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满城争相说老炮儿

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发表于 2016-1-1 14:53:02 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 草长鹰飞 于 2016-1-14 07:29 编辑 1 `: h8 Z0 K3 ~/ S$ g7 u% B

9 m/ P" g* ?/ h/ ?0 z
      看老炮儿,想旧时北京民风;想老舍的小说《断魂枪》。时代、社会都变了,自己习惯的生活方式,习惯的话语都不再流行。必须按自己生疏,然而通用的套路。心里是无奈,想不通,暗地悲愤;不去想,也几许悲凉。
6 ^2 Z; F# {. G5 _! K' p" {
   旧时的京城五方杂处,各地人士都有。来的是少数,是到北京“插队”。入乡随俗,随北京的习惯、守北京的规矩,按北京的民风办事。老北京的香火接续不断。来新人,结构照旧;不伤筋骨。

7 l* _0 ^9 P% T8 Q
    老学者夏仁虎(1874~1963),南京人,1901年北漂京城,到去世。久居宣武门外。他写的《旧京琐记》里,对清朝末年的“老炮儿”有描述:“风气刚劲,不屈不挠,勇于赴义,重名知耻,然其弊也狠老炮儿、小炮儿都以侠义为重,自古皆然。
   
    《 断魂枪》里的主人公沙子龙,江湖中人,开镖局的。民国以后,英雄无用武之地。失落感似乎和新时代的老炮儿差不多。
  
    但是老炮儿和前代游侠没有可比处。一是社会环境彻底变了:旧的框架砸的粉碎,新的价值不再认可老炮儿们的规矩。他们无所施其技。只空存“不服”的无奈感慨。二是新移民大批涌入,生活在与旧市民隔绝的小社会中,旧城里的新阶层。对原有的旧城生活生疏,也不屑去看一眼。传统的旧生活方式被摒弃。
    环境和人都决定着城市的命运,也决定着老炮儿和土著的命运。

% a) ?8 s, l: P2 Y. v, K: c
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发表于 2016-1-1 15:29:30 | 显示全部楼层
现在实兴跟洋屁,过洋节,入洋教,吃洋餐,就差埋怨爹妈没给张白皮。
发表于 2016-1-1 16:27:40 | 显示全部楼层
云松阁 发表于 2016-1-1 15:29$ _  l4 r/ j. r  u; n* p8 Z/ q
现在实兴跟洋屁,过洋节,入洋教,吃洋餐,就差埋怨爹妈没给张白皮。

