拍记小建议，不知是否靠谱

断墨

  单刀直入，看孤狼兄的作业，里面有很多老人家面对镜头都是掩面而坐，让我觉得这并非一个很好的现象，觉得拍击队伍还有很多可以改进的地方。

  妄言几句，千万别见怪！

, U3 U) h' v6 F9 H7 f

  既然拍记队是以找寻北京胡同文化为根本目标，所以千万不要把胡同人忽略掉，他们才是胡同文化的主体。我们不是令人生厌的狗崽队，或者是事不关己普通游客；而是发现胡同美的人。所以让这些老人家了解到这些，同时对我们给予理解和支持，以至于大方的拍摄是很重要的。——没人愿意像动物园里的动物已让被很多人围观并拍摄。

  我觉得必须要和当地的居民有良好的沟通。这样我们既能听到更加地道的故事，还能让我们的拍摄更有自信，岂不两全其美。

6 }$ E. R$ m( t

  能不能这样，把大家的作业洗出照片，或者是介绍的明信片什么的小纪念品送给看得见的住户，这样既缓解了居民紧张的压力，更能够开始一段美好的谈话。（当然这种东西越小越好，如果照片里都是老人家拿着小纪念品就没意思了）

  随身带着巧克力或者糖块，看见孩子可以拿出来就给，多好。（我在西藏和湘西拍摄的时候，随身带了很多彩虹糖，拣了很多大便宜）

  最后，随身带点猫粮！北京人没有不喜欢猫猫的，猫猫没有不喜欢猫粮的！

 

; k- i) b, i8 P/ X2 ` D4 b

望讨论见教

 

飞的鱼

谢谢楼主提的建议，这是拍记队需要提高的地方。我们的拍记实际上是在扫街，没有和居民进行很好的沟通，因此不能拍出白老师和叶老师那样的片子。

我觉得不管是建筑、人物、动物都是胡同的一部分，只不过因摄影者的视角而定。比如南城和色眼等比较注重胡同及建筑，园主则偏重人物，果子、听雨在细节……正是这样的个体感觉组合成有韵味的老北京。这些都是在对胡同有深刻理解的前提下才能完成，能做到这一点的并不多，所以需要大家下功夫去了解，才能拍出有故事的图片。

 

希望网友们都能加入这个讨论！

 

落花

只说送照片这点，上次在胡同里看到一位大姐的狗不错，拍了几张，大姐说让我给她一张，我打印了一张送过去了，因为地方没记清楚，找了一个小时才找到。大姐当然是很高兴的。后来我打算给积极配合拍照的都送一些照片，可是后来我怕我这样做的多了，弄得大家养成见到照相的就要照片的习惯。这不是给其他照相的造成了一定影响吗？我不知道是不是我小心眼，把胡同人想得太简单了。反正现在我是谁要给谁，谁没说，也不主动给。大家说说想法吧。

逝去的光阴

说的都很有道理!这样的讨论我喜欢................听你们的讨论能提高拍摄质量!!!赞!!!

铁狮

QUOTE:

以下是引用飞哥在2008-11-18 8:15:00的发言：

感谢您的建议，不过个人认为胡同里的建筑，才是胡同真正的主体，胡同里的人物等，只能作为胡同拍记一个辅助的因素，可以有，但绝不可集中重点全部到人物身上，人是代代相传，那些大爷大妈中国永远都不缺，阿猫阿狗更好养活，而胡同一旦拆了就没了，那些门楼，石鼓，院落，都是不可再生的。过去拍记曾经因为这个讨论过，曾经因为过多集中于人物的拍摄，使拍记偏离了主旨，拍和记是和二为一的，我们要的首先是严肃的记录，就像叶金中先生说的，有首先比没有好，在有的基础上，才是艺术摄影的范畴，有人喜欢人物，有人喜欢拍门墩等等。

 

