有谁知道这人定湖地堡的来历[含1P]

风雪灵山

现在这地堡已经没有了，看照片八几年、或九几年的时候可能还在，有哪位老街坊知道来历吗？[img][/img]

风雪灵山

原先在德外五路通的人定湖公园里

REALTOM

80年代中期的照片，后面的解放141卡车暴露了年份呵呵.
1 X. E8 }  w) w$ s
小学组织活动，和父亲以前也老去那里玩，怎么一点印象都没有了呢.

老片

等答案

风雪灵山

同等，梦回德外老师也没印象吗？

风雪灵山

同等，梦回德外老师也没印象吗？

钩鱼

和安德路上这个很像

- t' G& a! R: x) G9 y# V& O

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

: J( T4 ]0 W* f6 R- f! j抗日时期我们没有重武器日军没必要修这么结实；许是解放战争时期修的。

老片

钩鱼 发表于 2016-2-26 20:51
2 n! f, Q3 J% R  t. H7 s) f) t/ }. M和安德路上这个很像

, l' B9 p; X" G2 J小区里？

钩鱼

老片 发表于 2016-2-26 21:15
) l6 X+ q4 q( {4 y, v1 |7 |9 T小区里？

安德路55号院里。
; f! q  b1 _/ p6 e% l听说过青年湖一带有碉堡，北边有一个南边有一个，北边那个在“炮司”（现柳荫公园），南边那个应该是这个。

老片

钩鱼 发表于 2016-2-27 00:08
安德路55号院里。
8 ?' _+ ~/ P; x听说过青年湖一带有碉堡，北边有一个南边有一个，北边那个在“炮司”（现柳荫公园）， ...

* W1 T9 B7 @0 g/ }谢谢您！的空楼楼去

京西走马_3

看样子很像是日军碉堡。
0 Y1 v$ j% I, v7 k! u下图是宛平城东门外大枣山的碉堡之一

  W$ j" j8 ?$ f0 z! }

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

0 f, u* V+ {; U% G4 n
8 q) n- ~' u. H2 l6 \9 C

京西走马_3

! u7 _& B; ^1 t( O3 H; v8 `下图是宛平城东门外大枣山日军留下的碉堡之二
* F+ M) w3 T9 E0 Y  U6 v2 v; v
& Z1 }4 E( z. B, R

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

1 U" J! [# c4 h- w5 W8 o! P

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

( h+ k# o* e2 P- c; [( C6 a

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

' J- n* O. V7 W- y& ]

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

8 J. I, |5 h. u% l

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

京西走马_3

0 K% w( _8 Q) w) b( E, b) P) m
像这样的碉堡，我在石景山上见过两座；宛平城南现存有一座；西直门外护城河边有两座；都相当坚固结实。

安德路

风雪灵山 发表于 2016-2-26 20:31
同等，梦回德外老师也没印象吗？

& k0 [; U# A8 C0 G5 @! G, {) N0 a帖子我看了。正在搜索记忆。似乎在湖的东南侧。还不确定。毕竟年头太多了。
也在找合适的机会问问老人。可惜，健在，能说上话的老人不多了！
" c% O$ K' N5 h0 G2 w( S' `有消息会回帖的。
# z8 M. m/ T  |' T/ z问好！

钩鱼

bobiheas 发表于 2016-2-27 13:29
+ k8 {5 C' ~7 N, h记得好像进东门稍往南一点，离东墙不远吧。
, ?  B) b% \# \0 M2 Y以前有人说过是解放战争留下的，应该1948年的，年底北平就解放 ...

48年，我军占领了河北省第二监狱（功德林一带）。傅作义在德胜门城墙外修建了一条铁道，来回跑铁甲车，并修筑大量地堡对峙。当时还想搞500米宽开阔地，没拆完就解放了。

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-27 11:23
$ A; r( C1 P5 y9 o1 X) u* Z- s" r" L下图是宛平城东门外大枣山日军留下的碉堡之二

红圈里的管状物是做何用途？

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-27 11:23
下图是宛平城东门外大枣山日军留下的碉堡之二

红圈里的管状物是做何用途？

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-27 11:28
像这样的碉堡，我在石景山上见过两座；宛平城南现存有一座；西直门外护城河边有两座；都相当坚固结实。

7 q3 g& [7 Z/ I/ [, }% f香山南路的狮子窝上面的半山腰上还隐藏着二座，半埋在山体里，非常隐蔽

风雪灵山

安德路 发表于 2016-2-27 11:59
8 x1 l) z  e) L帖子我看了。正在搜索记忆。似乎在湖的东南侧。还不确定。毕竟年头太多了。
  A4 z* q1 ?4 M& w7 Z0 w也在找合适的机会问问老人。 ...

