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对比系列~燕墩

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老片
发表于 2023-10-19 09:01:09 | 显示全部楼层 |阅读模式

对比系列~燕墩

对比系列~燕墩 / G, t8 M9 l- `4 b4 O& ^7 X

; b$ D' e- N+ {7 m
. W8 m3 c1 p8 Q1 R1 w' A
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京小白
发表于 2023-10-19 12:43:51 | 显示全部楼层
图一是报纸印刷的图，太模糊了，换一张。+ Y2 Z: l8 y& Y, D% I  s
/ ~* i8 {9 w) L7 S' {- ^

, ?" z' o  w1 _3 \9 D1 J$ `# l; W
燕墩（1901）.jpg
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 12:48:00 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-19 12:43
! `# G0 Q. @5 G! D" ^图一是报纸印刷的图，太模糊了，换一张。

# {( A& l. Y" c6 [" {- r谢谢啦！
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孤独五斗虫
发表于 2023-10-19 13:24:54 | 显示全部楼层
360截图20231019131210012.jpg 6 B3 c$ |) x6 N" u2 C

2 t8 t/ d4 A; H1 I! u: T; n6 ?  n
跟您一张! H7 X; P0 @6 ]* V) X- f% S6 z

* K# y  [) A- k3 M/ }
$ {0 p. M0 H! H- t0 W& W
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 15:13:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-19 15:16 编辑 6 e3 @& P/ N5 B- h" g
孤独五斗虫 发表于 2023-10-19 13:24- b+ Z* ^7 [/ }. v8 V
跟您一张
; `& @' c6 b. T, l
欢迎跟图！! c, l; f: T1 E. c! D& k* |
! F3 u. @9 ~) q# ?( \
微信图片_20231018185405_副本_副本.jpg
2 n2 t  M! E1 Q1 X2 ~0 V' Y7 {) p+ `' O; R

' b( F4 f- h/ a+ h
' b; @* I. A' |' H7 j
! }0 B0 B5 U2 N: n
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京小白
发表于 2023-10-19 16:15:23 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 12:48+ q+ M) h& W- C6 p- _1 @
谢谢啦！
+ \$ V/ t4 q* s/ |( l2 c9 s' R
不用谢！
' l1 K! v  b# c5 L4 E' e% V6 D# U4 X; e' Y8 a# @$ ~  f! \

7 i  k( l* n9 m$ G2 O( S1 z: v. Q
1917年张勋复辟时讨逆军在永定门外集结，远处为燕墩.jpg
昔日燕墩.jpg
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 16:17:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-19 16:20 编辑 / ^+ ?9 J7 D' e3 X% C5 p
京小白 发表于 2023-10-19 16:15
" f0 W/ m9 Z/ _不用谢！

- `( Z* d' u5 t+ T' v, D5 |& L7 l: p3 o  H

) }! d# L; z* F 微信图片_20231018202351_副本_副本.jpg
" P! M( ~3 ~& }1 @$ i9 j* A/ T2 W! t1 B7 F  {. D# }. _! G
6 m+ C4 E/ J$ s
* R* s" ]# w8 w5 P1 h* i) W- a
+ I. q. Z5 c. Y5 A- g. q6 A
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京小白
发表于 2023-10-19 17:19:22 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 16:17
& ~4 N7 S' m' o$ ^
上去瞜䁖。, q9 b; A' }7 d1 k( d9 x1 v$ `

% P6 W) @* m$ K- v3 B7 a( S- U5 U/ ]/ [: Z1 G2 c3 f) ?
燕墩上看基座.jpg
燕墩基座2.jpg
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 17:23:43 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-19 17:19
9 u: m8 s3 e9 o5 k9 a0 y( {) c上去瞜䁖。
1 A/ V! P8 Q6 ~8 i( y
没上去过
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董瑞征
发表于 2023-10-19 18:43:38 | 显示全部楼层
现在的燕墩应该是后建的。
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 19:51:11 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-19 18:43* \" c1 `* u) w9 ]0 g
现在的燕墩应该是后建的。
) y4 n2 {. w; z0 ~
怎麽个后？
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董瑞征
发表于 2023-10-19 20:27:52 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 19:51
8 ~$ L0 n$ L, ]: H3 H怎麽个后？

