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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 图说 › 考证 › 【猜图】哪里的牌楼？（顺天府贡院东牌楼）
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【猜图】哪里的牌楼？（顺天府贡院东牌楼）[含1P]

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气定神闲
发表于 2016-6-1 19:17:54 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 气定神闲 于 2016-6-10 16:11 编辑 9 z. T& F2 A6 n) O
# E! h% O) N! V5 a, ]7 L
今天是儿童节，愿各位童心常在，健康快乐。顺便猜猜是哪里的牌楼（图稍微做了下处理）。& U; \+ @( \1 L. f. N8 _" f8 ~
3 @3 Z# c7 v! ?6 h% I

【猜图】那里的牌楼？

【猜图】那里的牌楼？
: a2 P5 g6 I3 t% h. r
/ T( D6 `, C9 O+ w, S# V( o, @
! S( |( X- o( u0 B* [- v% g
; _( L. p) Q: i- [: I; w' _% f
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华文正
发表于 2016-6-1 21:07:08 | 显示全部楼层
硬猜一个：新街口西崇元观前的“三界圣境”牌楼。
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孤独五斗虫
发表于 2016-6-2 02:44:22 | 显示全部楼层
猜一个：雍和宫牌楼
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zhaohq
发表于 2016-6-2 04:14:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2016-6-2 04:20 编辑 . b. K8 W- _) o# B: c8 `

" _  q5 R; P7 ]: b* e. K% ^背景疑似是紫禁城城垣。# ]) K3 `" `- X

+ g: E1 E9 B9 `1 N- }我绕着城垣猜：2 o& y1 ~, E7 P! E, {

+ H& ]/ }$ E3 I风神庙（宣仁庙）？0 Y3 \8 I% G$ n8 `
云神庙（凝和庙）？0 C, d' z. X' v9 Q/ E5 S. A
雷神庙（昭显庙）？
2 E% g6 h( j1 c+ f7 S3 s+ {: [  N0 j- P+ g
排除掉福佑寺。
& a' p! }$ G) L( R福佑寺东牌楼( t# m+ m  t. h( r3 O
318.福佑寺-东牌楼 【圣德永垂】.jpg & s0 m, T4 _2 l  v% ^
1楼帖原图" w# A- D/ [. K( U
1楼帖原图.jpg : N7 ^% o* |; S3 V
, J* J! M6 m# _0 L4 I
; e( ?" B6 _8 q; i

. D: ~6 I/ M" J- w; ~1 F( G8 N. F2 i9 c& }. P4 l; ^' D
# u( g  f* W; U# f
【猜吧】
' f" O: ?/ a; n; E我猜昭显庙东牌楼。; H5 \/ P: |& q1 a  W8 u! R
瞎猜，呵呵！！
4 N, K/ x1 b1 I1 g- a3 O1 `  r# G0 ?" _9 z, w, |4 E& E
  U5 W& n6 D% e% _4 N

; l+ ^. [- {4 l) Y. p" i, r$ h( Y* ~  t: H' ?

; |5 J' o; o3 |$ b  D& w& o/ t( t2 p& l7 |8 z
6 x0 r  A! F/ I8 M% x* ?. G
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气定神闲
 楼主| 发表于 2016-6-2 09:00:10 | 显示全部楼层
此前我也是头次看到此牌楼的近照，很兴奋,一直想找机会和大家分享。因为此牌楼近景很罕见，加上我把唯一一个能分辨出来的线索去掉了，所以可能不太好猜。不过现在留下的另一个重要线索，zhaohq版主已经看到，只是........$ d! S& n! p8 C% j1 u
( V9 o9 S- F$ y4 S
此牌楼非庙宇建筑中的，属于政府机构的。
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黑龙
发表于 2016-6-2 11:10:26 | 显示全部楼层
我知道，既然大家猜图热情很高，就不提前透漏了。。。。提示背景有箭垛的是内城城墙哦。。。。。
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王老汉
发表于 2016-6-2 13:41:22 | 显示全部楼层
期待有人猜出来。这个应该是在城外的吧？
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老片
发表于 2016-6-2 17:55:40 | 显示全部楼层
这个？我知道；“北京牌楼”！
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气定神闲
 楼主| 发表于 2016-6-3 09:19:28 | 显示全部楼层