) P  e( C( m3 ?; g0 E9 P/ O+ z2 ~先生差已,这毕竟是少数
2 h- {0 K( _& g/ W6 [4 s1 m
发表于 2016-1-2 10:50:32 | 显示全部楼层
大可不必 发表于 2016-1-1 16:279 d6 k* X+ X" Q# [! E$ F3 l( r' `
先生差已,这毕竟是少数。
7 w& s7 g# \% G' i2 [
没错
发表于 2016-1-2 13:16:41 | 显示全部楼层
多数少数主要按年龄段、城乡地域有别。
发表于 2016-1-2 20:56:33 | 显示全部楼层
云松阁 发表于 2016-1-1 15:29' Q" G$ y/ c$ }
现在实兴跟洋屁,过洋节,入洋教,吃洋餐,就差埋怨爹妈没给张白皮。
. h+ F8 S. W' s3 O0 d' d0 q
   不用埋怨,现在社会上有的是美容院,去换张白皮就是。
! z; \8 |; E& l* O- t8 _' v   先生说话实在风趣。哈哈哈。0 u% e- h1 O" [: J) t% Y
   倒是个相声的体才,不知那些大编们能否看到?
- t+ Q& L5 m; D9 J& Y  ( 言者无心,别对号入座)
5 j# x: W& Q# X) f5 g3 T* g
发表于 2016-1-2 21:05:05 | 显示全部楼层
布衣亮子 发表于 2016-1-2 10:508 j# I& {* g+ a5 ~2 L. R7 g5 {. G
没错
2 q( z" z* f4 J$ a1 [
少数归少数,毕竟。。。谢谢。
发表于 2016-1-2 21:14:47 | 显示全部楼层
言之有理,老爷子保重!
发表于 2016-1-4 17:01:31 | 显示全部楼层
转帖原题:《老炮儿》别拿茬架当文化
7 }4 ~7 Q# A' T5 i6 J
0 Z7 q& [1 i! D
    “茬架”并非北京特产,说白了就是打群架,整个80年代就是青少年打群架的年代,全国各地都大同小异,并不算什么光彩的回忆。只有北京因“二代”云集,有些混混后来成了大腕,于是血色阳光也变得灿烂,不堪回首的青春也被美化,打群架竟然也成了一种文化。
) A5 C( I! I, W& B/ h7 z! {& c- z% W5 \
    于是《老炮儿》应运而生,把一帮四五十岁的老男孩看得热血沸腾,有俩中年哥们甚至电影没散场就在影厅里干了一架,起因是前排站起来太早挡了丫感动的视线(亲眼所见)。
' G0 u; o$ ~% k. u0 Q  B
7 @7 |$ A9 E' T% ]6 S4 u+ y( m" N+ j    这股小戾气的污染可见一斑。
1 z, `. K9 q, d9 D! Y- y8 d8 Z9 k' t- D% G% V, j8 @
    即便在板儿砖横飞的80年代,热衷于茬架的也并非同龄人主流,基本上都是些混混,已经辍学的社会青年,和即将辍学的差等生,在旺盛荷尔蒙的推动下胡作非为,混到30岁前后基本也就偃旗息鼓,该干嘛干嘛去了,极少数坚持往下混的,最后基本混进牢房。
0 G5 n) `' p" X: u  H' h: ~& `- l, L3 B' }
    很多茬架的理由都是小事引起,譬如谁看了谁一眼之类,当场撕逼各有胜负,然后一方不服,或是两方都不服,于是事态升级,互道“草你妈你等着”,一场扩大规模的茬架就此约起。
' @7 q  u' L5 U8 o6 l- j& R# L; U5 E
    茬架说白了就是自己打不过,找朋友收拾你,或者老子吃了亏,找哥们出气,最后真茬起来的时候,拼的就是人多、拳头狠、武器凶猛,偶尔就会闹出人命。大家别太想象一字排开、有序出招、老大单挑之类情节,现实中连黑帮片都不如,就是一通乱打,最后招来公安一哄而散。5 x5 V* j2 R1 H/ K
  t) _1 `/ C( T$ L& y5 J  |: p
    当然会涌现出少数的大哥级人物,首先是要善打,身上有疤,还要重哥们义气能罩小弟,如果还能懂点原则,偶尔不战屈人之兵,就属于电影中的“老炮儿”级人物了。除此之外,则基本都为乌合之众,在大哥身边嚣张不已,一旦落单挨收拾哭爹喊娘叫爷爷的都有。5 r6 r- I2 Y  c  E
3 I, [. t# `* t
    老炮儿风光的年代,身边当然不缺女人,也怪那时候都穷,女孩除了崇拜暴力之外还没太多机会拜金,老炮儿的时代过去之后,也大都作鸟兽散,像大妞许晴这样坚守到今天的,也跟老炮儿一样成为历史遗产,电影里看上去熟女风韵,现实中其实都大妈级的了。' J& g/ e4 D6 i) e
& A' Q5 g3 t" ]9 p
    这些人的故事不属于禁区,对电影来说,无论反映大众生活还是小众命运都算是艺术,但是如果混淆了二者界限,则成为误导。《老炮儿》如果走类型电影的路子就没问题,如果卡位大众怀旧模式,随意扩大,过度美化,用非主流来总结整个时代,就偏颇了。
7 T5 O3 }4 K) ?# Y% ?
9 Y& h  b; w- a- G) h% c4 O    尤其最后那段挥着日本刀向敌人冲锋,给了一个巨长的长镜头,还配着宏大交响乐,按抗战英雄的规格渲染一个混混,有点过了。短暂的泪点之后回味起来,这不傻逼么,他要不死在半道儿还麻烦了,真要冲到对岸把人给劈了?鬼子刀快着呢,脑袋咕噜咕噜?
4 V' L4 i4 |" G0 z! I; E; n! v+ t$ G% M+ P1 D
    成年人晓得聊作一笑,当然也不缺没改揍性的,譬如剧场里干起来那两位爷,但对于未成年人来说,这片子误导性明显,该划为少儿不宜的。
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- e0 B% ^, ?/ i# U/ `$ @    茬架不是文化,过去不是,现在更不是。自“阳光灿烂”以来,有一系列电影试图截取片段进行美化,令人费解。
$ {/ K+ W3 O' N& J6 ~2 e1 d. @1 P0 \% W. \! Z' X( _
    至于影片立足的各种“规矩”,譬如长幼有序、问路尊称、酒杯低半沿儿等等,其实不是老炮儿的规矩,普通老百姓都讲究,而且规矩更多,相反老炮儿当年才是目无长幼颠覆规矩的一群,可别瞎移植,把这点优良传承给记在老炮儿身上。5 N. K/ t  K2 {1 n+ r* `' @

