐龙。”这种丹陛在北京其它古建中有遗存吗？
 
谢谢！！！

zhaohq 发表于 2011-6-3 06:43:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用黑龙在2011-6-3 0:36:00的发言： 
 
 
曾经拥有大型丹壁石，并且被毁掉的建筑，一是大光明殿，一是黄寺；
  </div>
 
黑龙所指的黄寺是这里吗？
 
  
[此贴子已经被作者于2011-6-3 6:45:49编辑过]

太液池 发表于 2011-6-3 06:58:00

谢谢黑龙的介绍。康奈尔藏的带圆明园的那个相册里也有几张大光明殿，可能就是流传最广的那张。哪天我再去好好看看。

黑龙发表于 2011-6-3 08:59:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用HK在2011-6-3 8:30:00的发言： 黑龙，第一张是Paul Champion 拍摄的。貌似是我发上来那张。 </div>

 
就是你那张，真是好眼力，还以为你忙于工作不常来网站了呢，居然还在潜水。。。。
 
昨晚临睡前发帖，有些迷糊，搞混了德贞和Paul Champion。。。。
 
照片也一时找不到了，就用了hk兄早年发的那张
 
[此贴子已经被作者于2011-6-3 8:58:57编辑过]

HK 发表于 2011-6-3 09:46:00

还有这张，rishon给我的。 
[此贴子已经被作者于2011-6-3 9:46:38编辑过]

黑龙发表于 2011-6-3 10:12:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用adam58588在2011-6-3 9:27:00的发言： 
请教老师们：这是大光明殿吗？怎么好象现代照片？远处有山？也许不是北京？
  <img title="oldbeijing.org" style="CURSOR: pointer" onclick="javascript:window.open(this.src);" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://bbs.oldbeijing.net/skins/default/filetype/jpg.gif" border="0"/>此主题相关图片如下：大光明殿？.jpg <a href="http://bbs.oldbeijing.net/UploadFile/2011-6/2011639265997021.jpg" target="_blank"></a> </div>
一定不是北京，看建筑非常完整，木料上过桐油还没有做地杖和彩绘；另外虽然下部砖结构貌似磨砖对缝；
但缝隙中过多的白灰也不像古法；
 
所以这应该是一件外地新做的仿古建筑，不看细节，单看轮廓这建筑做的还不错
 
[此贴子已经被作者于2011-6-3 11:04:49编辑过]

黑龙发表于 2011-6-3 10:02:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用HK在2011-6-3 9:46:00的发言： 还有这张，rishon给我的。 <img title="oldbeijing.org" style="CURSOR: pointer" onclick="javascript:window.open(this.src);" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://bbs.oldbeijing.net/skins/default/filetype/jpg.gif" border="0"/>此主题相关图片如下：rishon.jpg 
<div align="right">[此贴子已经被作者于2011-6-3 9:46:38编辑过]</div></div>
 
这张还是Champion, Paul 拍摄的；只是来源不同，看色调像是老书上扫描的

黑龙发表于 2011-6-3 10:06:00

更正贴，特更正第一张大约1865年的大光明殿是法国人Champion, Paul 拍摄的；
 
不是德贞，是我搞错了。特此更正；
 
他和德贞是同一个时期在中国，拍摄照片有很多题材相近，想象他们认识，很可能有些照片是一起出游时，同时拍的。
 
这张照片的原照现藏于法国orsay博物馆，。
 
这张是该博物馆网上提供的照片，第一楼用的是当年Hk早年在本论坛发的照片，所以还有一层旧时的水印。
 
 
  
[此贴子已经被作者于2011-6-3 10:08:34编辑过]

黑龙发表于 2011-6-3 09:11:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用zhaohq在2011-6-3 6:30:00的发言： 
“共雕有五条龙，其中上、下各有一个二龙戏珠的图案，中间是一条坐龙。”这种丹陛在北京其它古建中有遗存吗？</div>
不好意思还真没特意统计过，至少西黄寺是。
 
关于五龙丹壁是这样的，首先寺庙等级要高，其次月台体积要大，符合这些条件的后寺庙的规模就不会太小了

黑龙发表于 2011-6-3 09:00:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用太液池在2011-6-3 6:58:00的发言： 谢谢黑龙的介绍。康奈尔藏的带圆明园的那个相册里也有几张大光明殿，可能就是流传最广的那张。哪天我再去好好看看。 </div>
 
