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[我爱北京老照片] 我爱北京老照片016——内城东南角楼(二)[含11P]

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发表于 2013-1-16 06:03:53 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 zhaohq 于 2013-1-16 06:16 编辑
7 f- S! v! P0 Z6 v- n+ c! g/ ?$ S% ?3 ?* x" t0 ?
, V  Y: U7 a/ x: P; T
图237——图240,是不同时期在东便门内的三孔石拱桥(喜凤桥)上向西北方向拍摄的。
7 \4 E6 t% P% [! L! y% }) |! w
, b1 X+ f" @0 n/ w, ^4 I图243.是站在城墙上由北向南拍摄的。) n# _7 p  r- [) r

) ]  x6 p9 Z: Z/ K2 }2 ~) ?图244.里,是1913年拍摄的内城东南角楼的内侧——泡子河 。
! W- I4 [, _! d" `7 I' h& |
5 r8 O+ K4 K3 e+ r# I+ M附图01.是北京泡子河地图 。6 _/ n/ o' a! F. m# z& A4 Y, i

* d! Q% F1 ?" H* |/ O附图02.和附图03.来源于北青报,由香港古建筑学家HK先生供稿。
; f$ _+ M, R. K- p+ w6 u* _. \
237.内城-东南角楼     (1874年).jpg
238.内城-东南角楼     (1894年).jpg
239.内城-东南角楼     (1900年).jpg
240.内城-东南角楼     (190-年).jpg
241.内城-东南角楼.jpg
242.内城-东南角楼.jpg
243.内城-东南角楼     (1907年?).jpg
244.内城-东南角楼     (1913年).jpg
附图01.北京泡子河地图       (1914年).jpg
附图02.图片1913年的内城东南角,水面不断萎缩的大泡子和高槐垂柳环抱的慈云寺。拍摄位.jpg
附图03.图片1913年的泡子河与内城东南角楼(香港古建筑学家HK先生供稿).jpg
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发表于 2013-1-16 10:36:30 | 显示全部楼层
{:soso_e181:}
发表于 2013-1-16 16:59:34 | 显示全部楼层
不错
发表于 2013-1-17 16:08:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 adam58588 于 2013-1-17 16:10 编辑 ( {9 J8 z: C& S) {1 y; B# \) n
3 }, C0 I+ _3 {3 z7 ^4 Z( p
    请教zhaohq先生:图244.内城-东南角楼(1913年),您如何除外这不是东北角楼呢?# Z. @) B+ C" t2 p, y; A+ ]) b
1、记得曾讨论过这张图,斑马先生曾提及:东北角楼下有一个大水坑,下雨就泛滥,有几次水大还淹了北馆,老毛子描写过。
3 m4 n1 {! D: h* D2、如果为东南角楼,日光影可就别扭了。请看我贴的这张图,结合您的图243,东南角楼日影应该这样。如果是东北角楼,图244的日光影正合适。
/ d( h7 y& w0 j5 [9 M9 \   
东南角楼北侧 1909年 张伯林在古观象台上拍摄.jpg
 楼主| 发表于 2013-1-17 20:07:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2013-1-18 05:35 编辑
0 V7 c4 h" O9 r' R- P# K0 p- j# A2 ?' O/ d
回答  adam58588  先生:5 ^: |, G0 Z( Q: Y' G4 s
2 P" e# k8 i$ |, v& x: k
关于图244.内城-东南角楼(1913年),( m4 I* l1 g+ j  p! P
我想在《我爱北京老照片018——内城东北角楼》一帖中商榷。& l& i7 F: ~2 T/ y5 j

