有谁知道这人定湖地堡的来历[含1P]

风雪灵山

现在这地堡已经没有了，看照片八几年、或九几年的时候可能还在，有哪位老街坊知道来历吗？[img][/img]

风雪灵山

原先在德外五路通的人定湖公园里

REALTOM

80年代中期的照片，后面的解放141卡车暴露了年份呵呵.
' G) h8 ?5 p/ |
! _& j# F+ C& ?( O小学组织活动，和父亲以前也老去那里玩，怎么一点印象都没有了呢.

老片

等答案

风雪灵山

同等，梦回德外老师也没印象吗？

风雪灵山

同等，梦回德外老师也没印象吗？

钩鱼

和安德路上这个很像
9 i% ]& ?( P6 w% M

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

抗日时期我们没有重武器日军没必要修这么结实；许是解放战争时期修的。
( j6 z9 ?1 {  a4 [' L

老片

钩鱼 发表于 2016-2-26 20:51
和安德路上这个很像

小区里？

钩鱼

老片 发表于 2016-2-26 21:15
: G, K( D, {3 e( s3 i6 [4 b7 n小区里？

安德路55号院里。
听说过青年湖一带有碉堡，北边有一个南边有一个，北边那个在“炮司”（现柳荫公园），南边那个应该是这个。

老片

钩鱼 发表于 2016-2-27 00:08
& p  s  C! g' z, v+ W( W" D6 @! i% \( p安德路55号院里。
听说过青年湖一带有碉堡，北边有一个南边有一个，北边那个在“炮司”（现柳荫公园）， ...

8 V' k3 c7 y$ r# Q) j; _* t  q谢谢您！的空楼楼去

京西走马_3

看样子很像是日军碉堡。
下图是宛平城东门外大枣山的碉堡之一
2 E# p" ]9 T) W" {" v

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

9 Q7 A/ w2 `$ I! X# Y

京西走马_3

下图是宛平城东门外大枣山日军留下的碉堡之二

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

! [7 ?8 S9 E3 T) U' b" u1 s; `( n
2 |  ^- D6 h( P, w1 z. ?

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

  N# w) e2 W3 q' b( [) ?
. _" M, i; U& P  @( n

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

) p  k8 v) R: @' R

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

; T; q5 \3 @: ?# \6 c

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

* W2 i1 R& \! Z0 o& @

京西走马_3

像这样的碉堡，我在石景山上见过两座；宛平城南现存有一座；西直门外护城河边有两座；都相当坚固结实。

安德路

风雪灵山 发表于 2016-2-26 20:31
; N. O7 I4 g+ k" u, y同等，梦回德外老师也没印象吗？

帖子我看了。正在搜索记忆。似乎在湖的东南侧。还不确定。毕竟年头太多了。
也在找合适的机会问问老人。可惜，健在，能说上话的老人不多了！
有消息会回帖的。
问好！

钩鱼

bobiheas 发表于 2016-2-27 13:29
记得好像进东门稍往南一点，离东墙不远吧。
以前有人说过是解放战争留下的，应该1948年的，年底北平就解放 ...

48年，我军占领了河北省第二监狱（功德林一带）。傅作义在德胜门城墙外修建了一条铁道，来回跑铁甲车，并修筑大量地堡对峙。当时还想搞500米宽开阔地，没拆完就解放了。

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-27 11:23
下图是宛平城东门外大枣山日军留下的碉堡之二

红圈里的管状物是做何用途？

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-27 11:23
' Z/ r7 m$ l7 f  `' j+ Q6 H7 G, t下图是宛平城东门外大枣山日军留下的碉堡之二

7 q8 Z$ {$ c2 F7 N红圈里的管状物是做何用途？

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-27 11:28
7 }0 c: m6 z) O5 c% m像这样的碉堡，我在石景山上见过两座；宛平城南现存有一座；西直门外护城河边有两座；都相当坚固结实。

香山南路的狮子窝上面的半山腰上还隐藏着二座，半埋在山体里，非常隐蔽

风雪灵山

安德路 发表于 2016-2-27 11:59
" w; M* }5 \& k9 a7 b9 t/ H帖子我看了。正在搜索记忆。似乎在湖的东南侧。还不确定。毕竟年头太多了。
也在找合适的机会问问老人。 ...