RE: 【猜图】那里的牌楼？

黑龙 发表于 2016-6-2 11:10
, l9 T' C. O: C- P& Y我知道，既然大家猜图热情很高，就不提前透漏了。。。。提示背景有箭垛的是内城城墙哦。。。。。

0 J& I  Y, p6 j# X5 x4 A! H: C黑龙版主的提示没错。内城城墙与紫禁城宫城城墙的城垛的形状不太一样，内城城墙是凹型，宫城城墙是品字形，如图。
: [/ i4 F6 H6 d8 [# F  q
3 U& t# v2 b9 m& X, \  h2 ^. Q

RE: 【猜图】那里的牌楼？

RE: 【猜图】那里的牌楼？
  I4 K+ c% K) _) Z% z7 o7 X2 h# ]; p' O4 ?5 p, x. D9 s
再结合光影，答案就是顺天府贡院东牌楼-“为国求贤”坊，一群学子汇聚之地。) K7 E0 |1 K. L4 T7 R
/ I" ]8 K8 W/ j- L
想当年明清两代曾有多少文人学子从这里经过，又有多少人考得功名，效力国家，名流青史，只可惜现在片迹皆无。
3 H( a9 V. |" K' j+ z& C8 Y. e& d

RE: 【猜图】那里的牌楼？

RE: 【猜图】那里的牌楼？ / ~* W; W0 ^! T4 ^4 b7 K. b7 H* O

. {7 ~9 W3 z. o3 H0 w0 U2 U* Z' _, l, h" s$ b1 ]" e8 t
3 Z- g- H. ^' c% }! n5 f+ \  o

1 P+ A, V) x. g7 |+ d
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王老汉
发表于 2016-6-3 09:57:25 | 显示全部楼层
从城里也能看到城墙垛口？
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气定神闲
 楼主| 发表于 2016-6-3 10:44:55 | 显示全部楼层

RE: 【猜图】那里的牌楼？

本帖最后由 气定神闲 于 2016-6-3 11:15 编辑
1 B1 U% \2 {% f! f
王老汉 发表于 2016-6-3 09:572 f8 u% ^+ l8 t* \
从城里也能看到城墙垛口？

8 y2 J0 e* O, g% ?您的问题是好问题！4 y4 \) w$ ?: N6 L  |& G
" w6 R$ o9 u0 u$ B  D, v: Z
但是，的确可以从城内看到城墙垛。请看如下三图，皆为内城东垣，只是靠近东北角楼。
1 i& _3 o; X4 ~8 P8 v1 z& A
- M- ^9 t: ]% l

RE: 【猜图】那里的牌楼？

RE: 【猜图】那里的牌楼？ : E0 |8 n3 i6 Y) @9 U4 K* C

, Y4 G7 l7 n. _! P2 e6 J0 c

RE: 【猜图】那里的牌楼？

RE: 【猜图】那里的牌楼？ ! d/ L3 J3 V- v( \9 k

, u$ \9 A$ H  ^2 c9 K' w

RE: 【猜图】那里的牌楼？

RE: 【猜图】那里的牌楼？ 5 o4 w7 L2 q9 B+ L; H

7 Y# V  r* w2 i6 l" v( A8 j. R9 ~

. Z5 P( N1 {; i0 i
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气定神闲
 楼主| 发表于 2016-6-3 11:23:09 | 显示全部楼层

RE: 【猜图】那里的牌楼？

气定神闲 发表于 2016-6-3 10:448 }3 D, {# \! s; F9 p* X
您的问题是好问题！6 k! _$ k) E; J3 M, p% m
" h# f; X% B1 ~) z: O
但是，的确可以从城内看到城墙垛。请看如下三图，皆为内城东垣，只是靠近东北角楼 ...