! ]6 F  G" r0 Y4 Q4 G& f! B, o5 ]: s7 s: S( ~, t" _
具体请看这里:- L3 N8 n; G# O' \5 K/ v, c! }
图说-老北京 (非原创区) › 我爱北京老照片018——内城东北角楼/ w$ O1 ?3 N. e' \- `7 K7 N1 z. h
http://bbs.obj.cc/forum.php?mod=viewthread&tid=88070&page=1&extra=#pid724688
发表于 2013-1-17 20:46:24 | 显示全部楼层
70年代中期,我的小学校就是在这城墙的下面(泡子河小学),依城墙而建,城墙上安了几个锈迹斑斑的篮球筐;这片水是我们的操场,城墙上那个开出的便门也在,门是大木头做的,课间休息时还经常在门洞里玩。。边上是学校的茅房。。。。
发表于 2013-1-20 09:38:13 | 显示全部楼层
真心不错!!
发表于 2014-3-31 09:40:33 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2014-4-10 10:53:36 | 显示全部楼层
且看后续
发表于 2014-5-6 18:08:21 | 显示全部楼层
看不看由你,反正我爱看!
发表于 2014-7-9 12:44:07 | 显示全部楼层
看了又看,太爱看了。可惜了的,真的东西没有了。
 楼主| 发表于 2015-3-22 08:47:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2015-3-22 08:49 编辑
% Y* C; G/ ^* m/ x  m- O% o" t( T; l; @
发给朋友的:
9 Q9 B) B! ]0 u, b0 t$ i5 p在观象台拍摄的内城东南角楼(3张)。1 x% q" s: z3 ?+ S

/ u( o9 ?7 e& }内城东南角楼-1      (1909年·张伯林)
* z) E  K* F7 G; h2 B) v 内城东南角楼-1      (1909年·张伯林).jpg
1 \3 G$ H/ j- N" f# f+ U& Q5 [1 t# p) C# K( ^& p* Q2 i1 Z; [
内城东南角楼-2
  Q* W  A# Z+ n) g( U 内城东南角楼-2.jpg
( r; m" Z" r/ J5 H
# P, Z) |, g8 i' f: T4 n0 S内城东南角楼-3
% b$ e8 v9 F; V0 k9 b, T( ] 内城东南角楼-3.jpg
& p; ]. r* A2 V/ `  U* @( x$ S" G# S$ i* j0 z) N+ N# P
6 O9 ]! z0 H$ m& j0 X7 g* f
- C) b6 O9 d# z' C$ V& o; d* B
【辨析】% x0 m2 i; O" w; A3 _8 h) D- N
我以为第3张里,近景是登观象台的坡道(马道?)。
7 y- B+ D, A0 `7 B我以为第3张里,远景(由左至右)依次是:
6 U! S8 x4 N6 _2 g/ s东便门;东便门西1墩台;内城东南角楼;环城铁路护墙(白色区域),左安门内法藏寺塔(法塔?)......: _' _$ D: C8 N3 C# F  Z
6 a% b$ T$ S$ ^; K

+ k& N$ d% \. J2 ^8 d
0 G5 G8 S! B2 ?- J! T1 j( Q0 j) n3 n) p' d% M
发表于 2015-4-27 12:07:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 我是岱岩 于 2015-4-27 12:11 编辑
9 y5 C6 G1 W8 N
2 W& O4 z7 e  y* w  g. {图243是东南角楼,仔细看四个箭窗下边废砖垛子,那是外城墙衔接楼坍塌遗迹。
发表于 2015-4-27 12:23:37 | 显示全部楼层
凑个热闹,1991年11月拍的东南角楼也有点历史感。

1991年的东南角楼。

1991年的东南角楼。
发表于 2015-11-4 08:39:51 | 显示全部楼层
( x$ z* M9 h+ K& M8 g% {
请问zhaohq 先生:在您引用的HK先生东南角楼内侧泡子河(附图02)的照片中的图注“图片1913年的内城东南角,水面不断萎缩的大泡子和高槐垂柳环抱的慈云寺。拍摄位”是原图注释?还是您加注的?从图中所展示的景物看,“高槐垂柳环抱的慈云寺”就是图中中间那部分(见下图1的加红框部分)

, n1 \* `: b3 D8 m! W
据《乾隆京城全图》(1750年)图可知”(见下图2),慈云寺“位于泡子河的西侧,而“附图2”中“高槐垂柳环抱的”的建筑位于“泡子河”的东岸。
  s5 Q6 ]; J3 x* r" O
图1
附图02.图片1913年的内城东南角,水面不断萎缩的大泡子和高槐垂柳环抱的慈云寺。拍摄.jpg
9 H$ h% k4 p3 u' Y
图2
1.jpg
图2