您提的第二个建议，很多人物面对镜头都采取回避态度，这是个要下功夫的事，我非常同意您的观点，胡同里的老百姓，不是专业演员，面对镜头多少有些放不开，加之中国人含蓄的传统，多数不喜欢上镜头，这个和白皓先生探讨过，大家可以多像白先生取经，想拍人物，要学会和对方交朋友，让他接受你，随意你拍，而且要尽量让人物里有故事，那才是高手，建议看看白先生的《胡同生态》系列，很有帮助。

 

愚直只言，望楼主和其他网友认真思考。

 

人物是胡同的一部分，尽管现在有很多外地人居住在那里，那也是胡同的一种状态，记得上次园主老师讲课也谈到，胡同人物的摄影，不能脱离胡同。  与胡同里面的百姓沟通、聊天是最好的接触方式，这样也会得到比较好的片子。断墨说的很对，应该洗一些照片给人家作为一种回报。

老片

其实真正好的作品是要有内涵的!

广顺园主

是个好建议！

飞哥

感谢您的建议，不过个人认为胡同里的建筑，才是胡同真正的主体，胡同里的人物等，只能作为胡同拍记一个辅助的因素，可以有，但绝不可集中重点全部到人物身上，人是代代相传，那些大爷大妈中国永远都不缺，阿猫阿狗更好养活，而胡同一旦拆了就没了，那些门楼，石鼓，院落，都是不可再生的。过去拍记曾经因为这个讨论过，曾经因为过多集中于人物的拍摄，使拍记偏离了主旨，拍和记是和二为一的，我们要的首先是严肃的记录，就像叶金中先生说的，有首先比没有好，在有的基础上，才是艺术摄影的范畴，有人喜欢人物，有人喜欢拍门墩等等。

% I, s" w" g- j7 t( w

 

您提的第二个建议，很多人物面对镜头都采取回避态度，这是个要下功夫的事，我非常同意您的观点，胡同里的老百姓，不是专业演员，面对镜头多少有些放不开，加之中国人含蓄的传统，多数不喜欢上镜头，这个和白皓先生探讨过，大家可以多像白先生取经，想拍人物，要学会和对方交朋友，让他接受你，随意你拍，而且要尽量让人物里有故事，那才是高手，建议看看白先生的《胡同生态》系列，很有帮助。

6 @4 P. G M" c3 I$ k

 

) N2 \6 _5 s& I4 L

愚直只言，望楼主和其他网友认真思考。

断墨

QUOTE:

以下是引用落花在2008-11-18 13:27:00的发言：
4 S+ y6 q6 H: |* E* A 9 ~: \( c+ _4 i 只说送照片这点，上次在胡同里看到一位大姐的狗不错，拍了几张，大姐说让我给她一张，我打印了一张送过去了，因为地方没记清楚，找了一个小时才找到。大姐当然是很高兴的。后来我打算给积极配合拍照的都送一些照片，可是后来我怕我这样做的多了，弄得大家养成见到照相的就要照片的习惯。这不是给其他照相的造成了一定影响吗？我不知道是不是我小心眼，把胡同人想得太简单了。反正现在我是谁要给谁，谁没说，也不主动给。大家说说想法吧。 ) |& f5 y* B* M

  主要就是我们不能和胡同人太生分。送照片这样的东西并非想取悦人家，而只是出于一种真诚。或者是打开话匣子的一把小钥匙，落花兄，您说对吧

断墨

累死我了，欢迎接着讨论

断墨

QUOTE:

以下是引用飞哥在2008-11-18 8:15:00的发言：
9 ~: d" m! ^% ^* H, ?2 { R# l

感谢您的建议，不过个人认为胡同里的建筑，才是胡同真正的主体，胡同里的人物等，只能作为胡同拍记一个辅助的因素，可以有，但绝不可集中重点全部到人物身上，人是代代相传，那些大爷大妈中国永远都不缺，阿猫阿狗更好养活，而胡同一旦拆了就没了，那些门楼，石鼓，院落，都是不可再生的。过去拍记曾经因为这个讨论过，曾经因为过多集中于人物的拍摄，使拍记偏离了主旨，拍和记是和二为一的，我们要的首先是严肃的记录，就像叶金中先生说的，有首先比没有好，在有的基础上，才是艺术摄影的范畴，有人喜欢人物，有人喜欢拍门墩等等。

