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鼠首和兔首

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发表于 2008-10-24 09:25:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
据报导,佳士拿明年2月23-25日在法国拍卖鼠首和兔首。
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发表于 2008-10-24 09:54:00 | 显示全部楼层
两件拍品拍卖估价均为800万至1000万欧元,总价高达人民币2亿元
发表于 2008-10-24 11:49:00 | 显示全部楼层

实在怀疑保利不收购,还能不能拍这么高价。

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- g J6 a, h/ p1 A' p5 |0 }; w+ j- t

 

1 f3 s' g4 K2 X j$ r

从前法国人无论如何也不出手,现在也想高抛了。

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( f5 m7 J" S; W! x/ f6 K

按这情形,只要其他的十二生肖首还存世,一定会自己冒出来的

发表于 2008-10-24 11:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-10-24 11:49:00的发言:
* ^1 t1 t3 t& Y# V! H) t

实在怀疑保利不收购,还能不能拍这么高价。

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# F, I$ Z% n- V+ a5 C9 q

从前法国人无论如何也不出手,现在也想高抛了。

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按这情形,只要其他的十二生肖首还存世,一定会自己冒出来的

- d; J$ ?% m) v0 P. A% K

据悉,此次“伊夫·圣罗兰与皮埃尔·贝杰珍藏”专场拍卖的古董和艺术品超过700件,其中在亚洲艺术部分主推的就是圆明园鼠首和兔首铜像。这些拍品均为伊夫·圣罗兰和皮埃尔·贝杰的收藏。伊夫·圣罗兰是闻名世界的时装设计师和时尚大师,皮埃尔·贝杰是其生活和生意伙伴,两人在共同经营时尚帝国的同时,还涉足艺术品收藏领域。今年6月1日,伊夫·圣罗兰在巴黎病逝,收藏的艺术品遗赠给“皮埃尔·贝杰-伊夫·圣罗兰基金会”。皮埃尔·贝杰作为该基金会主席,随即决定将全部艺术品拍卖用于建立一个新的基金会,致力于科学研究和防治艾滋病。而这次拍卖也将由皮埃尔·贝杰的拍卖行与佳士得联合举行。

发表于 2008-10-24 11:55:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用caishuda在2008-10-24 11:53:00的发言:
( @# k! c, `, J

据悉,此次“伊夫·圣罗兰与皮埃尔·贝杰珍藏”专场拍卖的古董和艺术品超过700件,其中在亚洲艺术部分主推的就是圆明园鼠首和兔首铜像。这些拍品均为伊夫·圣罗兰和皮埃尔·贝杰的收藏。伊夫·圣罗兰是闻名世界的时装设计师和时尚大师,皮埃尔·贝杰是其生活和生意伙伴,两人在共同经营时尚帝国的同时,还涉足艺术品收藏领域。今年6月1日,伊夫·圣罗兰在巴黎病逝,收藏的艺术品遗赠给“皮埃尔·贝杰-伊夫·圣罗兰基金会”。皮埃尔·贝杰作为该基金会主席,随即决定将全部艺术品拍卖用于建立一个新的基金会,致力于科学研究和防治艾滋病。而这次拍卖也将由皮埃尔·贝杰的拍卖行与佳士得联合举行。

0 H$ L7 r/ B) t- d) f) K% w

 

2 U0 R! `# k7 L$ ~# g s+ F

我想知道身子哪去了,怎么全是脑袋,身子是铜的还是石头的?

发表于 2008-10-24 12:02:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2008-10-24 11:55:00的发言:
. L. I" B: k- l; _0 r

 

. n; W! g$ }3 B3 S( K

我想知道身子哪去了,怎么全是脑袋,身子是铜的还是石头的?

, e$ i1 B- ?# R; v

 

" {! o! e6 H2 A; r9 S

早有定论,身子是石头的,最早的照片就没有了,怀疑早就被挪用做别用了

 楼主| 发表于 2008-10-24 12:10:00 | 显示全部楼层

同意,当年收起头像,哪有留下身子那么难看。

发表于 2008-10-24 14:44:00 | 显示全部楼层
我想知道澡堂子门口那12生肖是谁偷走的,讨厌
发表于 2008-10-24 14:57:00 | 显示全部楼层
国家文物局 : ^; s) a: ? z. K

  反对回购被掠夺文物

8 l7 L( e4 l) c$ o

  国家文物局博物馆司司长宋新潮表示,国家文物局的态度与之前一样,反对回购。既然是中国的东西,就没有必要用中国的钱买回来。这两件文物都是由于战争原因被掠夺到海外的文物,根据国际公约,要在道义上进行呼吁和追溯,希望其返还。对于追回方式,首先不希望通过拍卖,其次要尊重收藏家意愿,通过相应的补偿以回赠方式追回,同时也欢迎和鼓励通过捐赠的方式,促成回归。

+ K Y+ \/ n3 I

  原文地址:http://news.sina.com.cn/c/2008-10-24/020116513198.shtml

发表于 2008-10-24 15:13:00 | 显示全部楼层
反对回购,谁想要谁要
发表于 2008-10-24 15:15:00 | 显示全部楼层

保利如果再以此价回购,将是对中国文物回归的最大破坏

发表于 2008-10-24 17:18:00 | 显示全部楼层
都是人家私人东西,怎么回归?这里有一个概念,当年是军方抢的,但公开拍卖的,现在拥有着基本都是通过拍卖购买的!有发票有收据!从法律上,这些属于私人财产,人家没义务免费还给中国!除非他本人主动乐意还!
发表于 2008-10-24 17:21:00 | 显示全部楼层
另外我研究觉得,现在所有的脑袋都不是圆明园海宴堂的!可能全是中南海海宴堂的!
 楼主| 发表于 2008-10-24 17:28:00 | 显示全部楼层
要有证据啊,关系到¥(拍卖价)的问题。
发表于 2008-10-24 17:33:00 | 显示全部楼层

其实都是澡堂子门口的

发表于 2008-10-24 17:35:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用HK在2008-10-24 17:28:00的发言:
要有证据啊,关系到¥(拍卖价)的问题。
) q; o U; A, x. h3 b

这几年拍卖拿"圆明园文物"文物说事的不在少数!其实就是想借圆明园的名气炒做!