, w. j+ X- ]" b( g# G

- n9 Q) n( N: \# y( x/ r6 O0 d

7 ?6 T; }: ^6 r+ t. |) @
156.第十排1_副本==.jpg
 楼主| 发表于 2015-11-4 09:52:05 | 显示全部楼层
关于:
3 |: j0 p5 n5 n) o$ b1 N8 o引用的HK先生东南角楼内侧泡子河(附图02)的照片中的图注“图片1913年的内城东南角,水面不断萎缩的大泡子和高槐垂柳环抱的慈云寺。拍摄位”
0 |) U, b3 v8 e7 m9 P  P) G' B7 \/ c
这一段引自  陈君远  先生的博文:
4 U- w- \- O- q) R$ v) M" d6 [8 d0 C) x7 a& Q- w; i7 {( Y
《再说泡子河》       作者 :陈君远
! ]' [6 `% W* v7 b. O# s* c( chttp://blog.sina.com.cn/s/blog_4aba1d6f0101h1xd.html( z$ `' H* c. b2 k6 W- v  K
# ^& R! p& D7 p
8 Z( [  V. @7 w

( c5 a' M7 J2 m  s谢谢  枫影斜渡  先生指正!!
& Z2 H. ^9 B4 {) i* k! o
% _# r' B# P# D3 O
发表于 2015-11-4 11:59:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 枫影斜渡 于 2015-11-7 13:58 编辑
1 p( d# e6 n- o0 b* E
zhaohq 发表于 2015-11-4 09:52
' T0 w9 L* n  _1 y+ ~% L关于:
) u& J9 V! T# W引用的HK先生东南角楼内侧泡子河(附图02)的照片中的图注“图片1913年的内城东南角,水面不断萎缩 ...

5 w/ p+ u/ l  q+ ^谢谢先生及时回复。+ g) B' r+ Y- n# F! R3 z- n
自固力之的照片出现后,内城东南角楼内侧泡子河的面貌再次出现。(图1)
5 p2 r6 S: H) k+ Y7 P! w3 F
目前关于这个地块1916年“京师环铁”建成前的面貌知道的太少。在少有的几张照片中(楼主基本都转用了)曾有遗留山门,旗杆石(?),石碑,斜面坡道……等,一直希望能有实景照片来验证《乾隆京城全图》中标注的地标(图2)。0 s3 n# L& R; Q4 q6 h3 S7 ~$ l
固力之的宽幅照片中的大树为确定方位提供了有力的证据。同时照片也验证了《天咫偶闻 - 卷二-南城》(【清】震钧)载:……若东岸之华严寺、太清宫皆成平地。太清宫顾起元碑尚在。' J+ P5 J# A; \
图中(图3)的山门遗存和两通石碑均为原“太清宫”遗迹。0 \" x9 [$ h' L6 l4 O/ v4 x
这两通石碑中可能就有“顾起元”(明-万历)撰写的碑。(不知这块碑是否还在?)

) |: x" N# o9 R! u图1
8 R, L) b8 h3 d 图1.jpg
. d1 o; e) u" k- h+ H图26 H6 u) F/ O; i
图 1.jpg ' z* B( s; F* |; z/ {" ~* p
图3
5 b" I6 X2 C2 E 固力之-内城东南角楼内测的太清宫遗址_副本.jpg $ |* ^# R0 A2 @$ K/ N& ]
2 ^2 O8 g0 _  n, g2 ~0 _
% Y8 {  c7 }4 [' \
( x2 C( v( q' T: \4 [: z

5 S2 {- }4 ?6 {* r
RA_42_128Riverbank, stone wall; houses on right.jpg
发表于 2015-11-5 19:21:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 气定神闲 于 2015-11-5 19:25 编辑 * X0 L7 i7 s4 j! ]
枫影斜渡 发表于 2015-11-4 11:591 Q% k8 z/ h& E
谢谢先生及时回复。# {* W. _  u2 L* N9 f
自固力之的照片出现后,内城东南角楼内侧泡子河的面貌再次出现。(图1)
& ?( l! C9 _. }! I5 ?目前关于 ...