4 w, k- i' t$ h9 w: P

 

5 w& y0 }! d$ y5 g5 H

  看来这个事情真的是个见仁见智的问题，这样正好可以讨论的起来。
  先说说我特别不同意飞哥的地方的，您说“大爷大妈中国永远都不缺，阿猫阿狗更好养活而胡同一旦拆了就没了，那些门楼，石鼓，院落，都是不可再生的。”，后半句我支持，可这前半句我完全不能苟同。我们可以回头翻看王蒙，王朔，再早至老舍的文学作品，那些人物情节不是基于整个胡同文化所塑造出来的，而这些，才是人们最弥足珍贵最值得怀念的一种感情。周末我拿着欧洲旅游书看的时候，旁边的匈牙利同学知这其中的一幅教堂照片说，这就是我高中经常抽烟的角落，那一瞬间，这教堂就活了。我想说胡同人，才是不可再生的！
飞哥可能是个史学者，注重一切历史的真实，这无可厚非，但却令人感到过于高高在上，您对文化中人本的忽略则并不妥帖。我可以这样比喻，胡同就好比京剧的脸谱，而胡同人应该是演员的面皮。剥离了演员灵性的脸谱，只能活在资料库和硬邦邦的书本里。
  所以我认为人和建筑并举才是我们应该探寻的胡同文化。

断墨

QUOTE:

以下是引用飞哥在2008-11-18 8:15:00的发言：
& x: a0 ]2 a% B0 f. `; b% l3 p

& C3 g- w [& D- T

 

: S; j. y4 T6 S# t1 }3 o# |- b& j

您提的第二个建议，很多人物面对镜头都采取回避态度，这是个要下功夫的事，我非常同意您的观点，胡同里的老百姓，不是专业演员，面对镜头多少有些放不开，加之中国人含蓄的传统，多数不喜欢上镜头，这个和白皓先生探讨过，大家可以多像白先生取经，想拍人物，要学会和对方交朋友，让他接受你，随意你拍，而且要尽量让人物里有故事，那才是高手，建议看看白先生的《胡同生态》系列，很有帮助。

6 H. F8 T9 F4 \9 g4 c

 

; D8 N1 d [; S% v! w1 J

愚直只言，望楼主和其他网友认真思考。

7 [% H9 C3 F, {+ Y! r , V0 F% a5 G/ u) Q+ ~* I

   我说的回避是一个现象，并非意思说让他们都上镜头——我从不认为很多人一起去拍照可以出好片子，摄影从来都是孤独的（个人观点，别拍我哈哈）；而是本质上人们对拍记队的不够熟识，或者说我们拍记队本身可能“令人生畏”。
  所以我的主要观点是让胡同本土居民了解我们，喜欢我们，乐意接受我们，并且对我们的行动报以微笑和支持！而不是拍什么样的照片。
  谢飞哥赐教，咱们接着讨论。[em80]
  鞠躬

断墨

QUOTE:

以下是引用铁狮在2008-11-18 9:32:00的发言：

 

' F9 `, }2 t+ \7 ^0 v' [# R

人物是胡同的一部分，尽管现在有很多外地人居住在那里，那也是胡同的一种状态，记得上次园主老师讲课也谈到，胡同人物的摄影，不能脱离胡同。  与胡同里面的百姓沟通、聊天是最好的接触方式，这样也会得到比较好的片子。断墨说的很对，应该洗一些照片给人家作为一种回报。

5 N6 i! v6 ~- f' V* O! z+ c1 T 3 l( H# r- P0 j& X* X

  其实从某种程度上说，很多胡同中的老的外地人已然就是老北京人的一部分了。虽然都操着几十年难改的各地乡音，却早也是胡同的一部分了。
  当然，现在满街找便宜房子的外地人基本不算胡同文化。
 
  而且对我来说，沟通和了解有时重过去拍摄。我上周末去了波兰的奥斯威辛集中营，一路上跟着导游的每一声叹息穿梭于阴霾的集中营里，把相机放下，反而能感受得更多。——以上是个人感受。