<p>其实，LZ的观点根本立不住脚</p>
<p>1 北京内城外城皇城城墙都基本拆光了，本身老城区已经不具备外观轮廓，没有城墙围绕，何来的老城区？</p>
<p>2 胡同居民住房面积太低，我们胡同—西城区图样山胡同，每人住房面积也就是5-8平米，每户都没有厨房厕所。一个胡同几百个住户，冬天夏天都去胡同里的2个公共厕所。</p>
<p> 住房质量是一方面，面积提高不了，每家每户基础设施（厨房，厕所）都不具备。本身就很落后。已经适应不了老百姓生活需求。</p>
<p>3 老北京胡同文化，那是院落文化，每个院子基本都是一个家族，一户人家。至少明朝清朝不会说一个110平米不到的小院儿，里面住6户，15口人。没厨房没厕所没有院落空地。</p>
<p> 这本身就已经违背了胡同和四合院的本来面貌，四合院，杂院，都是应该一个家族一个家庭居住。多了应该给居民外迁，分楼房或者给钱买楼房</p>
<p> </p>
<p> 总不能拿我们胡同居民的住房面积和质量来当牺牲品！</p> <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>海茵里希</i>在2008-11-28 16:32:00的发言：</b><br/>
<p> </p>
<p>其实，LZ的观点根本立不住脚</p>
<p>1 北京内城外城皇城城墙都基本拆光了，本身老城区已经不具备外观轮廓，没有城墙围绕，何来的老城区？</p>
<p>2 胡同居民住房面积太低，我们胡同—西城区图样山胡同，每人住房面积也就是5-8平米，每户都没有厨房厕所。一个胡同几百个住户，冬天夏天都去胡同里的2个公共厕所。</p>
<p> 住房质量是一方面，面积提高不了，每家每户基础设施（厨房，厕所）都不具备。本身就很落后。已经适应不了老百姓生活需求。</p>
<p>3 老北京胡同文化，那是院落文化，每个院子基本都是一个家族，一户人家。至少明朝清朝不会说一个110平米不到的小院儿，里面住6户，15口人。没厨房没厕所没有院落空地。</p>
<p> 这本身就已经违背了胡同和四合院的本来面貌，四合院，杂院，都是应该一个家族一个家庭居住。多了应该给居民外迁，分楼房或者给钱买楼房</p>
<p> 总不能拿我们胡同居民的住房面积和质量来当牺牲品！</p></div>
<p>多年前写的东西了，当时比较激进，这几年多了几分理性的思考。现在胡同人口密度过高，是历史原因造成的，您是其中之一，我深表同情，不过您是原住户，还是后来靠政策，剥夺当年“独门独院”的私产住进去的，本身就不能一概而论，如果您这5—8平米的房本身就是您祖上房产的一部分，我衷心的祝愿您，将来国家政策有朝一日能给您家落实房产政策，把您家祖上的独门独院还给您！如果您不是，那我只能看低您了，当初抢占了人家的房产，养活您家几代人，现在房子老旧破了，您不需要了，又看着别人拿上百万的拆迁款眼红，巴不得这房子赶紧拆，就到我们这来唱反调，我已经多年对这样的人不屑与之争论了，当初既不是自己奋斗来的东西，榨干了汁水便急于发笔横财，北京很多还有保留价值的胡同都是这样在政府开发商加上述类型的人一起合伙拆掉的。</p>
<p>北京胡同现在这个样子，不是蹋了都没人问，就是保存还很好但因为地势好被商业拆迁开发，是多年的历史原因加现在政策的不合理和一群不明真相的群众造成的。我们压根也在探讨解决问题的办法，为“肉食者”出谋划策，听不听是人家的事。</p>
<p>您提的“ 这本身就已经违背了胡同和四合院的本来面貌，四合院，杂院，都是应该一个家族一个家庭居住。多了应该给居民外迁，分楼房或者给钱买楼房”我就特同意，但同样是政府听不听的问题。</p>
<p>城墙不再又能怎么样？二环路赫然在目，北京城墙遗迹轮廓尚存，怎么能不加以保护？</p>