+ Q7 h. F4 Y9 H# R% i4 ?/ x. Y不知道为何楼上的图出不来，再试一次。2 t$ ^: R+ G1 m+ {7 \; e

) f; Z0 m5 {1 |4 ?4 N( o7 n1 ~

RE: 【猜图】那里的牌楼？

RE: 【猜图】那里的牌楼？
/ M8 S5 J5 J# R* A& ~7 x
' L6 }. g* F$ p2 R
" C. \1 S/ Y: |/ p4 [& {0 V+ `5 K# I) f7 ?

3 H2 r9 d6 g4 _# d
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气定神闲
 楼主| 发表于 2016-6-3 11:27:37 | 显示全部楼层

RE: 【猜图】那里的牌楼？

气定神闲 发表于 2016-6-3 10:44
( N$ z2 d, m3 `; J4 k' P您的问题是好问题！
5 C3 p; I- Y+ L  u- T; I3 Q" c0 _, S6 P1 ]7 ^6 ^/ h' ~
但是，的确可以从城内看到城墙垛。请看如下三图，皆为内城东垣，只是靠近东北角楼 ...
气定神闲 发表于 2016-6-3 10:44" R& L1 n; M/ `
您的问题是好问题！, {2 q* m3 I  n8 W7 K; O

# g* }# ~5 G0 x4 Y但是，的确可以从城内看到城墙垛。请看如下三图，皆为内城东垣，只是靠近东北角楼 ...

! q3 e* u- V: m7 i不知道为何楼上的图出不来，再试一次。一次只能发一张图？
9 _! ^; @6 K" C0 p3 K4 H9 }4 X! a- L  P, V; j+ N

RE: 【猜图】那里的牌楼？

RE: 【猜图】那里的牌楼？
% B2 Y( m1 z4 Y1 y# \9 w7 h' s9 b1 k, o2 t) _! l

$ r6 w: N& y( r+ z
1 Y1 g' O4 @' z. o. C/ ~; N" k
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zhaohq
发表于 2016-6-3 12:30:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2016-6-3 13:21 编辑   x+ U; `7 s- d' \

/ C8 c9 k+ x0 a* E: r- C从城里也能看到城墙垛口?# h+ `2 G7 ~1 U/ R5 q' ~
1 @5 j* P# S+ p5 F
753.北平神社                （1940年？）
8 Y9 b/ j/ c7 j 753.北平神社 （1940年？）.jpg
3 ]) g) M2 l" ?% N$ Q$ n8 Y  b! _/ c4 I
754.北平神社                （1940年？）
3 Y9 u% L$ S+ A( R 754.北平神社.jpg . Q% z+ B$ x! b# p. Z$ d

0 D1 I4 I, [5 {* o& U一楼帖原图2 i* E* N! u1 q& {7 w
一楼帖原图.jpg
4 u: r; I: k9 f7 ~) R" Z9 k2 a8 U4 {4 J+ e3 P0 ~" f8 g

' [( C, x0 O% b6 [4 c7 G5 X5 D7 J% W: H
) }& N$ \! N  e5 `- l
752.北京贡院
4 H- h/ V- t, X7 W! v图中部偏左确实有一座牌楼。
4 B' e2 `  W+ l/ n5 O/ ?2 ^ 752.北京贡院.jpg
/ f" r! h, b! I' y/ p4 f: _4 b; {3 ^3 j) d( n! d5 M5 O, e- }
6 Z5 s* u( @" M* ~* A
+ U7 `. A7 D# u& U0 j1 Z, k

, g$ w7 R) v2 a9 W9 Y9 n/ B
* ?' k6 w8 W# y! e# |2 |6 E' ?; K. x. o$ K- d5 m; e" s
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黑龙
发表于 2016-6-3 22:26:25 | 显示全部楼层