6 Q4 p2 n* `( V% ?3 Y3 b    除了要求小偷寄还身份证,算是当年控制黑道遗留下来的行规,至于儿子被绑票死活不报警,则已经成为要命的奇葩,别的胡说八道也就算了,这个可万万不能学。7 s( S  e1 O4 F

5 p3 }: \& \# p5 \+ q/ b4 U6 s    纸上建筑 出品. {' ?: ]" c: U) ^- G
) o5 k2 v0 P, m
    2016年1月4日; ^" H5 @% K  U! x! [

8 O' ~2 S) R. O' f% L( f
发表于 2016-1-4 19:40:31 | 显示全部楼层
想起了当年的“土联动”。。。。
发表于 2016-1-5 21:33:29 | 显示全部楼层
很赞同洒水车版主在9楼转载的这篇文章的观点。也曾跟周围的人议论过《老炮儿》这部片子。现实中像老炮儿这种人一点都不典型,看看您周围还有这样的人吗?制作这么一部片子无非是想告诉现代人,干脆说是想告诉现在生活在北京的新北京人,过去的老北京人是什么样子,给你弄个具体人物形象,让你看看。其实,老北京人还真不是这类人,至少算不上主流。总有一拨人想保留传承京味儿文化,初衷是好的。但是,不是什么人想保留就能保留。您首先得知道京味儿文化的精髓是什么,它的主流是什么。从民国初年到现在,表现京味儿文化的文学作品也有不少了,其中最有代表性的还要数老舍先生。那些流传于世的长篇和短篇小说,那些堪称经典的文学剧本,保留了老北京文化的精髓。后世如果对京味儿文化正本清源,肯定还会回到老舍的这些作品中来。以后的传承人如邓友梅和史铁生也有一些优秀作品。毕竟经历和功力都无法与老舍先生相比,作品揽不住全局,深不到骨髓。只能在自己所能把握的一点,或局部展开叙述。不过也难能可贵了。自从出了王朔,可谓是异军突起。他祭起的是痞子文化的旗帜。我当初无论如何都没看好这位文坛后起之秀。谁知道,他的京味儿文学如今竟然成了气候。是作物改良了土壤还是现在的土壤只能出产王朔们?9 J% z- V' o$ [2 S3 k) r& i, \
说到底,京味儿文化还是不能一概而论的。虽然都称作“京味儿文化”,其中,又可细分为“胡同京味儿”,“大院儿京味儿”,“文人京味儿”,“作行京味儿”等等。即便是“胡同京味儿”,也跟痞子文化截然不同。把“胡同京味儿”写成满嘴炉灰渣子的一群痞子,是对老北京人的极大歪曲。这是王朔文化带来的后果。后代人很可能就认为这就是当年真实的北京人。话语权现在在人家手里,咱们就等着集体蒙羞吧。- X6 N' |' d8 \# C9 N# k
顺便说一句,我曾在这里发过一篇“甭糟践北京话”的帖子,想纠正外地人对北京话干净程度的误解。现在再看,已经怨不得外地人了。咱北京人拍出的片子就是糙话连篇的“京味儿”。天子脚下首善之地,原来不过如此。
发表于 2016-1-6 07:52:04 来自手机 | 显示全部楼层
西水车 发表于 2016-1-4 17:01' Y% Y$ l# {7 A3 D9 |) h! _
转帖原题:《老炮儿》别拿茬架当文化* o# J/ Q/ L+ v3 h
: A9 B6 [# }9 e! c2 N
    “茬架”并非北京特产,说白了就是打群架,整个80年代就是青少 ...

