【探讨】曾经与我擦肩而过的北京城门照（安定门）[含1P]

zhaohq

【探讨】
( B5 V- Z% W/ h6 L
曾经与我擦肩而过的北京城门照。
' b' _; ?2 i' O7 i: |您判别出是哪座城门吗？

% D  n2 i- G5 b哪里的城门？            （1900年）

【探讨】曾经与我擦肩而过的北京城门照

) ?/ P; V7 {) a: |" G# a, @/ z* ]

黑龙

第一，是日军：
第二，日军1900主攻东直门和朝阳门，朝阳门攻占最为辛苦。东直门肯定不是

所以判断这里是朝阳门。

华文正

为什么是与您擦肩而过呢？有故事？{:soso_e183:}

zhaohq

8 X$ p! |5 q5 G2 }
数年前曾参与讨论过这张照片。
8 ?! y! J4 a1 E: H& `老帖一时间找不到了。呵呵！！
7 b( ~8 L4 }" |. K6 J
4 U4 ~9 Q$ R% Y: Y7 ~7 O4 m0 j当年的依据：
1）.瓮城墙雉堞是每垛下有一射孔，疑似北京前三门之一。
2）.城楼面阔5间，非北京前三门之一。
7 F  b& s) n# v
【当年我的结论】
此图非北京城门。
3 P* V9 J! o- |$ N" d; n6 q) g* p


6 P: w2 w% d0 J) f- e, w【附】
关于北京内城瓮城墙雉堞射孔的列表
% y3 s8 Y, `+ x' A) u. x* h( \8 S在本次讨论以前，很多朋友是认同这些数据（瓮城墙雉堞射孔）的。
) ]% g1 [6 I1 A
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" y, j, J/ c) n

zhaohq

' ^) A2 n1 Z3 I
, X, E; \$ K1 O$ ~* E& P【重新读图】
0 `! s8 D. c7 j! b+ m
& a7 _, f- A7 _$ v+ P
. F: F- }/ L- }& `7 p


$ C# d! P- L$ p. `, S这一次先抛开瓮城墙雉堞下的射孔，研判图内的城楼。
, C% c5 |/ F* U. r' W/ ?
【辨析一】
" w& }) Z+ s1 K6 f一楼帖原图里，城楼前立面2层是6根廊柱。
应该是西直，东直，德胜，安定四座城门之一。
6 l6 T' U/ i% N( O& x992.城楼正面的风景   （新版）
, c0 m' V. r0 U) r
# p; o7 ?1 }! ]. E* U# ~# Z

! ^. O7 @8 a( D0 i! `1 G" \: A7 ~【辨析二】
一楼帖原图里，城楼左立面（图里是右边）1层是6根廊柱,2层是4根廊柱。
: J4 }; P! G' h9 A应该是西直，东直，德胜，安定四座城门之一。
994.城楼侧面的风景   （新版）


( @; E1 w1 w- D/ r# b
  v( n2 o9 @1 Z  l- f; ]: k( d【辨析三】
1 N8 V$ `# @$ |& y' c, |一楼帖原图里，未见到瓮城墙转弯处的直角。
简单排除一楼贴里的城门是西直和东直二座城门。
; k! H% h3 c' H

【小结论】
一楼帖原图疑似是德胜，安定二座城门之一。
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zhaohq

【小结论】
% v( w0 y: U% G, h一楼帖原图疑似是德胜，安定二座城门之一。

黑龙  先生谈到，一楼帖原图里是日军。

7 m( A! }- G9 L% ?! w, |【老地图】
1 \8 c" z6 `$ p6 g, G! ^5 J庚子国变后的一段时间里，日军曾驻守过内城北部区域，包括德胜门和安定门。
- w/ E& ]" x6 _  l" M# @' X各国暂分界址全图        （1900年）

+ V9 O# i$ t/ g. A( \" M

' E9 M1 b1 a5 j$ ]! {注意看红线处的文字说明。
" O) A5 ~; c. R. n0 s3 N; o各国暂分界址全图（截图）

( j2 _4 Z: j: O4 q% m9 y

9 ^1 J0 R4 x8 @. `- J
* v% l) w# C4 W/ D5 _, z

zhaohq

【小结论】
一楼帖原图疑似是德胜，安定二座城门之一。
: e- d9 Y: O2 y

+ B0 b/ [% E* m+ V现在，我们来看看安定和德胜二座城门瓮城墙处雉堞的射孔。

zhaohq

5 \4 o# d/ `# Q: ~, V+ Z
9 }* z, \! }$ [% x. r& b现在，我们来看看安定和德胜二座城门瓮城墙处雉堞的射孔。

, M5 }0 X- c8 s9 B* I; K" I901.安定门地图       《乾隆京城全图》


/ A9 e0 y& h  @$ G
安定门箭楼西面瓮城墙处雉堞下是隔垛一射孔。
' e2 P( \3 }9 N: D( C% Z" [1 c8 x931.安定门-箭楼      （191-年）

