老照片中的大光明殿

黑龙

猛然又有朋友提起大光明殿，大家又很关注，特支持掌柜再发一帖大光明殿的老照片

 

第一次知道大光明殿大概是2002年，源于斑马和其他网友的讨论，从此知道了这个

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两重檐圆攒尖顶的建筑是大光明殿，当时混沌，也不知道，也是菜鸟。

 

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感慨当年的网上高手们，已经少来论坛了，新朋友已经对这里有些陌生了。

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慢慢的关注老照片后，前后收集了些大光明殿的老照，于是对他的变化逐步清晰些。

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[此贴子已经被作者于2011-6-3 11:07:14编辑过]

黑龙

第一张大光明殿的照片；是由法国人德贞于1865年前后拍摄的，同时还拍摄了山门，和四角亭；

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8 R2 Z) P- ^% a7 i; n

顺便说一下德贞，他是继比托之后唯一一个系统的拍摄了很多北京风貌的外国人；

 

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虽然他前面还有人零星拍过北京，但不系统，照片很少。

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照片中大光明殿正殿完好无缺，虽然门窗稍有破损，但明显是有道士系统的管理。

 

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老照片中的大光明殿

[此贴子已经被作者于2011-6-2 23:49:05编辑过]

黑龙

第二张大光明殿的照片是法国人樊国良，他比较特殊，因为他是后来北堂的主教。

 

这张照片没有没确的记年，但是他是来自樊国良的著作“北京”一书，这书出版于1895年；

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* z8 V O5 w) S# i5 g7 @0 L

这照片和其他对比，判读是1885年前后的；

 

照片是一张侧视正殿，月台下还站这一个挑水的工人。

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" `! E" Q- c9 Q9 h1 o) C

 

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[此贴子已经被作者于2011-6-3 0:16:03编辑过]

黑龙

第三张，佚名拍摄的大光明殿正殿，大概拍摄于1890年前后；

 

这张拍的非常好，图像清晰，比例恰当；这照片成了中国古建筑照片的模板，于是有很多

 

模仿的，如铜版画，谁彩画，照片也被翻印了许多，经常能从明信片，书籍中看到这照片的身影。

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1.全景，这照片原片是早年一网友老师珍藏，后捐赠给了某某单位。

 

可一看照片是全图，拍摄到了旗杆，和山门月台上的汉白玉栏杆，右下角有一小块跑光。

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照片保存状态有限，有些褪色。 

老照片中的大光明殿

[此贴子已经被作者于2011-6-3 0:43:37编辑过]

黑龙

2.全景；这照片见于前几年的某拍卖会；当时就已经身价不菲了

 

这照片比上一张保存状态，以及照片品相都好。

 

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老照片中的大光明殿

黑龙

3.裁剪版，这照片来自南加利福尼亚图书馆；

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   照片可能是早年冲印时为了美观去掉了右下角跑光的部分；使图片更近完美。

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[此贴子已经被作者于2011-6-3 0:14:23编辑过]

黑龙

关于大光明殿的衍生作品中有一副比较特殊

 

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一副水彩画，虽然画的不算好，难得他是彩色的可以让我们简单回味一下

 

大光明殿的色彩；

 

虽然标注是1882年，但感觉不会那么早；

 

 

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老照片中的大光明殿

黑龙

还有一幅比较特殊的，似乎是幅比较简单的素描，或者钢笔画；

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可以看到是从从东南像西北望大光明殿，可以看到角亭的一角

 

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以及旗杆的局部；按当时的习惯，画家是很少来中国的

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多数的画作都是根据照片来创作的，所以严重怀疑

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0 H: T. f$ j: W" l

还有这么一个视角的照片存世，我们还没有发现。

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+ O9 m5 r' ]* [, ?! F- \

 

老照片中的大光明殿

掌柜

感谢黑龙无私的奉献！

zhaohq

请教黑龙及北京的朋友：

 

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关于首都博物馆（新馆？）门口的丹陛石。

 

我没有到过首都博物馆（新馆），也没有见过门口的丹陛石的正面照片。

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0 L0 [# D8 D l/ @8 v, g8 ~. {, W

据报导“记者看到，这块丹陛石上共雕有五条龙，其中上、下各有一个二龙戏珠的图案，中间是一条坐龙。”

 

首都博物馆（新馆？）门口的丹陛石是否与协和医院的丹陛石相似或一致？

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( ?3 Q2 F0 ~8 l- `) G. n' O

 

[转贴]：

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8 q0 F; Q9 S2 T2 W

老照片中的大光明殿

# @' k h3 I- S% n7 j1 A" R$ @# M8 _

 