3 H6 U7 t8 u& ^! s) S也转一个
! l! o$ o0 H- s( p  ~《老炮儿》这牛X吹的,没边了& `' N2 G7 J4 i5 n" C1 f

8 j( b+ c9 \& j: Y3 [  g. s新年总算闲几天,微信上都说《老炮儿》好,又被骗进了影院,结果就又上了一当。
3 J3 J/ @# H$ m# {8 \0 S$ |
2 `0 f0 B# o: `冯小刚演得不错,但是这电影的问题在导演和编剧管虎身上。他虚假地构筑了社会关系,人为地拔高老炮儿如董存瑞、邱少云、黄继光……5 R: Y4 Q: d$ C5 F& O
. A+ \0 F4 j" u5 Z5 W* t+ Z( p

( h( S, C  {' ]大傻子南方某省的头儿
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6 O7 r  ^& |& d& y! F) b
% a( S( g7 b: R5 L拍不了现实主义的电影儿,也不要拍这种伪现实主义的电影啊?
; }1 f! p: @" D
0 z3 j. @" ?' [% M你可以瞧不起观众,把他们都当成大傻子,反正郭敬明的电影他们都看,但你不要把老炮的对手,也拍得那么傻成不?
0 l, g& I0 `$ ~0 V# g
. i. ?3 D% I3 F& K按你说,他们的爸爸不是李刚这样的小官,而是非富即贵:首富或者南方某省的头吗?
9 E6 A9 O8 _/ s9 ], M: ^' n7 r
7 ~: [* Q0 z4 C( N' v1 v那么,当他们的致命把柄握在老炮手里时,他们会给老炮时间,让他找到并分析证据,然后再寄给中纪委?/ V  T5 J0 Y7 E

* L5 B& F' d* A& @" V# n他们会不动特警、不动军队、不动狙击手,跟你动车锁、管叉、棒球杆?+ @- K! ^4 F, _$ N7 s
" f9 v- u3 p# N  }9 `: ]
他们还会按着胡同串子的规矩,大白天跑到冰场上与你约架?斗殴?使单刃的巴掌长的弹簧刀?' b" s. U/ x* q$ S, J$ X
" S& z- E+ g7 U7 }7 O( G+ a4 }
他们要是这个智商,他们就不会成为首富或者是南方某省的头儿。
( ]' p- i  N) X* I8 Q. O& ~
5 g) T7 a9 _2 l* C面对无权、无钱、无知识的老炮儿,他们要没有一万种方法解决这个问题,他们的人生,也就和老炮儿——胡同串子——小老百姓没区别了。( S7 S$ p, z' H5 v) E2 F: q

1 F$ O, ?- }9 L1 E, n他们不会按着无产阶级意淫出来的擂台——冰场和你约架的,他疯了?!他不会给你时间、不会给你机会,不会给你舞台,让你秀各种视角,长达半个世纪的慢镜头。
% l0 J5 V+ K, n0 Y7 L0 ?
7 P! W+ ]* _0 V) w% z6 E老炮儿,北京当代的仁义大哥,胡同的领导者——杜月笙或者是黄金荣,你那么牛X,你家被强迁过吗?你的哥们儿家呢?
, O: U/ A% E) A; B; o, N' Q  ]; e! M
你知道吗?当现实中的,南方某省头儿的东西不见了的时候?曾经发生过什么吗?这个地方的二把手秉承他的旨意,带领着全副武装的上千军警包围了——美!国!领!事!馆!
* V3 ]6 C5 d* q2 K% D5 D" \! g+ a+ v; ]) {4 h
他们要干嘛?我不知道。但我想他们至少摆出架势,要冲进去抢回属于自己的东西,美领馆的海军陆战队员们当时如临大敌嘛!武装闯馆?在中国有现代外交史的快二百年的岁月里,干这事的是老佛爷的义和团、张氏父子和红卫兵。0 r7 V" v% U+ G" i! h
0 k- B! `+ r4 c8 e9 n* I1 Z4 r
这才是真实的南方某省的头儿干的事儿,他有事会和你一个胡同串子在冰场约个群架?谁赢谁拿走一切?谁赢就彻底服了谁?
# U: \7 i& t( S& ^5 C+ H
8 P; M2 L0 W' v& P. i- n4 z/ H) w我的天老爷啊!
# b$ v7 S+ W1 h2 S! F' i8 t# S4 |: T5 Y+ d9 Y  K/ _# E
! U1 L" v. O- c( f4 e$ s! o, k
阿Q精神出《老炮儿》
  s4 q# K  p4 @$ D, G6 p3 m" ^& _% N
# \( ?2 c% ]  Z; j% }4 c" m
不要以为住在末庄,赵家跟前,自己就是赵家人了。
) y5 X# X' L) ]) M  g! C* _$ c! b$ q* }% `
不要以为说几句土话“孙贼”、“你丫”就京味京腔了,现而今最京味的是:“厚德载雾,自强不息”!
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别再满嘴规矩、老祖宗留下来的了。老炮儿年轻时,国家主席都被揪斗,宪法这样的大规矩都成废纸一张了。老祖宗留下的凡是好的,那时被烧了一大半儿,孔子的庙都给扒了,也没见胡同串子放个什么炮。年轻时不是炮,老了就是了?# M7 {& _/ H. q+ L2 s& I# n) u7 o

