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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 图说 › 老照片中的大光明殿
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老照片中的大光明殿

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黑龙
发表于 2011-6-2 23:40:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

猛然又有朋友提起大光明殿，大家又很关注，特支持掌柜再发一帖大光明殿的老照片

! y3 m$ `7 q! U c+ q( V

 

0 h0 V" r7 Q: G. W. ]' ^) V

第一次知道大光明殿大概是2002年，源于斑马和其他网友的讨论，从此知道了这个

2 k* c; G3 c$ j4 }/ x) C8 q, M

两重檐圆攒尖顶的建筑是大光明殿，当时混沌，也不知道，也是菜鸟。

6 f6 j% M4 \: Z% q9 x/ P

 

- ]: ?! T0 ~, ?' e

感慨当年的网上高手们，已经少来论坛了，新朋友已经对这里有些陌生了。

& ^# m7 y7 x% F" k) }8 p

 

' P) Q* ~3 _# a5 E

慢慢的关注老照片后，前后收集了些大光明殿的老照，于是对他的变化逐步清晰些。

6 t% g! l( e* F9 @9 E/ P
[此贴子已经被作者于2011-6-3 11:07:14编辑过]
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黑龙
 楼主| 发表于 2011-6-2 23:47:00 | 显示全部楼层

第一张大光明殿的照片；是由法国人德贞于1865年前后拍摄的，同时还拍摄了山门，和四角亭；

0 T* Z' |2 F7 a

 

2 ]+ S/ ^" S/ y5 o0 ~

顺便说一下德贞，他是继比托之后唯一一个系统的拍摄了很多北京风貌的外国人；

: W' D4 G6 u0 ^5 s5 A( v

 

1 Q' D/ {( `- n7 R+ x9 |! m; _

虽然他前面还有人零星拍过北京，但不系统，照片很少。

! F% z' e R( W$ H; y

 

8 q/ g. N; Y, ^8 ]9 }! l& c a

照片中大光明殿正殿完好无缺，虽然门窗稍有破损，但明显是有道士系统的管理。

9 M9 u' J# X* V" Y; e2 c

 

/ k6 D. h9 a+ s r

 

老照片中的大光明殿

老照片中的大光明殿
7 C8 w# C, m* N8 a8 ~; d4 v
[此贴子已经被作者于2011-6-2 23:49:05编辑过]
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黑龙
 楼主| 发表于 2011-6-3 00:00:00 | 显示全部楼层

第二张大光明殿的照片是法国人樊国良，他比较特殊，因为他是后来北堂的主教。

7 m7 _ j/ U: F8 ]

 

2 |5 u F' I+ O8 @

这张照片没有没确的记年，但是他是来自樊国良的著作“北京”一书，这书出版于1895年；

: H; B4 U4 I( L3 }; w$ C6 [3 u8 ^+ H

 

! [& I# z. d' T

这照片和其他对比，判读是1885年前后的；

+ p( l# b4 [! s; L+ y7 L8 o" d4 \2 M* n

 

, q! P0 r8 r2 J L8 d

照片是一张侧视正殿，月台下还站这一个挑水的工人。

+ Z- a9 c7 Y$ Q* v

 

+ K! t) q2 H; z# z7 r, E) m8 c

 

; X& p" q: m# R, `9 e' Q

 

1VXVfYvH.jpg
, s) B$ ~/ [! A4 K. x; j
[此贴子已经被作者于2011-6-3 0:16:03编辑过]

老照片中的大光明殿

老照片中的大光明殿
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黑龙
 楼主| 发表于 2011-6-3 00:08:00 | 显示全部楼层

第三张，佚名拍摄的大光明殿正殿，大概拍摄于1890年前后；

' z$ N. n& O) b$ m* e% K: b8 V

 

8 T7 G9 T* i8 e9 W

这张拍的非常好，图像清晰，比例恰当；这照片成了中国古建筑照片的模板，于是有很多

( h* `. [+ e( P: Z; S5 W

 