* J; _3 M% H6 A( [* c9 |2 ?$ O说到石碑,巧了!《北平庙宇调查(内一区卷)》一书中有收录。9 n( d8 _) n) o
! X& w# R4 A& o7 V
这本汇编了1930-1932年北平研究院进行的北平内外区宗教建筑的调查成果,其中内一区中仅收录了泡子河周边的两座庙宇,想必其它的寺庙当时已经消失了。其中之一就是太清宫。留有“南京国子监司业...” 顾起元撰文的<开创太清宫碑>的拓片及誊录,遗憾的是没有留下庙宇的照片。不知是当时没有拍照,还是编书时已遗失。估计后者可能性更大,因为该书中收录的庙宇,即使是当街的小如佛龛的土地庙,都拍摄了照片资料。5 k* L- q" R: e5 j6 r9 O
+ P7 Z' h- U; O' V  C. p* B& N
另外收录的庙宇即是太清宫北,泡子河东的永安宫(吕公堂),并且收录了平面图一张、山门、全景和内景等十张照片,以及碑刻的拓片和誊录。幸甚! 幸甚!(改天补贴些照片)# m: I8 J1 R9 q& \" y. g1 V0 \' U

/ m  E) U( |, F5 e7 h
8 y4 x% H/ p. v9 h( @4 C* b0 Z$ ~# \$ ]% V% \- v- z0 w
发表于 2015-11-5 22:48:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 枫影斜渡 于 2015-11-5 23:02 编辑
# ?& b3 v7 i$ |
气定神闲 发表于 2015-11-5 19:21
  I! V, M0 m4 t/ w% j0 {4 N" `/ I说到石碑,巧了!《北平庙宇调查(内一区卷)》一书中有收录。/ y- a$ ?! l: D, O

& V8 w8 E5 c( L- l3 R这本汇编了1930-1932年北平研究院进行 ...

* T% ]  L7 v6 }0 v, E关于太清宫在清末民初已不见建筑存在,在1900年拍摄的照片中还能见到太清宫山门左右的旗杆石。9 u) ^& ?/ K! O
你提到《北平庙宇调查(内一区卷)》无照片可以理解,能有两通碑的碑拓甚幸。一通是顾起元的,不知另一通是什么碑。
4 G0 b5 T/ ?: S/ m5 ?. V0 z而泡子河东岸的“永安宫”(吕公堂)在很多资料中都提到(但其位置在一些史料中比较乱象,或说泡子河东或说泡子河西),因民国后改作“国立小学”,一些建筑能保存下来。3 U! F& }6 j8 D  u8 K
与吕公堂隔河相望的“慈云寺”也应该有些建筑保存下来了。
* o6 j0 d* F; N- S- v& L" k+ V! C) h谢谢先生提供宝贵资料。 北京 1900年  1900.  Plan de Pékin_副本_副本===_副本.jpg
+ d7 p* A4 _: n  f6 H4 [
发表于 2015-11-10 18:02:36 | 显示全部楼层
枫影斜渡 发表于 2015-11-5 22:48
! E6 O6 _* T1 J: e关于太清宫在清末民初已不见建筑存在,在1900年拍摄的照片中还能见到太清宫山门左右的旗杆石。
& p3 X4 [  g3 R2 O) P! t4 |5 _你提到《 ...

" Q. J, b2 i, C5 p( P; ~. ?9 w书中只收录了太清宫的一通碑,即《开创太清宫碑》。拓片及誊录的碑身细文见下图1-4。
0 s6 Z! U, ~  l2 N" o% }) @% B, p  b+ ]' s" w
图1% E1 z3 M6 z0 @9 C3 H! T5 e3 ]( I
b0.JPG
6 Q9 L$ V: m2 H* ^5 B- w% `
! x- ^, V4 `. u6 k, U: S图23 I6 z, o, i. |# w
b1.JPG   6 t! n' v* |% \5 K1 x" t5 i2 u

9 b3 y, }- v1 P9 T图3
3 |' x' U3 H- s/ E b2.JPG   
7 m9 g) q7 i7 \% \* g8 O: z; `$ o2 s9 E! [
图4: u4 f! t$ P1 M+ a
b3.JPG   / z- ?3 [$ l* W
" [. F  ?, d9 ~( B  ^6 _
再贴上三张“永安宫”(吕公堂)的照片。& Q: Y5 f7 G0 b
) t7 b( `5 h- {8 i) p
全景; ?7 b+ s. N8 y3 }6 v
l0.JPG   ' `5 V/ c# J7 D" ~9 u4 c, ?1 ~$ j$ y

% z* k; {$ r. v, M9 i. m7 D* D山门
6 r0 u/ B- g- o# }# G! b l1.JPG   # k5 C" z4 Q2 G1 H

# y" v% j/ g  v1 J0 z# f内景
$ ~* \/ p1 @0 o. x0 ~, g7 ^+ [ l2.JPG
/ u: w5 N: r, e# v9 y
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