* `- ?- ~3 o3 ?8 \' _好勒，承蒙您了费心

老片

永外铁道边上还有一个。

京西走马_3

风雪灵山 发表于 2016-2-27 17:14
红圈里的管状物是做何用途？

- v4 N" ^6 j& w, u( l6 E- y! d照片红圈是我P上去的，里面的管状物有上下两个，应该是装门用的轴座；

( |0 d, F4 e7 E1 Q' J7 B碉堡射击孔上下还有铁活，位置分上一下二，应该是装铁板挡枪眼儿用的。（见下图）
6 Y: R- [) `' \5 l
- k/ \/ D* `7 I& D8 @. p- ?

京西走马_3

1 T& z' x  g! x1 N/ w. W8 o

风雪灵山 发表于 2016-2-27 17:14
红圈里的管状物是做何用途？

. {# V; o( t5 g$ c* A! D* T$ A# i9 f照片红圈是我P上去的，里面的管状物有上下两个，应该是装门用的轴座；
! T. l0 A  v* ]$ I/ x$ b
) |, d$ b4 L7 z6 j碉堡射击孔上下还有铁活，位置分上一下二，应该是装铁板挡枪眼儿用的。（见下图）

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

! d3 D  x9 P! ^. ]; M/ g
  h& l8 G% I9 F" n

RE: 有谁知道这人定湖地堡的来历

; G' G. y$ H! b! ], ]2 H


. r0 i% n5 O$ o& t6 g; E

黑龙

碉堡的作用主要是封锁道路，和保护重要军事目标，日本时期碉堡多用在铁路沿线，保护铁路。
* N, h( K) v% n% r7 y' ~那个时期的碉堡偏高大，坚固。
在解放北平前夕，傅作义为了和共军决战，在城市周边主要道路和军事要地都修了很多偏小，偏隐蔽的碉堡。
像五塔寺，颐和园之类的碉堡多是这个时期修的。

9 V4 Z2 ?' k" W/ J% V$ c黄寺总政大院解放前夜是国民党的重要军事单位，偏北是北平国军的军火库。后来军火库一度搬到了西黄寺塔院，甚至在西黄寺塔院的山门直接修建了工事。
/ H: U, l0 f3 e& X黄寺大院再往前推，是清朝镶黄旗校场，所以大规模的军事用地都是有历史延续性的。

回到碉堡的话题，这碉堡的位置应该是国军保护黄寺大院的，从布局看，人定湖，青年湖是在黄寺大院的两翼，曾经有两条斜街是安定门和德胜门通往黄寺大街的必经之路，现在道路机理变化了，这些碉堡所在位置都变成了不显眼的地方了。

在安德里住过几年，还真没见这个碉堡，抽空去走访走访。。。。。

黑龙

风雪灵山 发表于 2016-2-27 17:47
香山南路的狮子窝上面的半山腰上还隐藏着二座，半埋在山体里，非常隐蔽

. E+ b7 K/ R/ r+ c3 h: t5 b+ V请教，碉堡朝南还是朝东，还在吗？近期刚去过青龙山，没看到啊

风雪灵山

京西走马_3 发表于 2016-2-28 12:07
照片红圈是我P上去的，里面的管状物有上下两个，应该是装门用的轴座；

) b# W4 v- }0 N# ~( ^碉堡射击孔上下还有铁活，位置 ...

" ~8 L5 c6 Z1 r5 a& Y: J谢谢，长知识了，很好的照片，图文并茂

风雪灵山

黑龙 发表于 2016-2-28 14:17
请教，碉堡朝南还是朝东，还在吗？近期刚去过青龙山，没看到啊

谢黑龙老师科普。
从老虎嘴边上的一条小路上去，或从猴子窝北空通讯团水泥路右边上一条隐藏的小路上去，到达与雷达站对峙的至高点的山坡顶，在坡顶下面约10多米的山崖山体里，极为隐蔽。一半多埋在山体里，不仔细看看不出来，应该还在，朝向东北，就是朝鬼笑石那个方面。

黑龙

风雪灵山 发表于 2016-2-28 22:42
谢黑龙老师科普。
从老虎嘴边上的一条小路上去，或从猴子窝北空通讯团水泥路右边上一条隐藏的小路上去， ...

周六才去了，是在蓄水池还要向北吗？那一段在修整山体，不知道是没找到还是没了

f100

以前上小学时，确实在青年湖公园里见过碉堡的，而且不知一个。
如果按楼上说的，黄寺大院是重要机关的话，在它周围有防御工事则是合理的。
小时就在55号院住的，那个碉堡真没见过的。