7 m# F1 E& {5 g0 r4 f. G

模仿的，如铜版画，谁彩画，照片也被翻印了许多，经常能从明信片，书籍中看到这照片的身影。

2 ?' ?1 a% R' x4 n5 m; v, F

 

+ S% C1 q! ~& k/ R6 ~* C$ {& H# v

1.全景，这照片原片是早年一网友老师珍藏，后捐赠给了某某单位。

" M! C* v$ L( v- q; t2 K

 

|# p$ l- N @$ S3 K& Z! v

可一看照片是全图，拍摄到了旗杆，和山门月台上的汉白玉栏杆，右下角有一小块跑光。

6 s) Q" f* \. y' i: `

 

- F% J, E3 @+ V6 A/ H8 R

照片保存状态有限，有些褪色。 

老照片中的大光明殿

老照片中的大光明殿
5 l" E6 }+ l3 Q6 m( V: E1 v( H& h, [
[此贴子已经被作者于2011-6-3 0:43:37编辑过]
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黑龙
 楼主| 发表于 2011-6-3 00:10:00 | 显示全部楼层

2.全景；这照片见于前几年的某拍卖会；当时就已经身价不菲了

5 r9 T6 I/ c3 ?' V# C5 U: c5 V9 M) X

 

2 P& n8 b( V, h$ [, r0 [2 W

这照片比上一张保存状态，以及照片品相都好。

; ~9 E9 h& I! D) t

 

* d0 o3 x7 J+ m- P2 {$ b' a

 

3 I4 Q' C5 w; h j" g

 

老照片中的大光明殿

老照片中的大光明殿
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黑龙
 楼主| 发表于 2011-6-3 00:14:00 | 显示全部楼层

3.裁剪版，这照片来自南加利福尼亚图书馆；

6 z6 P, _; U' y9 x5 b, U* b

   照片可能是早年冲印时为了美观去掉了右下角跑光的部分；使图片更近完美。

% B$ B. \) j. Y$ H2 w( F

 

* i' c4 u1 U7 n( p$ Y6 ?. R3 k

 

eI3lOR8V.jpg
1 X# R. Y$ L" {0 B, P, V
[此贴子已经被作者于2011-6-3 0:14:23编辑过]
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黑龙
 楼主| 发表于 2011-6-3 00:21:00 | 显示全部楼层

关于大光明殿的衍生作品中有一副比较特殊

5 h1 m! S# c; \. \" \/ W

 

- C% A9 I* Q5 D8 f% M; v& o

一副水彩画，虽然画的不算好，难得他是彩色的可以让我们简单回味一下

; c; l1 D2 a0 ? t9 U9 J* \$ K

 

B9 }1 w, H2 W; c2 v7 S- T& j0 Q# w

大光明殿的色彩；

5 z7 c" v7 _( x1 n$ _* T' S; e

 

3 z% Q+ O* h* W! m$ B/ t

虽然标注是1882年，但感觉不会那么早；

2 ~( w( T, g5 E, M4 ^

 

9 l! V+ g" r+ m- t+ f, W3 t

 

& h) f6 h$ W8 z0 \& @( ~9 c

 

1 H2 f( S Z, O8 Q0 T' T6 r

 

老照片中的大光明殿

老照片中的大光明殿
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黑龙
 楼主| 发表于 2011-6-3 00:26:00 | 显示全部楼层

还有一幅比较特殊的，似乎是幅比较简单的素描，或者钢笔画；

! J8 h s8 [: c4 T

 

. |% `; d( U* |- P# T

可以看到是从从东南像西北望大光明殿，可以看到角亭的一角

: l c$ M1 F- v- ]0 a# O

 

r8 {* U0 a+ s* g- x

以及旗杆的局部；按当时的习惯，画家是很少来中国的

1 \8 e3 J# `( g) n1 B1 O+ u

 