再请教：

 

t. t9 @' T% H# ?6 Z Z) j

“共雕有五条龙，其中上、下各有一个二龙戏珠的图案，中间是一条坐龙。”这种丹陛在北京其它古建中有遗存吗？

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$ m9 ?1 n3 ^& r, s+ a; T" L6 l

谢谢！！！

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4 a9 n3 r" E! p3 }% n% R1 @3 B

 

zhaohq

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-6-3 0:36:00的发言：
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3 \' q; ^; W8 v% x- [

 

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曾经拥有大型丹壁石，并且被毁掉的建筑，一是大光明殿，一是黄寺；

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- C! o% d" y, x/ l

 

' R% Q5 J( c$ V, F/ v

黑龙所指的黄寺是这里吗？

 

 

[此贴子已经被作者于2011-6-3 6:45:49编辑过]

太液池

谢谢黑龙的介绍。康奈尔藏的带圆明园的那个相册里也有几张大光明殿，可能就是流传最广的那张。哪天我再去好好看看。

黑龙

QUOTE:

以下是引用HK在2011-6-3 8:30:00的发言：
黑龙，第一张是Paul Champion 拍摄的。貌似是我发上来那张。

[em17]

 

就是你那张，真是好眼力，还以为你忙于工作不常来网站了呢，居然还在潜水。。。。

 

5 l( M/ w$ G8 _7 }) k+ V

昨晚临睡前发帖，有些迷糊，搞混了德贞和Paul Champion。。。。

 

照片也一时找不到了，就用了hk兄早年发的那张

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[此贴子已经被作者于2011-6-3 8:58:57编辑过]

HK

还有这张，rishon给我的。
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[此贴子已经被作者于2011-6-3 9:46:38编辑过]

黑龙

QUOTE:

以下是引用adam58588在2011-6-3 9:27:00的发言：
. k G% o* L' u" ~: M4 e) y

请教老师们：这是大光明殿吗？怎么好象现代照片？远处有山？也许不是北京？

 

此主题相关图片如下：大光明殿？.jpg

一定不是北京，看建筑非常完整，木料上过桐油还没有做地杖和彩绘；另外虽然下部砖结构貌似磨砖对缝；

但缝隙中过多的白灰也不像古法；

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所以这应该是一件外地新做的仿古建筑，不看细节，单看轮廓这建筑做的还不错

 

[此贴子已经被作者于2011-6-3 11:04:49编辑过]

黑龙

QUOTE:

以下是引用HK在2011-6-3 9:46:00的发言：
还有这张，rishon给我的。
此主题相关图片如下：rishon.jpg

[此贴子已经被作者于2011-6-3 9:46:38编辑过]

 

: u u G' n- H& B" C

这张还是Champion, Paul 拍摄的；只是来源不同，看色调像是老书上扫描的

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黑龙

更正贴，特更正第一张大约1865年的大光明殿是法国人Champion, Paul 拍摄的；

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不是德贞，是我搞错了。特此更正；

 

他和德贞是同一个时期在中国，拍摄照片有很多题材相近，想象他们认识，很可能有些照片是一起出游时，同时拍的。

 

这张照片的原照现藏于法国orsay博物馆，。

 

这张是该博物馆网上提供的照片，第一楼用的是当年Hk早年在本论坛发的照片，所以还有一层旧时的水印。

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* m* G7 r' _& E) d4 c J, s

 

 

老照片中的大光明殿

[此贴子已经被作者于2011-6-3 10:08:34编辑过]

黑龙

QUOTE:

以下是引用zhaohq在2011-6-3 6:30:00的发言：

“共雕有五条龙，其中上、下各有一个二龙戏珠的图案，中间是一条坐龙。”这种丹陛在北京其它古建中有遗存吗？

不好意思还真没特意统计过，至少西黄寺是。

 

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关于五龙丹壁是这样的，首先寺庙等级要高，其次月台体积要大，符合这些条件的后寺庙的规模就不会太小了

黑龙

QUOTE:

以下是引用太液池在2011-6-3 6:58:00的发言：
谢谢黑龙的介绍。康奈尔藏的带圆明园的那个相册里也有几张大光明殿，可能就是流传最广的那张。哪天我再去好好看看。

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, ~8 Z+ O) X3 O7 ]( Q9 r

居然会有好几张大光明殿! [em02]

[此贴子已经被作者于2011-6-3 8:59:56编辑过]

HK

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-6-3 8:59:00的发言：

3 x, Y) [! B I* r X+ Q

 

就是你那张，真是好眼力，还以为你忙于工作不常来网站了呢，居然还在潜水。。。。

! l8 B) \+ E& [! i- O

 