; @/ C" J& r- G; W
5 ?; S% `! c" t9 t1 c
) C$ t( ]- A6 g0 V安定门箭楼东面瓮城墙处雉堞下是隔垛一射孔。
917.安定门           （1860.10.21.）


5 I5 t7 S9 j9 B
这里有点不同。
1 f' |: w# Y6 A8 G; G( X5 K在安定门东面闸楼的南侧，瓮城墙处雉堞下是每垛一射孔。
, B9 o+ J' n4 N. j) x! _# d913.安定门              （1915年）


4 m/ `+ M# U9 R( Q( o6 t- y946.安定门-闸楼      （1915年）

# B+ w- w! U1 E+ S# D  g% ~5 V
% q, N: Q3 U. X1 r

【结论二】
$ K# Y5 x" |0 x5 _/ b一楼帖原图不是安定门。


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- i7 m3 b  z, v  x" L4 M
  w. P" e2 z5 G! L1 c. h

zhaohq

7 j  k- N/ _$ D
最后，我们来看看德胜门瓮城墙处雉堞的射孔。
8 Q' t4 \$ ^  K% S3 B/ D, o& t

6 @' m/ Y; o( ?801.德胜门地图       《乾隆京城全图》

7 w+ Z* a/ q8 t& l' C4 h- ]) i
1 B* ~5 k0 ~( S0 y3 [
9 p  `: f8 J0 ~& a$ I' U下面不需要文字描述了。
  c3 C4 H/ h: V) L) U
830.德胜门-箭搂      （1914年实寄封）

824.德胜门           （1900年）
6 m$ l5 N) \' n
$ V! q$ V% w& F2 Y% ]

* S- Y, T) z5 S6 Z  \/ Y
【局部比对】
8 T6 G; M9 r8 O
/ L! W3 E* A* H; P5 y西南向东北拍摄的
865.德胜门-城楼      （1901年）_2
6 p2 q8 Z4 M- {4 G+ L" @6 e  n+ v+ s% p
! @( v3 J5 |9 C0 e7 b" @  I" W5 C
西北向东南拍摄的
824.德胜门          （1900年）_2
: M1 j4 I+ D  L5 I. P& ]1 r


, z; E8 U2 p5 f: V+ m  ]- I
! h6 K* V! h' `; y$ j
% _* `, ~! Q( U

zhaohq

8 M* C# \8 a4 x

黑龙 发表于 2015-10-2 11:23
& d1 s+ m2 J, i$ R6 r1 w) a# ]第一，是日军：
7 [! r5 s3 e. V第二，日军1900主攻东直门和朝阳门，朝阳门攻占最为辛苦。东直门肯定不是

8 F' T7 A" q6 X. D7 K) t- c8 I【回复】
: m7 Z' n& t; u) b  H3 @( k* W) T我判断一楼帖原图不是朝阳门。

: b& f* f5 S- Z* m9 `4 m【图片比对】
9 [; ]' ]0 r! g, }# q" b2 ?
哪里的城门？     （1900年）
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- u8 t: y6 \* s/ h512.朝阳门-04        （1901年）
. [+ V. B$ E9 K* z& @0 B! s

7 o  n& U0 }7 c5 Z. `% y
3 c2 q+ N1 N( u3 l" d3 Z1 G
【辨析】
1）.  朝阳门城楼正面2层是8根廊柱。
) g+ c0 O! B' N6 L/ _: }2）.  朝阳门瓮城墙雉堞下是隔垛一射孔。
3）.  一楼帖原图里，看不到城楼左前侧瓮城墙上设有闸楼。
! I' y4 B+ [2 Q$ ^" U1 y, Q4）.  二张图里场景中的房屋及树木差异较大。


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燕山畅情

以前，我也是根据自己粗浅的历史知识，主观地判断一楼原图是朝阳门。
这次，再一次学习了。
+ _% T; ]* F* ~  Z& g8 k+ d5 ^“有比较才有鉴别”。
祝zhaohq老师国庆节快乐！