8 O8 m- d7 D4 G, k

多数的画作都是根据照片来创作的，所以严重怀疑

$ w5 P. I" \3 K

 

, L$ f2 l$ g) W0 @1 f" @

还有这么一个视角的照片存世，我们还没有发现。

! T, C! q- T# j; Y g) C

 

0 p3 K$ q# c v4 p) K2 C! t

 

老照片中的大光明殿

老照片中的大光明殿
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掌柜
发表于 2011-6-3 00:29:00 | 显示全部楼层
感谢黑龙无私的奉献！
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zhaohq
发表于 2011-6-3 06:30:00 | 显示全部楼层

请教黑龙及北京的朋友：

* S) m- h. w$ t# z* k9 m) o

 

2 O' I8 Y5 R8 Q2 W+ `

关于首都博物馆（新馆？）门口的丹陛石。

% T# G* C, L; ?2 j

 

+ C3 X/ D: E( D: {4 D/ v0 e4 @

我没有到过首都博物馆（新馆），也没有见过门口的丹陛石的正面照片。

1 T- v4 x1 h: z

 

4 P! \- Q) H9 A/ \5 h, L

据报导“记者看到，这块丹陛石上共雕有五条龙，其中上、下各有一个二龙戏珠的图案，中间是一条坐龙。”

1 s6 p: }$ D# E/ s* [ B

 

/ K# L! u/ a, N5 Q2 k6 V, }9 O+ B

首都博物馆（新馆？）门口的丹陛石是否与协和医院的丹陛石相似或一致？

1 I& B: g% q! Q, }) {0 ?$ i9 P0 Y

 

9 u" B. t G% w; {6 {% l2 W# b3 t

 

* \ N9 F% x% R/ q

 

2 F; y+ ^$ p1 f

[转贴]：

' o* q2 Q$ D) G, o$ m1 M7 T5 F

 

$ s+ v, U1 L* r) y

老照片中的大光明殿

老照片中的大光明殿

5 B% F# l( |! _, t( d9 m; J

 

X/ H; a" q5 E2 D

再请教：

$ o9 e- j5 E* A. ~+ Y1 ^( V) u$ |3 X* Z

 

2 G. ], [* w. u* {- u7 L6 s

“共雕有五条龙，其中上、下各有一个二龙戏珠的图案，中间是一条坐龙。”这种丹陛在北京其它古建中有遗存吗？

: l0 h6 u- n# F+ `5 x8 D) U

 

2 p8 F$ r' e8 |. ^' G: M5 j& h

谢谢！！！

: [, p8 b& z$ U$ D7 B7 H) D

 

0 P8 \7 ?0 b( T# Q$ {4 [, D

 

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zhaohq
发表于 2011-6-3 06:43:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-6-3 0:36:00的发言：
8 W$ ]' ~+ Y l

 

1 P" Q7 h8 I( {+ q( N. H' I

 

4 L( c& y) E! K- {

曾经拥有大型丹壁石，并且被毁掉的建筑，一是大光明殿，一是黄寺；

# E% |2 @" W' i5 Y, L! B# s

  

, m% n9 i! g8 f) }& g$ a! b6 m

 

) x8 S) Q3 N; w: Q

黑龙所指的黄寺是这里吗？

0 W" L- W; C% a/ u! |" N% I

 

: M4 W! F& B, b3 } H

 

c4tobXzO.jpg
1 ^, e, R& X/ f
[此贴子已经被作者于2011-6-3 6:45:49编辑过]
C5A1ZLlv.jpg
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太液池
发表于 2011-6-3 06:58:00 | 显示全部楼层
谢谢黑龙的介绍。康奈尔藏的带圆明园的那个相册里也有几张大光明殿，可能就是流传最广的那张。哪天我再去好好看看。
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黑龙
 楼主| 发表于 2011-6-3 08:59:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用HK在2011-6-3 8:30:00的发言：
黑龙，第一张是Paul Champion 拍摄的。貌似是我发上来那张。
2 U, w6 ^) u) r6 h

[em17]

" q" g; [) l% R6 _( C( M

 

+ R3 d5 J* g. e" _. U

就是你那张，真是好眼力，还以为你忙于工作不常来网站了呢，居然还在潜水。。。。

% u! s* S ~" L/ f

 

3 G O8 [, A& s% J# k

昨晚临睡前发帖，有些迷糊，搞混了德贞和Paul Champion。。。。

: ~. n$ S7 m( e2 ?