RE: 【猜图】那里的牌楼？

在城里能看到城墙的垛口是因为，城墙内侧的女墙高度低于外侧的箭垛高度，所以在内城也能清晰看到城墙上的垛口。
* B  |( N) F5 N4 V& K' {2 X  Y0 ~
2 N5 a$ |  g7 b, e- u2 M
在贡院大门处，是一个由三座牌坊组成的牌坊院。牌坊等级都是很高的。体现了鲜明的乾隆皇帝的审美风格。。。。。8 f7 [' R$ l0 t' f( h4 l+ C

RE: 【猜图】那里的牌楼？

RE: 【猜图】那里的牌楼？ ! c+ i( S/ n. e5 r) J
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燕山畅情
发表于 2016-6-6 19:41:23 | 显示全部楼层

RE: 【猜图】那里的牌楼？

zhaohq 发表于 2016-6-3 12:30
+ y/ b7 i' |7 J6 t* U. U从城里也能看到城墙垛口?# |1 I* `: n$ X  T5 ]6 J8 y6 J
# ~+ e6 p2 c" B) C/ B: ?  U
753.北平神社                （1940年？）
- N, K0 R/ y2 D5 T- m7 K0 }
zhaohq老师：您好！“北平神社”就是在原贡院的位置还是其他地方？望能图示赐教！多谢！
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燕山畅情
发表于 2016-6-6 19:42:03 | 显示全部楼层

RE: 【猜图】那里的牌楼？

zhaohq 发表于 2016-6-3 12:30
: p6 `9 S% P- e从城里也能看到城墙垛口?, l9 I+ J: I- h/ q) D; F5 G9 j) z9 O
6 m) x2 m+ ~* _- K
753.北平神社                （1940年？）
  M: v' J$ I3 v7 ^
zhaohq老师：您好！“北平神社”就是在原贡院的位置还是其他地方？望能图示赐教！多谢！
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zhaohq
发表于 2016-6-6 21:03:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2016-6-6 21:19 编辑 : V1 E. L) R5 q2 G# e

3 l. T2 T1 f$ R  l9 }# a请阅读：
* u, B4 h$ N7 v5 i. n5 D, ^
" ~/ L( W- }( P9 g+ [; P《日本神社》      作者：    气定神闲" M# ~/ s  Y4 D$ \$ I9 B4 P" f
! O0 a6 g: x7 g2 b. W
http://www.obj.cc/forum.php?mod= ... hlight=%C9%F1%C9%E74 W5 S6 g* }1 ~. N
( I9 j' b6 x9 s. J. @
754.北平神社.jpg ' |) Y* K0 Y6 `" X5 p$ C2 l( k
5 p# o7 p; N/ i
: @" E" z; W6 C5 z) }8 K! h/ }
1943年航拍图里的北平神社（红圈区域内）。
- T( V$ d$ C8 V1 t" C6 }( W7 C 052.航拍北平（下） （1943年）_2.jpg * o1 a1 d( o$ @4 O5 M$ u

# Z+ g. y- z& j8 r7 e: X' W7 u6 q  x& O+ y; c% H4 y- y6 ~# _
* L& z" \- c/ }- s9 j% J; B* }8 m8 ?5 O

; _8 f. Y: y% @# c8 v; D, D& }" j9 O4 h3 \2 s6 F7 c
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燕山畅情
发表于 2016-6-6 22:39:22 | 显示全部楼层