$ M4 d( @/ U( v2 T: y0 S6 g 是原汁原味儿的吗？
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-19 20:42:07 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-19 20:27
/ E: ]0 B7 h: w/ C1 \是原汁原味儿的吗？
( R  l# h6 N! \5 P0 \
怎麽个原？
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董瑞征
发表于 2023-10-19 20:58:34 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-19 20:42
4 v/ ~* t  C. F0 @. j怎麽个原？

/ L8 u* }, w4 T( ]0 A9 { 嘉靖年间的？
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-20 08:53:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-20 08:57 编辑 4 ~& W$ u. j) ~% \5 w( S
董瑞征 发表于 2023-10-19 20:58; G" N6 h7 T0 d6 b& Q- b
嘉靖年间的？

: N: ?5 f1 b( h7 e: Y  E7 o5 d! ]( F那是够老的！
( E1 a4 Y/ l& U1 m3 I$ ~/ p0 ^首博的
) z* X0 w; L0 I3 _
4 ~$ m! r9 D4 j& u 微信图片_20231013184359_副本_副本.jpg
" v! k0 I" {" }  s
3 l$ P1 B- n8 e9 G/ P4 t* g4 S1 \' p# _" @# F$ O) q7 i

' H+ ?% e4 `) a0 B5 q  ]  Y  v! U3 ~1 {* C
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董瑞征
发表于 2023-10-20 18:46:15 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 08:535 a+ R+ E9 z$ p+ y- c4 b
那是够老的！5 ?9 c" Y/ q" i( D
首博的
) ^" B+ M4 j% Q) @- K; U3 p) x
首博收藏的这个是真的吗？
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-20 19:44:56 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 18:46
* ?/ P( B6 z1 y( l! G* B7 a5 C首博收藏的这个是真的吗？

4 T0 J/ c9 Q" W何为真？
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董瑞征
发表于 2023-10-20 20:23:21 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 19:44& D! @- v9 B/ x9 R) s' u6 I8 P
何为真？

, y& @/ J& ~9 X" t 原物。
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-20 20:31:35 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 20:23
5 v8 H: `* P1 ^* O  d$ u  M原物。
5 h9 X: y! S& w+ ]! l- C5 U. ~$ G
博物馆应该是原物吧？
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董瑞征
发表于 2023-10-20 20:36:07 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 20:31
# o, c9 {$ J1 D8 p* N: X博物馆应该是原物吧？
+ O: r8 Z+ }$ C8 ^7 ~3 A
那么永定门的燕墩就是仿建的。
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-20 20:39:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 老片 于 2023-10-20 20:46 编辑 & |: e# w( ]1 }. H
董瑞征 发表于 2023-10-20 20:36
5 P) u6 L  {# a8 d) q! f8 ^那么永定门的燕墩就是仿建的。
: {7 ~# X" S3 S$ e- n' t
不是一地儿的，两码子事儿！
# D7 C0 N6 }# {  R* h" v; d天桥还一个呢！) ~+ j- l0 S" _2 W. t

0 w1 Q2 e( v- m& `0 S6 p6 Y DSCN6560_副本.jpg ' I6 C& \4 k% v" }& ~6 A. K* [

5 R4 F4 R5 x. ?; A7 f
: \& t9 [: G2 D6 I) e7 M; L+ G' ]% C0 m; [* t5 i$ R. s
2 u8 N& W: X4 [1 T$ r# q
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京小白
发表于 2023-10-20 20:54:44 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 20:36
! @8 U) C. H, h# n那么永定门的燕墩就是仿建的。
! l/ k: j& {8 w3 W. ^3 d' z
乾隆皇帝御制的《帝都篇》、《皇都篇》是燕墩同名碑刻的“孪生碑”，为天桥双碑之一。该碑被嘉庆皇帝从天桥改立在天桥十字路口西北方的“斗姆宫”内，1935年前后还在“斗姆宫”内，1945-1949年间被移至先农坛；1949年育才学校进驻先农坛时，尚立于内坛东北角；1958年“大跃进”期间，该碑被人为推倒，散放地表；“文革”期间搞“深挖洞”工程和建设厂房的工程，该碑的各部件被陆续埋入地下。正后在方便面厂办公室地下找到它的真身，后来移至首博保存。3 X9 N; m3 V! b* L% O. [
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董瑞征
发表于 2023-10-20 21:49:14 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-20 20:39
; I. N# |  \7 [: l  u/ G不是一地儿的，两码子事儿！3 O' N" q5 ~( `6 e
天桥还一个呢！