 

! Q1 L& L9 r4 P

照片也一时找不到了，就用了hk兄早年发的那张

; n, ^2 H4 {" M

 

6 r( W( ?4 z9 f$ R1 S% Y( x" C
[此贴子已经被作者于2011-6-3 8:58:57编辑过]
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HK
发表于 2011-6-3 09:46:00 | 显示全部楼层
还有这张，rishon给我的。 bouLgL10.jpg
, J; u* z/ n, z, Q/ F
[此贴子已经被作者于2011-6-3 9:46:38编辑过]
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黑龙
 楼主| 发表于 2011-6-3 10:12:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用adam58588在2011-6-3 9:27:00的发言：
, o$ `7 ?3 k& x; C9 |

请教老师们：这是大光明殿吗？怎么好象现代照片？远处有山？也许不是北京？

5 M9 M, w( Q* d

 


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：大光明殿？.jpg

7 P, y" {3 o g

一定不是北京，看建筑非常完整，木料上过桐油还没有做地杖和彩绘；另外虽然下部砖结构貌似磨砖对缝；

' o$ W6 H2 [+ x5 K

但缝隙中过多的白灰也不像古法；

$ I& l' a3 f( O) X1 b* O

 

?* g" V& P3 h0 o: P. x

所以这应该是一件外地新做的仿古建筑，不看细节，单看轮廓这建筑做的还不错

4 Y) _" s2 b, a: l( f+ R4 L" g& |

 

V2 I; q4 W4 t( g4 Q! Y* B
[此贴子已经被作者于2011-6-3 11:04:49编辑过]
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黑龙
 楼主| 发表于 2011-6-3 10:02:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用HK在2011-6-3 9:46:00的发言：
还有这张，rishon给我的。
图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：rishon.jpg
$ a3 s* F% R7 L' i3 I3 G5 ^
[此贴子已经被作者于2011-6-3 9:46:38编辑过]
6 b+ C! s4 X, s. ^8 d

 

" ]6 _+ W9 O$ j

这张还是Champion, Paul 拍摄的；只是来源不同，看色调像是老书上扫描的

: M6 i' t" w( u

 

' ^. c+ p: S3 K$ R# J, T9 z

 

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黑龙
 楼主| 发表于 2011-6-3 10:06:00 | 显示全部楼层

更正贴，特更正第一张大约1865年的大光明殿是法国人Champion, Paul 拍摄的；

. g" j: C0 P9 j' |$ ^

 

) S4 M! W- C% h5 T% ?

不是德贞，是我搞错了。特此更正；

4 I7 V W+ K5 N/ {3 M* T5 R: e

 

. V% F* l S. l: J% d* l

他和德贞是同一个时期在中国，拍摄照片有很多题材相近，想象他们认识，很可能有些照片是一起出游时，同时拍的。

' n% D& j' P+ A8 m

 

% S7 y9 ?* H: N R9 X, T

这张照片的原照现藏于法国orsay博物馆，。

7 a. Q! m) V/ H' x E7 a+ q$ ]

 

+ \2 P( m6 ~7 n8 v

这张是该博物馆网上提供的照片，第一楼用的是当年Hk早年在本论坛发的照片，所以还有一层旧时的水印。

3 ^4 A8 d7 Z4 @6 r5 [

 

# H2 w! S9 R+ r: p5 m* Z

 

% E; t) i& m* z5 t. J+ c0 D

 