* e8 K; G  k. m7 r2 Z# U大英雄如王蓉芬、遇罗克者,你不提也就罢了,没人逼你提。但你伪造出个老炮儿,英雄侠义讲规矩敬祖宗干什么呢?  Q; I* |/ {. y" u- a# y8 G" d

+ g! a& O  ]4 T% z1 r他要讲规矩,那几百万的车,赔人一半啊好了!十万就赔?几百万就改成打赢就不赔了?
# J: k- W: K, Z$ O* s% ?1 Y8 y2 u. ?: N& |: ?
这个世界再不公平,也不要意淫胡同串子有能力建立公平。这个世界再不正义,也不要意淫胡同串子有理想,去匡扶正义。
* U" }, N  j  ^! ^$ L" R* O6 x5 g. H' S4 C
阿Q精神是本民族精神的底色,基本内容是幻想或者是意淫解决压迫及一切,幻想名君、清官、武侠、中纪委也就罢了,现在居然幻想胡同串子了。! y$ ?- Z$ Q( r# }+ r" K

9 ^0 K9 g4 K- }0 T! {0 j2 A9 u+ L现实中,黑社会是成材率非常低的一个行业,长江后浪推前浪,老了的混混比普通人惨多了,年轻一代敢打敢拼的人,要把他们踩在脚下才能上位。
; ^0 g2 m2 s$ p* P
3 w# H- J* d/ H1 e6 i7 o1 c8 U3 S我见过的老炮儿,能拍能舔的多了,对警察对小伙,那话说的叫一个谄媚。有尊严的老炮也有,地产商,代表、委员,多了去了。但像《老炮儿》电影里这样的,打警察,和首富儿子干,和南方某省的头干,真没见过。
" q- G9 R% ]% T9 f. b$ K
+ P2 U2 b, f6 O我认为拎菜刀的人,不会去和有核武器的人叫板。刘汉再黑社会、再混,也不敢和南方某省头儿的儿子约架。
7 P; n/ F6 _- p, E; h/ r
2 K. \3 `% V( P! T6 d有些事儿,真不是小老百姓能掺乎的。老炮儿喝酒吹吹牛X也就罢了,但这么吹,就过份了。
9 ]" h7 O) o; e; A5 s# T' }$ u8 E3 N1 L; F
威尔士亲王上中学时,被几个同学挨个踢屁股。校长问他们为什么这么做,回答说希望以后有机会和孙子吹牛X:爷年轻时踢过英国国王的屁股。- N# d" [2 ^8 t: \+ t
9 \5 _# j' T1 w  D, M
这种牛X可以吹,也有人信,但他们要说自己在英国国王即位后,仍能绕过警卫们去踢国王的屁股,那就太扯了,牛X吹得没边了。
2 v4 i$ A4 c, o+ i& L, Z9 {/ m' r9 d0 G& k
最后,我想说的是:那个帅小伙一出场,看的是名为《小李飞刀》的一本书。我以为导演在讽刺他没文化。可影片后来明明一直在美化他的善良和知错能改嘛,那你开始讽刺他没文化是何意呢?
, K( x/ j- I' r8 U7 v; Y, U5 ?
" N; a$ D, j, X# A, R讲小李飞刀的那本书,不叫《小李飞刀》,他有个很诗意的名字——《多情剑客无情剑》。8 B8 _# x( j+ s" w

2 i( Y4 P$ b4 m7 Y9 I天不怕,地不怕,就怕导演没文化。
7 U) c* `4 W% s# c1 X  ~
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发表于 2016-1-6 07:53:00 来自手机 | 显示全部楼层