<p>我们网站的很多观点和您其实一点也不矛盾，我们从不盲目为保存胡同而忽视了居民居住条件的改善，二者缺一不可，之不过您来的时间短，看的帖子不全，我这东西写了好几年了，几年以来，我们一直在积极的探索着胡同保护、改造、改善的最佳政策，愿君对曾经养育过自己的那几间老房子，怀着感恩的心，一起共同为明天的生活而努力。</p> <br/>
<table cellspacing="0" cellpadding="0">
<tbody>
<tr>
<td>
<div id="textstyle_16" style="FONT-SIZE: 10pt; OVERFLOW: hidden; WORD-BREAK: break-all; TEXT-INDENT: 24px; WORD-WRAP: break-word"><font color="#ff6600" size="4">我个人认为明清时代的帝王定都北京是无比正确的决策,因为他们缔造了世界上最美丽最雄伟壮阔的都城; 但是老毛定都北京却是错误的决策! 因为他加速了北京古都风貌的破坏!余以为:即使是国民党上台掌权---他们定都南京,而且有很大一部分国民党人支持保留老北京城, 所以,如果当时的首都定在南京或是其他省会城市, 则老北京城很有可能会幸存.</font> </div></td></tr></tbody></table> 坚决反对“拆”!!!不希望未来全球人民看到的都是“新建的古建筑”!!!! <p>老玩意还是别拆了，给我们留点东西吧。把楼都盖五环外面去，什么也不影响</p> <p>“老房子”老百姓都这样称呼祖祖辈辈居住的古老民居，它们确实老了，与现代化的距离越来越远。连他们的主人的后代也不想要了，拆了或者卖了，盖洋楼即气派又实用，这是可以理解的，随着经济的发展，这种建设性破坏也将越演越烈，老房子像濒临灭绝的珍稀动物一样越来越少，（少数名人故居可幸免）。随之而去的是珍贵的文化遗产和建筑艺术。以及宝贵的旅游资源。等到我们醒悟时，恐怕已经晚了，老房子那种特有的时代氛围和文化气息都将一去而不复返。即使造了许多新古董也无济于事。我们出版这套图集的目的一是为了唤起了人们对古们居价值的重新认识，手下留情，多保留一些精彩的老房子：另外，退一万步讲，即便全拆完了，好歹也让老房子留一些遗像给后人或外星人吧！</p>
<p> </p>
<p>摘自（老房子——北京四合院）一书。前序。</p> <div id="textstyle_468" style="FONT-SIZE: 10pt; OVERFLOW: hidden; WORD-BREAK: break-all; TEXT-INDENT: 24px; WORD-WRAP: break-word">
<p>《围城》看过吧，形容婚姻就像围城，里面的人想出来，外面的人想进去。</p>
<p>拆迁也一样。不赞同拆迁的人估计住的都是楼房，因为你们住楼房住烦了，想返璞归真试试住平房的感觉。</p>
<p>赞同拆迁的人呢估计都是平房住户，天天望眼欲穿的等待拆迁的消息，哪怕是空穴来风也能换来心中的激情一片。住平房住怕了，住烦了，卫生条件差，不方便都是平房的弊病。我就是其中的一位。我家住宣武区。打我妈嫁进我们家就听说要拆迁，现在我他妈都快结婚了还没动静呢！！换位思考一下，不要站着说话不腰疼！</p>
<p>我也喜欢老北京的传统文化并希望可以完整传承下去，但问题是自身的生活都没解决，温饱都成问题呢。你提什么保护文化，继承传统。要我说，既然已经拆现在这份儿上了，也不在乎那一丁半点儿了。全拆了!别弄成现在这操行，不伦不类，不中不洋！文化这玩意没有亡羊补牢这一说！</p>