老照片中的大光明殿

老照片中的大光明殿
' H( @1 s. i3 W& X$ Q' J7 J
[此贴子已经被作者于2011-6-3 10:08:34编辑过]
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黑龙
 楼主| 发表于 2011-6-3 09:11:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用zhaohq在2011-6-3 6:30:00的发言：
# k! {2 t" A- S4 [8 h0 w

“共雕有五条龙，其中上、下各有一个二龙戏珠的图案，中间是一条坐龙。”这种丹陛在北京其它古建中有遗存吗？

; Q: P6 y) j3 ]9 D7 X" a Q& ]

不好意思还真没特意统计过，至少西黄寺是。

1 A" T- ^4 [- Y# p5 r

 

5 `: X: O8 r/ L8 ]% n6 M

关于五龙丹壁是这样的，首先寺庙等级要高，其次月台体积要大，符合这些条件的后寺庙的规模就不会太小了

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黑龙
 楼主| 发表于 2011-6-3 09:00:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用太液池在2011-6-3 6:58:00的发言：
谢谢黑龙的介绍。康奈尔藏的带圆明园的那个相册里也有几张大光明殿，可能就是流传最广的那张。哪天我再去好好看看。
& F. Q1 [3 H1 F+ s+ o; n

 

- }2 N5 I, ]# U* r2 Y& C: W: D% `

 

, Y3 r# v9 U9 _5 P

居然会有好几张大光明殿! [em02]

& u7 w% O/ n, H5 V8 a. o% T
[此贴子已经被作者于2011-6-3 8:59:56编辑过]
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HK
发表于 2011-6-3 09:31:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-6-3 8:59:00的发言：
! g" K* {7 q; D. Z. R

图片点击可在新窗口打开查看

8 E' P( {! [: A0 }4 s/ d7 ]

 

% [1 t& N- s, p L; I3 _

就是你那张，真是好眼力，还以为你忙于工作不常来网站了呢，居然还在潜水。。。。

0 g# _3 V( x, _1 c1 |# n

 

4 N0 g6 l3 H. L3 H9 b& ]

昨晚临睡前发帖，有些迷糊，搞混了德贞和Paul Champion。。。。

~, ]3 z* r) ~

 

) ]% u5 \7 [8 W( R# m5 \: I+ |

照片也一时找不到了，就用了hk兄早年发的那张

; y4 j9 K2 W7 H

 

( l6 L$ J/ S( \% ` Y" h1 r
[此贴子已经被作者于2011-6-3 8:58:57编辑过]
$ }8 `2 f s# `( Q( p$ O

我常来的，只是潜水多。。。。

3 M2 e% Y# H1 m p$ I7 t

 

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adam58588
发表于 2011-6-3 09:27:00 | 显示全部楼层

请教老师们：这是大光明殿吗？怎么好象现代照片？远处有山？也许不是北京？

2 M2 L" ?+ a9 O* l. e7 o" F, k

 

老照片中的大光明殿

老照片中的大光明殿
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HK
发表于 2011-6-3 08:30:00 | 显示全部楼层
黑龙，第一张是Paul Champion 拍摄的。貌似是我发上来那张。
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黑龙
 楼主| 发表于 2011-6-3 00:36:00 | 显示全部楼层

关于被毁，目前比较公认的说法是，1900年义和团进京后，占领了大光明殿，作为总拳坛；

# W, F5 {" V! V [3 T

 

* ~7 d8 }. ?. n, L

而八国联军入城之后捣毁了所有的义和团拳坛，所以大光明殿一并被毁

6 h" C& ^( ^5 f% |% G

 

% G/ J2 d. P' n- S, n4 h1 L

有些朋友曾经提到，似乎见过1900年后拍摄的大光明殿的照片，但我没见到实物还，不好说结果；

3 t; I8 P' r! _3 r, I

 

5 X! J( x- j' j2 @ [

不排除联军只是破坏了大光明殿，但没有彻底毁掉；

8 n8 `2 x4 h7 h5 _6 A( @

 