同意

同意
发表于 2016-1-6 14:13:43 | 显示全部楼层
就是一个电影。它想告诉人们的就是在3-40年前曾经有那样的人--老炮儿、那样的事;那时的社会某一部分是什么样子的,那时的规矩是什么。它还告诉人们普通的老百姓在现今的社会生活是很艰难的,除非你有一个好爹!我们可以欣赏、可以批判、可以对比、可以鄙视。作为电影它赚了票房又引起了人们的思考(争论),那么它的目的也就达到了。
发表于 2016-1-6 17:06:29 | 显示全部楼层
还没看呢!看了优酷的预告片感觉挺不错的这电影!就说这元旦节吧,毕竟是跨年的重要节日,哪都不重视,布置得也不漂亮,不懂得怎么过。都只知道过圣诞节、布置圣诞树了!这俩节综合的过比较好!

发表于 2016-1-7 23:13:05 | 显示全部楼层
西水车 发表于 2016-1-4 17:01- j0 w3 {+ T# r% L8 S. n
转帖原题:《老炮儿》别拿茬架当文化- {9 A& f; V4 H- l* T: U

. o3 B+ I, T; ^: T+ z4 R    “茬架”并非北京特产,说白了就是打群架,整个80年代就是青少 ...
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当年还有一种,即应“插队”或去“兵团”(即所谓“上山下乡”),但却赖在北京没走的“坐地泡”,亦称“老疱儿”!可谓音同,字不同!
发表于 2016-1-8 08:41:36 | 显示全部楼层
郭大誌 发表于 2016-1-7 23:13
! \, c" ~5 r) v, ]5 Q$ ~当年还有一种,即应“插队”或去“兵团”(即所谓“上山下乡”),但却赖在北京没走的“坐地泡”,亦称“ ...

1 k9 h2 `+ E; Q( d2 d“坐地泡”的条件是家庭出身清白,并且是工人,贫下中农。他们找借口不去上山下乡,这些人可能后来都没吃亏。
 楼主| 发表于 2016-1-10 18:28:14 | 显示全部楼层
非常感谢各位热心跟帖。其实我是今天才看了电影。我想说的是:老北京旧传统断了血脉,是由于新移民涌入不再融于旧居民群中,没有了交流机会。新的张扬,旧的萎缩。旧时处世为人都按规矩;盗亦有道,小偷都有规矩可依,何况常人。做事目的重要,怎么做(手段)更重要。不择手段即使达到目的,也可耻、可恨、可诛!
发表于 2016-1-11 14:22:02 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 一糊涂 于 2016-1-11 14:49 编辑
) |5 m" i6 W: J
2 [  U/ k* w+ [: _3 P: H电影里的老炮儿比我大几岁,说实话,我看不起他们,充其量就是一个混子,比那些趴茅房的强点儿而已,是,活一辈子腰老直着,可正经人家儿谁拿正眼看过他们,也就是自己拿自己当个角儿。
发表于 2016-1-13 09:17:57 | 显示全部楼层
一糊涂 发表于 2016-1-11 14:22
7 ~6 z( Y! m/ N, g电影里的老炮儿比我大几岁,说实话,我看不起他们,充其量就是一个混子,比那些趴茅房的强点儿而已,是,活 ...
2 E7 d2 X$ n2 W2 q/ x( o+ O
转帖:猫眼文章【京哥讲故事】那时,北京人耻于自称“老炮儿”5 D# C$ v! z( o4 k' ~. B8 q
  “老炮儿”一词早就有!我在七十年代初就听说过这个词。当时十多岁,不大理解这个词。因为那会儿男孩子之间常把撒尿的那个东西比作“枪、炮”,所以当时就以为“老炮儿”是骂人“老‘那个’东西”或“老‘那个’玩意儿”的意思!5 A+ _4 e: k! r" Y% g5 r