# A' V/ g8 C4 D' b9 h' u7 @9 o0 ~

昨晚临睡前发帖，有些迷糊，搞混了德贞和Paul Champion。。。。

: c5 \2 I' x9 V9 J$ s( Y2 N

 

照片也一时找不到了，就用了hk兄早年发的那张

2 A# I+ r% p& [( l

 

[此贴子已经被作者于2011-6-3 8:58:57编辑过]

# a9 q! ?+ b. r% t4 R6 B9 |

我常来的，只是潜水多。。。。

 

adam58588

请教老师们：这是大光明殿吗？怎么好象现代照片？远处有山？也许不是北京？

/ l- n' v$ N! B+ \. ` ?' m

 

老照片中的大光明殿

HK

黑龙，第一张是Paul Champion 拍摄的。貌似是我发上来那张。

黑龙

关于被毁，目前比较公认的说法是，1900年义和团进京后，占领了大光明殿，作为总拳坛；

8 a. T! P, O" T/ x

 

0 \6 `/ I4 C2 l+ ^' Q# x* j

而八国联军入城之后捣毁了所有的义和团拳坛，所以大光明殿一并被毁

5 W3 W& {8 X @* u! L o6 ^" v

 

有些朋友曾经提到，似乎见过1900年后拍摄的大光明殿的照片，但我没见到实物还，不好说结果；

5 K f6 S) ]% A3 t1 ~& I: W% T

 

, {, f( f$ d2 T. F; D

不排除联军只是破坏了大光明殿，但没有彻底毁掉；

 

1 Q" d- @2 j$ b* m3 \

彻底被毁应该是清末慈禧大规模修复宫殿园林，扩张西苑；因经费短缺，所以拆卸过些其他残破建筑

构建，另作他用；否则即便建筑被毁，那高的大汉白玉台基，远非普通百姓，所能拆卸的。

5 m/ F9 F Y# _5 ~

 

1908年慈禧去世之后再无大光明殿的消息和照片了；恐怕那时已经毁坏殆尽了。

 

( A! S5 L2 m$ D& r9 X

 

曾经和朋友们探讨，如协和医院的丹壁石，如今首都博物馆门口的丹壁石，来历都不清楚；

8 M" z* B/ z# y

 

曾经拥有大型丹壁石，并且被毁掉的建筑，一是大光明殿，一是黄寺；

 

' z% X% g- C, U2 H# o# {

当然上面说的能否符合历史，还需要进一步的资料来论证。

r" D5 O; q0 V1 }6 }: ]- ~% u& h

 

 

9 G9 l* l0 h% @# {

 

 

北京时间

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-6-3 11:13:00的发言：
. C i1 }7 L. q& X2 r

 

) S5 c+ T" J+ _' W' u% M+ `0 `0 e, E

难道是普乐寺“旭光阁”，维修时拍的，如过是，那维修工艺可够糙的!

 

[此贴子已经被作者于2011-6-3 11:17:31编辑过]

U2 {1 l6 F1 Z3 W6 A, B

承德旭光阁是仿照大光明殿还是祈年殿建造的？

adam58588

明白了，谢谢黑龙老师。

黑龙

QUOTE:

以下是引用enmaai在2011-6-3 11:09:00的发言：
; k. a) z; T4 Q7 h- F( z4 U( B. o

感觉像承德的建筑

& }3 ]# d8 S$ q! R1 V% h# B

 

5 C' Z! e+ o; f9 m. Z- U: m

难道是普乐寺“旭光阁”，维修时拍的，如过是，那维修工艺可够糙的!

 

* s2 o9 q5 H4 M: x' `# b

[此贴子已经被作者于2011-6-3 11:17:31编辑过]

enmaai

QUOTE:

以下是引用adam58588在2011-6-3 9:27:00的发言：

请教老师们：这是大光明殿吗？怎么好象现代照片？远处有山？也许不是北京？

$ A3 S: t$ [) _, L m. ^- C6 ?

 

此主题相关图片如下：大光明殿？.jpg

感觉像承德的建筑

北京时间

QUOTE:

以下是引用斑马二世在2011-6-3 12:55:00的发言：
1 l4 T- }( |( E( [

 

后者

6 H" q! {1 j) S7 b: B+ T

多谢！

斑马二世

大光明殿模型：

 

6 x9 j: \) v+ L& X. V ~

 

老照片中的大光明殿

斑马二世

QUOTE:

以下是引用北京时间在2011-6-3 11:35:00的发言：
" W6 V( m$ K. \) ?2 Z T

承德旭光阁是仿照大光明殿还是祈年殿建造的？

: m8 h% w" ^3 u9 b& M# {8 @) b

 

后者