* V& @- T- j8 l

彻底被毁应该是清末慈禧大规模修复宫殿园林，扩张西苑；因经费短缺，所以拆卸过些其他残破建筑

' _3 X9 j0 x3 f* X

构建，另作他用；否则即便建筑被毁，那高的大汉白玉台基，远非普通百姓，所能拆卸的。

3 K# ?+ ? w) [; ~. e

 

# K% [; A% F: M0 X* R& T2 L

1908年慈禧去世之后再无大光明殿的消息和照片了；恐怕那时已经毁坏殆尽了。

, I5 F- a8 H' O

 

8 T4 p6 S4 p! j

 

~* p7 C% N- e: D& S- ?: ^) e9 E

曾经和朋友们探讨，如协和医院的丹壁石，如今首都博物馆门口的丹壁石，来历都不清楚；

3 X0 @9 `# G& ]2 y! T* P. H* w

 

7 r$ {+ {: ~! V* [

曾经拥有大型丹壁石，并且被毁掉的建筑，一是大光明殿，一是黄寺；

0 b4 w& l S! y5 ^! C; r

 

, ~' W* H! P1 `

当然上面说的能否符合历史，还需要进一步的资料来论证。

4 g0 @$ H9 y; c# g8 |! ^9 X

 

- Z1 p& P+ c% q* c

 

& w7 i3 @ J& \1 B# r" N

 

% @0 r2 Z$ [& E @4 K' u

 

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北京时间
发表于 2011-6-3 11:35:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-6-3 11:13:00的发言：
1 q7 f4 p7 v/ ]# c5 M0 W9 m* d; L

 

! C' ^, H& u* m, p G

难道是普乐寺“旭光阁”，维修时拍的，如过是，那维修工艺可够糙的!

5 ?( Z& i2 L; R4 V! P* J- U7 |

 

- Q3 D* M% V4 b" J. c0 W- |
[此贴子已经被作者于2011-6-3 11:17:31编辑过]
* A8 A) y; |) Y/ J- W

承德旭光阁是仿照大光明殿还是祈年殿建造的？

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adam58588
发表于 2011-6-3 11:02:00 | 显示全部楼层
明白了，谢谢黑龙老师。
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黑龙
 楼主| 发表于 2011-6-3 11:13:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用enmaai在2011-6-3 11:09:00的发言：
- B* W$ y* c' S- k/ x9 X

感觉像承德的建筑

3 L# w- i/ y: y4 B6 W K2 v

 

& |, R* c4 H4 N5 k1 Z

难道是普乐寺“旭光阁”，维修时拍的，如过是，那维修工艺可够糙的!

. D+ q) @3 O7 c2 K

 

$ t* N- s3 }( k9 B, b" W
[此贴子已经被作者于2011-6-3 11:17:31编辑过]
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enmaai
发表于 2011-6-3 11:09:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用adam58588在2011-6-3 9:27:00的发言：
& B8 q# J: k' [8 L

请教老师们：这是大光明殿吗？怎么好象现代照片？远处有山？也许不是北京？

+ e- M# U1 z9 n3 \; e6 P" \

 


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：大光明殿？.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
7 _" y% [1 q ?

感觉像承德的建筑

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北京时间
发表于 2011-6-3 13:05:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用斑马二世在2011-6-3 12:55:00的发言：
" G$ W9 K2 t! [% H1 u

 

% H8 I! @/ I: V4 }3 l

后者

) i$ ]. \. t8 A, ?; t/ u

多谢！

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斑马二世
发表于 2011-6-3 13:08:00 | 显示全部楼层

大光明殿模型：

: {1 O( ^6 c; X% G6 a

 

/ E5 f& J3 j* M) q) k2 O! `

 

老照片中的大光明殿

老照片中的大光明殿
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斑马二世
发表于 2011-6-3 12:55:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用北京时间在2011-6-3 11:35:00的发言：
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承德旭光阁是仿照大光明殿还是祈年殿建造的？

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