/ ]! s* E2 {5 d) N0 }5 u  当时也有朋友把“炮”字解释为“泡”的!说“老泡”就是“杆儿犯”、“管儿痨”的意思。那会儿虽然没有“泡妞儿”这个词,但当时暗传的一个流氓故事“多泡会儿”,已经道尽了男女之间销魂这点儿事儿!反正一句话,我们刚听说这个词时,都认为所谓“老炮儿”就不是什么正经人!
  o* Y/ \% n9 d! A: N9 K7 x* b5 U$ N* |' E
  后来听“老炮儿”们解释,我才知道“老炮儿”是指常进局子的主儿!因为那会儿接触的几乎都是为打架进局子的哥们儿,没接触过小偷小摸、耍流氓的主儿,有一段时期,我也以为“老炮儿”就是“顽主”或“玩儿闹”。我在很多年前的一篇博文《外号与绰号;玩儿闹与老炮儿》里写过一段儿:“玩儿闹一般都是老炮儿,是因为打架肯定常进局子、拘留所;老炮儿不见得是玩儿闹,是因为进局子、拘留所的不一定都因为打架,小偷、杆儿犯、骗子,什么人都有。”而且我还在这篇博文中讲了我与一“老炮儿”交往及一老“玩儿闹”劝我别跟“老炮儿”丫来往的过程!当时在社会上交朋友,如果介绍一说这哥们儿是戳哪哪儿的“顽主”或“玩儿闹”,立马就会想到狂、仗义;立马就会有种“英雄惜英雄,好汉惜好汉”的感觉!如果只介绍说这哥们儿是“老炮儿”,那只能说明这哥们儿地儿潮,可没告诉你因为什么进“炮局”?难免让人心里打鼓!
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$ W% s  p7 z" n0 R9 f( \7 G  那会儿别管什么人,都特忌讳自己进过局子。有这事儿生怕街坊四邻知道!所以别说不是“老炮儿”了,即使就真是“老炮儿”,也怕别人满世界的给你嚷嚷去!更不说自称“老炮儿”了!因为那是一个政审非常严格的年代!别管是当兵、入党、选上大学、分配工作、调动工作之类的,肯定是单位、学校、街道、社会,给你查个底儿掉!有时一旦进过局子,这辈子都瞎妹妹儿了!那是个用词敏感的年代!“老炮儿”,一个常被无产阶级“专政”的能是好人?别说前程了,串门儿都不得好脸儿!
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% {$ s8 u* w$ n- Z. J- g  上世纪八十年代初,我调到一单位搞劳资,正赶上年底总结工作。我到一下属部门开座谈会,这部门的领导当时五十出头儿,浓眉毛、大眼睛、大嘴、高嗓门!一走道儿俩肩膀架着、晃着走,官称李伯。我问李伯,如何敢于大胆管理?而且还把这帮小年轻儿管得规规矩矩的?李伯笑眯眯的还没开口;这时一小伙子用夸赞、谄媚的口吻抢着说,李伯!那从前是老炮儿!谁敢不听?
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  李伯一听这话,当时就翻车了!冲着那小伙子就嚷道,谁他妈老炮儿?谁他妈老炮儿?小伙子一脸的茫然,嘟囔着,怎么啦?怎么啦?李伯不依不饶,继续质问着,你说怎么啦?不懂就他妈别说!回家问问你爸爸什么叫“老炮儿”?可能意识到了场面有些尴尬,李伯缓和一下口气解释道,我们年轻时一说老炮儿就不是好人!李伯瞪着小伙子,又用嘴朝我扭了下说,人家刚来,你一张口就老炮儿、老炮儿的,不知道还以为我年轻时有什么掌儿呐!接着,李伯开始解释起炮局、监狱、拘留所……9 y' W7 b* z- a: W* v! R6 _9 H
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  后来我到一单位当头,我们单位老工人挺多,他们大多是在一块儿工作了半辈子,难免有积怨深的!我刚去时,他们有的互相扎针儿,但又摸不准我的脾气,有时话就说一半留一半,谁谁谁,那孙子老炮儿。细问?不是不置可否的神秘一笑;要不就是两指一夹做个偷的动作,或一个下流之类的动作。那意思是让你明白,那孙子没少为这类下三滥的事儿进局子!历史有问题!你要是表示质疑,他就会附加一句,不信你打听打听去?
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  后来,人们不知什么时候,就渐渐地把“老炮儿”跟“玩儿闹”、“顽主”混为一谈了!也许是年轻人和外来的人觉得“老炮儿”比起“玩儿闹”、“顽主”听起来更带劲!也许跟我年轻时一个原因?也许是社会已经渡过了那个敏感的时期,更包容了?现在,人们也常把在一行当中的资深者称为“老炮儿”。
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5 k' a5 h/ z0 y. K  一些词语随着社会的变化,有的从狭义变成了广义;有的从广义变成了狭义;还有的甚至变成了歧义,跟原有的意思南辕北辙!但只要约定俗成,大家都认可,都能理解,也就没有必要再瞎掰饬了!我想说的是:不管一个词如何变化,咱得知道它是什么意思?打哪来的?当时是怎么用的?如何变化的?7 T  A, t! e) N' D1 Y