RE: 【猜图】那里的牌楼？

zhaohq 发表于 2016-6-6 21:03
: p; @2 U5 m; a/ F" r7 j请阅读：& [6 \/ u: }+ a9 _& W8 R) |
: K; r3 [( P  h+ |7 d8 r0 g
《日本神社》      作者：    气定神闲
) s6 F& z$ D4 u6 L, z- P: M$ ^" e
感谢您指点迷津，并已阅读气定神闲先生的原贴。我还想问一下：现八宝山西边原来是否也有一日本神社？
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zhaohq
发表于 2016-6-7 05:17:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2016-6-7 05:40 编辑 3 c6 T& u, c: `% }$ p" q) U: w
/ x% K0 M3 Q3 @9 w" C+ r" h; h3 a# G
看老照片，八宝山西边的应是忠灵塔（或称忠魂塔）。
; F9 S/ f- R/ o9 [- I9 ~- C7 K
3 n' f$ I( ?( r756.老山忠魂塔
/ o( @5 t7 @' E1 P2 S 756.老山忠魂塔.jpg
4 v" G- R1 C8 e2 `5 N& T  K7 K
" ~) {# n* ]7 T2 S. e
+ p/ e3 i8 y, k$ I% M) V0 o5 P8 Q% Y4 m5 P. C& k0 W5 D# G0 U7 v5 X
我个人理解。日据时期，各地只建有一处神社。3 K6 O! Q% J. d8 A
我的居住地吉林长春，日据时（1932—1945年）是满洲国都。
- C: f, M/ G. G作为国都也只有一处“新京神社”，一处“忠灵塔”，皇宫内的一处称为“建国神庙”，南郊还有一处称为“建国忠灵庙”。  ^8 ^, H2 R6 G+ C# H0 X

* H0 }  _2 i" @& M; r9 M/ ^509.新京·神社% R" O: H4 ?( E; i, y' |+ k
509.新京·神社.jpg
9 \0 z/ g. ~7 U5 w
- O# j$ R0 O! C408.新京建国神庙       （1940年）
4 A( ]/ s% d! z" w  v; t2 u 408.新京建国神庙 （1940年）.jpg
; s7 L, P( E, r& _
, z8 E  _7 n8 ?8 l  |707.新京忠灵塔-3       （1938年）) Z8 t+ W- Z9 d8 s$ m$ V
707.新京忠灵塔-3 （1938年）.jpg
  g4 d8 l& }$ b$ T/ Z5 T4 Y, ]2 W( o6 W6 @
+ `( a. h2 \; V
位于新京南郊的“建国忠灵庙”，今存内廷全部建筑。
" V+ R2 C8 n; f
& i8 h7 X% P, r! F; \005.卫星地图-2# t7 j& Z4 K* h) T( H. [7 l
005.卫星地图-2.jpg . Z8 B. C; Q8 L3 ]6 ]9 x
8 `' Y* z9 }+ g7 G! Y
006.内庭-模型9 K. X2 T3 s9 M
006.内庭-模型.jpg + t; u1 S, l$ l: p9 v9 g
1 X$ C6 K% t3 m: Z; {' }9 I: H
033.内庭-全景- O6 ?1 ~" n+ U4 B: o9 X/ H
033.内庭-全景.jpg 4 l! }# X& W7 S, m" ]1 ?
' R& ~3 o# j7 r4 ?

( ]+ @, y- A$ c1 J6 Z7 _* Y075.灵殿               （老照片）
3 a1 b& h- s, r, J& p: _; Q5 T5 t 075.灵殿 （老照片）.jpg
  ^4 f7 {: G4 U( @& [8 M0 b$ i4 b' G9 u1 L6 ^
网上搜来的：
& N! v. K9 F2 q9 m9 Y& Z( C076.鸟瞰灵殿-1
0 B5 {# C/ e* @: ~" _ 076.鸟瞰灵殿-1.jpg 5 j- n7 {/ A  K) t

7 q; f: c, K' n
$ h  `2 j! P3 }9 l, e! H4 \, ]
* f( e3 u+ K0 u+ F* q2 G9 W我于2010年8月拍摄的“灵殿”。
0 \7 x' \  Y$ H, B- F; i  Z
$ R8 }$ l+ B, ~( V$ ^5 `; W089.远观灵殿5 _5 D% x- e+ Y8 R+ R, `4 X
089..JPG 0 I6 @  I8 M* i
  W! Q- \9 G$ Y. t6 L0 L
082.远观灵殿
$ ~- n9 P. D" r2 V* F; e+ @ 082..JPG
4 E5 k) F& t/ x5 ~2 `3 S( g' K9 Y+ {
# R/ J/ _& W6 p8 D086.灵殿-券门+ H: ]/ M/ C7 Z* L/ Q
086.灵殿-券门.JPG / ^# Z9 `3 G( k7 q% y/ O6 m) X