<p>我爱北京，谁他妈爱我啊！？</p></div> 一石激起千层浪，都是人口惹的祸！ ls是数典的班班吗？ 对！！不要拆了！！同意！！ 眼花了！！！！ <p>我在外地上大学 回京后感触特别深 觉得很多高楼大厦和外地都千篇一律了 只不过稍微好一点儿 而且从西直门火车站一出站 就觉得特乱的感觉 人多车多 我的外地来北京玩的同学就问我 这就是西直门吗？怎么没看见啊？ 我很无奈的跟她说西直门早拆了 就留意地名儿 连我都没见过 就更甭提你了 她又问我为什么拆啊 我说可能是嫌它碍事儿吧 影响交通吧 她说拆了也没用呀 不是也挺堵的吗 其实我当时也很无奈 给我感触挺深的 感觉挺没面子的 自然就想起小时候住表哥家大栅栏煤市街里面的湿井胡同的印象了 以前煤市街好像特窄 就是一宽点儿的胡同 早上就是一小吃一条街 什么包子炒肝儿 炒疙瘩儿之类的 有点儿印象 现在就是一大马路 前门的公交总站 哎 对了 还有牛街印象最深 就礼拜寺到它影背那么宽 全是回民小吃 全是平方 现在路过已经没那感觉了 在北纬路上学时 南横间的的那片儿平方也拆的差不多了 作为从小住平房在宣武长大的北京人 我能没感情吗 尤其在外地上大学了 就更对北京有感情了 我7岁之前也是个小胡同串子啊 呵呵 小时候北京哪有那么多外地流动人口啊——！ 北京是我家 她的每一次改变都牵动着我的心弦 我爱古香古色的北京城 朴实的北京城 不爱人多车多 天气闷热的北京 </p>
前辈可不敢当！89的孩子，能有你这样的爱北京懂北京的心情，我已经非常欣慰了，看看
我怎么引用您的话啊 不太会 反正我觉得北京的符号越来越少了 就剩那么几个皇家园林拆不了 我看其他民房都很危险啊 但愿我舅家的旧鼓楼大街没事儿 啊 飞哥前辈 您说的太好了 ！！！您要是北京市的决策者 我们的北京城还是那个古香古色 雄伟壮丽的北京城啊 我就还像小时候似的住在我爱的广外那片儿了 哎 当官的 和 卖楼的 他们是为了眼前的利益在祸害我们的北京城啊 我是89年的 我都很怀念小时候的时光啊 哎 宣武区已经不是以前的宣武了 她变得和外地千篇一律了 我爱北京城啊！ <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>京城公子</i>在2009-7-19 22:25:00的发言：</b><br/>飞哥前辈 您说的太好了 ！！！您要是北京市的决策者 我们的北京城还是那个古香古色 雄伟壮丽的北京城啊 我就还像小时候似的住在我爱的广外那片儿了 哎 当官的 和 卖楼的 他们是为了眼前的利益在祸害我们的北京城啊 我是89年的 我都很怀念小时候的时光啊 哎 宣武区已经不是以前的宣武了 她变得和外地千篇一律了 我爱北京城啊！ </div><p>前辈可不敢当！89的孩子，能有你这样的爱北京懂北京的心情，我已经非常欣慰了，看看现在的80、90后，对北京一点没有了解，我无奈啊！欢迎你。</p> 可乐可乐 你丫不是北京人吧 我们北京人在这讨论我们北京城 你丫哪凉快滚哪去！！ <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>京城公子</i>在2009-7-20 1:51:00的发言：</b><br/>我怎么引用您的话啊 不太会 反正我觉得北京的符号越来越少了 就剩那么几个皇家园林拆不了 我看其他民房都很危险啊 但愿我舅家的旧鼓楼大街没事儿 啊 </div>
<p>请点击：</p>
<p><img src="http://img.obj.cc/forum/dvbbs/2009-7/2009720881670631.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /></p>
<p> </p>
<p>里的“引用”就可以了<br/></p> 支持楼主。（旧鼓楼大街报上也说要拆。并按市价赔偿云云）咱北京保是保不住了，连地名儿都被外地人给改了。