; e' ?. E6 X1 p0 P) `1 V4 @, w 闹了半天俩地儿。
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董瑞征
发表于 2023-10-20 21:51:59 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-20 20:54
, Q9 c2 `7 L) o1 T$ J+ S# h# \1 A乾隆皇帝御制的《帝都篇》、《皇都篇》是燕墩同名碑刻的“孪生碑”，为天桥双碑之一。该碑被嘉庆皇帝从天 ...
) _, K" D  \! N; ~0 P# r0 q
永定门外这个燕墩是原物吗？我还是没明白。
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京小白
发表于 2023-10-21 08:04:52 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 21:51! u1 _' x; k+ D2 j  [% ^" c/ V
永定门外这个燕墩是原物吗？我还是没明白。

; E7 I8 n$ L2 @7 J, e
燕墩上的方碑是原物。
乾隆十八年(1753年)在永定门燕墩上立方碑，碑身南、北面分别采用满、汉两种文字对照镌刻，《帝都篇》刻于碑阴（北面），《皇都篇》刻于碑阳（南面）。
乾隆五十六年(1791年)乾隆皇带修建天桥至永定门石板路排水渠并重修天桥后，在天桥西侧重立的刻有《帝都篇》和《皇都篇》的石碑，中国第一历史档案馆内有一份名为《详查天桥二座圣制诗文碑》的清代奏折。“西首碑座,南面系镌刻汉字圣制《帝都篇》,北面系镌刻汉字圣制《皇都篇》,东、西两面，俱系镌刻清字。”可见天桥“西碑”碑文的分布,并不同于燕墩“北帝都、南皇都”的御碑,而是恰好相反。因此现在首博天桥西碑、“天桥模型”西边的仿制碑南北位置放颠倒了。
7 A5 g$ B$ p# q% S1 F! v
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-21 09:14:58 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-20 21:49
+ Q! C5 c4 r! _, V5 ~闹了半天俩地儿。

8 F; ?5 q/ d7 C. q) K0 J这俩是假的！
0 j+ g% u: }1 I$ O" \: V, ]8 ?1 \& M; Y% Z! X9 h' i
9 g7 |" Q: ~$ F2 m1 j0 I) g
DSCN9862_副本.jpg 4 W  z% G3 Z: U( K9 y

" D$ \, d$ w; u2 G& u7 ^/ m, q+ e2 G2 g9 O- Q( V9 R

7 f" j, E! W  F" L) c% H; ~2 I0 P$ E% P, H8 z0 A# J% F1 s
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董瑞征
发表于 2023-10-21 18:59:53 | 显示全部楼层
京小白 发表于 2023-10-21 08:045 D- ^+ r- }( S
燕墩上的方碑是原物。乾隆十八年(1753年)在永定门燕墩上立方碑，碑身南、北面分别采用满、汉两种文字对照 ...
  o5 K1 o8 F- y6 @  k' l" w; ~  f* B
谢谢先生的详解。
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董瑞征
发表于 2023-10-21 19:53:28 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-21 09:14' G' c" z2 e4 Q9 Y  R+ R: B
这俩是假的！

( ~" P! A2 ], v4 E" p; G. g- H3 t 我已经被您弄晕菜了！
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老片
 楼主| 发表于 2023-10-21 19:55:22 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2023-10-21 19:53" }# s* g5 Q$ k! _( H( @
我已经被您弄晕菜了！
8 w# I2 A9 X8 b# Q+ W7 u4 m
看来您真的不熟悉这些所在的位置！
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董瑞征
发表于 2023-10-21 20:31:32 | 显示全部楼层
老片 发表于 2023-10-21 19:55
1 y& S  g4 o9 B7 _3 Q4 N6 {# \看来您真的不熟悉这些所在的位置！

4 C; A" T( w  }9 b$ q 我不是不熟悉，而是根本就无感。
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