5 i, _- R, P, `* r. n    2016年1月12日
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点评

说老炮就是老鸡未免缺少根据,抱歉哈  发表于 2016-2-17 00:51
发表于 2016-1-13 18:58:27 来自手机 | 显示全部楼层
西水车 发表于 2016-1-13 09:17
9 v# L8 _4 _1 N+ e( f" [转帖:猫眼文章【京哥讲故事】那时,北京人耻于自称“老炮儿”
' o1 C7 D/ Y# }1 c; N  “老炮儿”一词早就有!我在七十年代初 ...
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“杆儿犯”、“管儿痨”可是另有意思哈!
发表于 2016-1-13 20:47:34 来自手机 | 显示全部楼层
sunyumin1959 发表于 2016-1-13 18:58
. K# m5 h# L4 p" m' S6 ]! v! x; J“杆儿犯”、“管儿痨”可是另有意思哈!
+ s# N) X4 V1 R6 U8 V! V& |3 t1 \  K
杆儿犯,与男性生殖器有关联的犯罪行为。管儿痨加伤感,没好儿了!
发表于 2016-1-13 21:40:38 | 显示全部楼层
一糊涂 发表于 2016-1-13 20:479 |/ f* U6 k9 R  E* K8 }# B
杆儿犯,与男性生殖器有关联的犯罪行为。管儿痨加伤感,没好儿了!
0 K& T3 w" l+ d9 S4 g" V( u
哈哈!!
发表于 2016-1-14 01:08:57 | 显示全部楼层
pangong 发表于 2016-1-10 18:28# A0 k, W+ K8 t' N; O  x: C6 L
非常感谢各位热心跟帖。其实我是今天才看了电影。我想说的是:老北京旧传统断了血脉,是由于新移民涌入不再 ...

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发表于 2016-1-14 07:30:07 | 显示全部楼层
老爷子,题目是个病句呀!
 楼主| 发表于 2016-1-14 10:16:22 | 显示全部楼层
草长鹰飞 发表于 2016-1-14 07:30! z8 s% ]. S  D, `! e" @
老爷子,题目是个病句呀!

- n$ Y6 E% w) T" L! d: ]真是。多一字。满城争说老炮儿,就对了。谢您指正。

点评

但是似乎7个字更顺嘴一些,现在成了:满, 城, 争, 说, 老, 炮, 儿。呵呵  发表于 2016-2-17 14:00
发表于 2016-2-3 19:15:58 | 显示全部楼层

RE: 满城争相说老炮儿

西水车 发表于 2016-1-8 08:41
6 x; e- t! U, I" ~“坐地泡”的条件是家庭出身清白,并且是工人,贫下中农。他们找借口不去上山下乡,这些人可能后来都没吃 ...
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我参加工作后的第一个单位,有不少同事就是这种“老泡儿”!
发表于 2016-2-17 00:46:22 | 显示全部楼层

RE: 满城争相说老炮儿

云松阁 发表于 2016-1-1 15:29
( Y5 K4 p3 B2 x. w# w2 ?0 |现在实兴跟洋屁,过洋节,入洋教,吃洋餐,就差埋怨爹妈没给张白皮。
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您老有些偏激了哈
发表于 2016-2-17 00:58:17 | 显示全部楼层
猴年说猴。孙悟空算不算老炮?一说猴年就说六小龄童,其实有的是可爱的自然猴儿呢
发表于 2016-2-17 08:56:26 | 显示全部楼层
那天在网上看到一个哥们儿写的一句话有同感:
/ u7 [! {- F8 w2 D: l  q    《老炮儿》已经公映过了,这几天,从博友们在热议中也知道了故事的大概。9 w0 B% r4 o0 y) f  m6 Z- w
    看这部电影,无非是让置身赵庄丛林的草民们,把自己荆棘中溃疡污秽的灵魂再蹂躏一遍而已。
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