9 i6 Z! V5 U4 c5 S( F4 Y好勒，承蒙您了费心

老片

永外铁道边上还有一个。

京西走马_3

风雪灵山 发表于 2016-2-27 17:14
# G% Y! f' N1 B. w红圈里的管状物是做何用途？

照片红圈是我P上去的，里面的管状物有上下两个，应该是装门用的轴座；

( |' x& J+ D/ ?& n, I& f碉堡射击孔上下还有铁活，位置分上一下二，应该是装铁板挡枪眼儿用的。（见下图）

京西走马_3

风雪灵山 发表于 2016-2-27 17:14
3 M- ?+ h( X! i4 E# {' M红圈里的管状物是做何用途？

照片红圈是我P上去的，里面的管状物有上下两个，应该是装门用的轴座；
* V- A+ x0 f! W- X0 h' d
- r7 @' M* E7 Q碉堡射击孔上下还有铁活，位置分上一下二，应该是装铁板挡枪眼儿用的。（见下图）
9 S! Y6 Z1 J+ P/ K

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

/ K; j! B; {, a9 O0 `

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

( a6 s- P! J! l- Y

2 D8 X6 c) l* u0 {- n3 ^& U8 s

黑龙

碉堡的作用主要是封锁道路，和保护重要军事目标，日本时期碉堡多用在铁路沿线，保护铁路。
6 _& n  N* j' E% F- b7 ^. h那个时期的碉堡偏高大，坚固。
6 n' s1 C4 K0 q0 I" K在解放北平前夕，傅作义为了和共军决战，在城市周边主要道路和军事要地都修了很多偏小，偏隐蔽的碉堡。
像五塔寺，颐和园之类的碉堡多是这个时期修的。

黄寺总政大院解放前夜是国民党的重要军事单位，偏北是北平国军的军火库。后来军火库一度搬到了西黄寺塔院，甚至在西黄寺塔院的山门直接修建了工事。
8 Y, G5 l( l" Q) X4 p5 m0 K黄寺大院再往前推，是清朝镶黄旗校场，所以大规模的军事用地都是有历史延续性的。
7 g" t% v5 e8 z9 f
回到碉堡的话题，这碉堡的位置应该是国军保护黄寺大院的，从布局看，人定湖，青年湖是在黄寺大院的两翼，曾经有两条斜街是安定门和德胜门通往黄寺大街的必经之路，现在道路机理变化了，这些碉堡所在位置都变成了不显眼的地方了。

: z  |- V$ [, P1 n' X6 z4 e# _在安德里住过几年，还真没见这个碉堡，抽空去走访走访。。。。。

黑龙

风雪灵山 发表于 2016-2-27 17:47
香山南路的狮子窝上面的半山腰上还隐藏着二座，半埋在山体里，非常隐蔽

请教，碉堡朝南还是朝东，还在吗？近期刚去过青龙山，没看到啊

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-28 12:07
照片红圈是我P上去的，里面的管状物有上下两个，应该是装门用的轴座；

碉堡射击孔上下还有铁活，位置 ...

谢谢，长知识了，很好的照片，图文并茂

风雪灵山

黑龙 发表于 2016-2-28 14:17
" J" g- d" Z+ w5 S请教，碉堡朝南还是朝东，还在吗？近期刚去过青龙山，没看到啊

  U& r+ Q9 J9 A" c7 B/ `谢黑龙老师科普。
2 @: c  H( K! ^1 z从老虎嘴边上的一条小路上去，或从猴子窝北空通讯团水泥路右边上一条隐藏的小路上去，到达与雷达站对峙的至高点的山坡顶，在坡顶下面约10多米的山崖山体里，极为隐蔽。一半多埋在山体里，不仔细看看不出来，应该还在，朝向东北，就是朝鬼笑石那个方面。

黑龙

风雪灵山 发表于 2016-2-28 22:42
4 X/ |5 `% `/ Q谢黑龙老师科普。
/ Q4 s5 X7 P/ q1 o+ i* H: p从老虎嘴边上的一条小路上去，或从猴子窝北空通讯团水泥路右边上一条隐藏的小路上去， ...

. M* }4 g; t6 d% I) q- ]& t" u* ]4 B周六才去了，是在蓄水池还要向北吗？那一段在修整山体，不知道是没找到还是没了

f100

以前上小学时，确实在青年湖公园里见过碉堡的，而且不知一个。
+ |0 g5 p. ]  b) V- t如果按楼上说的，黄寺大院是重要机关的话，在它周围有防御工事则是合理的。
小时就在55号院住的，那个碉堡真没见过的。