& \! D  h$ V+ V$ ~0 n  ~6 i) f
; ?  e6 W. _/ e) v( X% \) g& y- h9 J
# F8 N* ~4 F1 ?2 ~5 e  \* Y& k
" L2 I7 V, t7 y/ M3 X9 `% A
4 A6 N, ?+ G! q+ c. Q
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燕山畅情
发表于 2016-6-8 10:28:12 | 显示全部楼层

RE: 【猜图】那里的牌楼？

zhaohq 发表于 2016-6-7 05:17
7 l; T7 [5 s' w* ^  Z- M% m' `: S4 H看老照片，八宝山西边的应是忠灵塔（或称忠魂塔）。
) U+ W! {* e# u5 [+ \- n* {4 `4 ]
" X" t/ I, p8 s756.老山忠魂塔

6 s# M! E7 V5 R% Y4 c# \$ A/ T$ \zhaohq老师：谢谢您的答疑。贴出的“新京”照片，帮我拓宽了历史地理知识面，不胜感谢！祝您端午节愉快！您若来北京，务请告知，我请您吃饭。
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王老汉
发表于 2016-6-11 17:29:15 | 显示全部楼层
感谢气定神闲的释惑！# H- b7 j6 `$ ]7 M  d3 L: e
翻了一下喜得龙的书，书中记载城墙内侧大都低于外侧高度，本身存在一个角度，为在城内可以比较近的距离见到城墙的垛口有了客观的保证。
$ N) i* g  C  P# S: N' ?

点评

气定神闲
您客气了，大家共同学习!  发表于 2016-6-11 17:58
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气定神闲
 楼主| 发表于 2016-6-12 08:45:52 | 显示全部楼层

RE: 【猜图】哪里的牌楼？（顺天府贡院东牌楼）

据《 钦定日下旧闻考 • 卷四十八 • 城市内城 • 东城四 》，
+ ]! Z: w: E+ m# K$ l/ r0 L0 ~% y' }: i3 b5 q
贡院在崇文门内，观星台西北，南向。外东西磗门各一，乾隆二十七年増南面磗门二，磗门外设五城巡墙。官厅三楹，东磗门内有“明经取士”牌楼一，点名厅六楹，守备厅三楹，监试厅九楹，外厅三楹。西磗门内有“为国求贤”牌楼一，外供给所房九楹，进题公馆六楹，点名厅六楹，守备厅三楹，监试厅九楹，外厅三楹。又东西侧设内磗门房三楹，东西官厅三楹，南面照壁一，中有“天开文运”牌楼。
# d5 o1 j8 l0 R* q, f: N
0 K# T5 _. L4 a& E从以上文字看，“为国求贤”牌楼应该在西侧，而从老照片上看却是东侧无疑。不知是乾隆年间的记载有误？年还是后来把两个牌楼的字对调了？ 此外，老照片中可以清晰地看到除原有的东砖门外，乾隆年间增建的南墙上的砖门。
! c. }1 ?3 }" B" x: K6 I. c% {7 K8 |) k$ o* W( m
以下是《光绪顺天府志》中的贡院图，也是和老照片一致，“为国求贤”牌楼在东侧。
5 Z- M2 v  P6 ]8 ]# W, u" E. \  Q+ Z

RE: 【猜图】哪里的牌楼？（顺天府贡院东牌楼）

RE: 【猜图】哪里的牌楼？（顺天府贡院东牌楼）
! W& U& q& ~% k1 D5 I& P. a
4 v* v5 E9 R7 h- \. h
; [$ T6 n2 ?- o% D; H
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