 
居然会有好几张大光明殿! 
[此贴子已经被作者于2011-6-3 8:59:56编辑过]

HK 发表于 2011-6-3 09:31:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用黑龙在2011-6-3 8:59:00的发言： 
<img style="CURSOR: pointer" title="oldbeijing.org" onclick="javascript:window.open(this.src);" border="0" alt="图片点击可在新窗口打开查看" align="middle" src="http://bbs.oldbeijing.org/images/emot/em17.gif"/>
 
就是你那张，真是好眼力，还以为你忙于工作不常来网站了呢，居然还在潜水。。。。
 
昨晚临睡前发帖，有些迷糊，搞混了德贞和Paul Champion。。。。
 
照片也一时找不到了，就用了hk兄早年发的那张
 
<div align="right">[此贴子已经被作者于2011-6-3 8:58:57编辑过]</div></div>
我常来的，只是潜水多。。。。

adam58588 发表于 2011-6-3 09:27:00

请教老师们：这是大光明殿吗？怎么好象现代照片？远处有山？也许不是北京？

HK 发表于 2011-6-3 08:30:00

黑龙，第一张是Paul Champion 拍摄的。貌似是我发上来那张。

黑龙发表于 2011-6-3 00:36:00

关于被毁，目前比较公认的说法是，1900年义和团进京后，占领了大光明殿，作为总拳坛；
 
而八国联军入城之后捣毁了所有的义和团拳坛，所以大光明殿一并被毁
 
有些朋友曾经提到，似乎见过1900年后拍摄的大光明殿的照片，但我没见到实物还，不好说结果；
 
不排除联军只是破坏了大光明殿，但没有彻底毁掉；
 
彻底被毁应该是清末慈禧大规模修复宫殿园林，扩张西苑；因经费短缺，所以拆卸过些其他残破建筑
构建，另作他用；否则即便建筑被毁，那高的大汉白玉台基，远非普通百姓，所能拆卸的。
 
1908年慈禧去世之后再无大光明殿的消息和照片了；恐怕那时已经毁坏殆尽了。
 
 
曾经和朋友们探讨，如协和医院的丹壁石，如今首都博物馆门口的丹壁石，来历都不清楚；
 
曾经拥有大型丹壁石，并且被毁掉的建筑，一是大光明殿，一是黄寺；
 
当然上面说的能否符合历史，还需要进一步的资料来论证。

北京时间 发表于 2011-6-3 11:35:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用黑龙在2011-6-3 11:13:00的发言： 
 
难道是普乐寺“旭光阁”，维修时拍的，如过是，那维修工艺可够糙的!
 
<div align="right">[此贴子已经被作者于2011-6-3 11:17:31编辑过]</div></div>
承德旭光阁是仿照大光明殿还是祈年殿建造的？

adam58588 发表于 2011-6-3 11:02:00

明白了，谢谢黑龙老师。

黑龙发表于 2011-6-3 11:13:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用enmaai在2011-6-3 11:09:00的发言： 
感觉像承德的建筑</div>
 
难道是普乐寺“旭光阁”，维修时拍的，如过是，那维修工艺可够糙的!
 
[此贴子已经被作者于2011-6-3 11:17:31编辑过]

enmaai 发表于 2011-6-3 11:09:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用adam58588在2011-6-3 9:27:00的发言： 
请教老师们：这是大光明殿吗？怎么好象现代照片？远处有山？也许不是北京？
  <img style="CURSOR: pointer" title="oldbeijing.org" onclick="javascript:window.open(this.src);" border="0" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://oldbeijing.org/skins/default/filetype/jpg.gif"/>此主题相关图片如下：大光明殿？.jpg <a href="http://oldbeijing.org/UploadFile/2011-6/2011639265997021.jpg" target="_blank"><img style="WIDTH: 700px; CURSOR: pointer" title="oldbeijing.org" border="0" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://oldbeijing.org/UploadFile/2011-6/2011639265997021.jpg"/></a> </div>
感觉像承德的建筑

北京时间 发表于 2011-6-3 13:05:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用斑马二世在2011-6-3 12:55:00的发言： 
 
后者</div>
多谢！

斑马二世 发表于 2011-6-3 13:08:00

大光明殿模型：

斑马二世 发表于 2011-6-3 12:55:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用北京时间在2011-6-3 11:35:00的发言： 
承德旭光阁是仿照大光明殿还是祈年殿建造的？</div>
 
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