发表于 2008-10-24 18:23:00 | 显示全部楼层

牛首、猴首在当年拍出7、8百万,虎首也差不多;到了马首拍卖的时候价格就飚上去了,翻一翻。

/ f* o7 [: h7 E

现在情况真是来者不善了,2个亿离谱。

/ K" s- Y0 n. W D* y' r

我觉得这东西目前无论如何不值2亿,只是想要的人多,众人迷了心窍了。价格不只要看物品出处,也要看艺术水平;这几个兽首艺术水平确实好,但是目前的价格还是超水平了。

发表于 2008-10-24 22:41:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-10-24 12:02:00的发言:
* g) T% n6 U: } u1 E2 ?+ |" l

 

$ W4 h# @ E9 r+ K" d

早有定论,身子是石头的,最早的照片就没有了,怀疑早就被挪用做别用了

6 i* l* L+ I. Q) z

 

) y) |& h& f7 T. D$ i

关于石头身子,保留意见!

发表于 2008-10-24 22:42:00 | 显示全部楼层

花两个亿买俩铜疙瘩,真不值,国人真愿意当冤大头,哎,有那钱给朝阳区多盖点学校多好

发表于 2008-10-24 22:43:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用houlei_001在2008-10-24 22:42:00的发言:
4 N! k2 f! T* e

花两个亿买俩铜疙瘩,真不值,国人真愿意当冤大头,哎,有那钱给朝阳区多盖点学校多好

; L: o5 v9 B# A

 

& [9 R/ z$ n5 n3 `/ |& G- k1 V

正在联系不能2亿当钱的人!我希望两头能被同一个人买走,最好是华人!

 楼主| 发表于 2008-10-24 22:51:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-10-24 12:02:00的发言:
8 f) z0 C! x0 a7 m a

 

5 d$ H+ f# N, h& Y# i2 U

早有定论,身子是石头的,最早的照片就没有了,怀疑早就被挪用做别用了

; I& o* h) o, e3 Y5 T V4 D) w/ C. v

 

2 `) _7 }9 `; X7 B/ H$ Z" Z- l V, U

您从那里知道身子是石头?

发表于 2008-10-27 18:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用HK在2008-10-24 22:51:00的发言:
, c0 |, ~ s5 c K1 d. `. n1 q" F/ G

 

9 m6 h/ S) ^) l" G# c$ {

您从那里知道身子是石头?

- n. q, E# B, l7 ?' G

这还真不是我提出的,是部分早期的研究人士这么认为;具体出处我忘记了,可以从不少

v' O2 r9 `* B7 j

文章中看到这个观点,斑马怀疑这结论可能是来自对铜版画的分析。

5 b- ]/ e9 y8 `% S w

 

8 _/ ^5 E" G/ q% t t5 ?/ s2 n

当然,反方观点是有记载的内容从未发现过关于石制身躯的遗迹残骸

" v# q- r4 k6 i$ a* H$ [ A

以及照片;但同样没有明确记载,或照片证据反驳 不是石制的。

% ~# t/ V7 q# e h0 K) v# ?

 

4 Y( k$ S# a/ O' F7 X% E c" _

主流观点是身子也是青铜的,依据青铜底座比头部工艺简单,贵重金属被破坏二次利用的几率

! F0 j* `" H6 r2 F! v$ ~2 b

也较高,很可能很早就被没了。另居仁堂照片上生肖似乎是金属质地。当然同样没有任何

0 Z+ P; s. r( w. v$ E0 Z

证据直接证明。

6 Y) `% _" [" k0 L* ?! a" x

 

2 U7 O4 O$ M( W: }$ N

 

q& V; ~# K: ^2 }1 X. x2 m

这问题在没有更深入的证据这前仍是悬案。

, U, _( k5 M7 e' u1 Y3 B

 

4 Y# U! o g0 |0 V1 Z% J

我个人的观点,补一点准确,大家参考

6 [: r# t) U' k9 U

 

. e1 O6 e+ [$ K$ I! w+ T; o

生肖像不干肯定一定是石制的身躯,但很可能不是和头部相同的材料。

& q7 U' H3 }+ Y

理由,我国的青铜制造工艺,很少制造身首分离制造,最后组合的青铜器人物或动物造像,

: R; Q4 O, T: `' D

除了传统的工艺不擅长,还和我国的文化传统有关。

9 g0 w; r6 q& {4 V" _) Q& I. k

 

3 k! U4 s6 o6 c$ p* n1 U* N0 U

既然现在看到的头像现存状态是分离的,怀疑一是和喷泉的结构需要有关,不分不成;

. D' g9 G' B4 r; g( U& f- P

否则身首都是同一材料完全可以同时铸造成,没必要做成分离状态。

6 j+ x% h5 X: [( d

 

' D0 l* a7 y% O

反之如分离设计假设和喷泉机构无关,那分离设计则是因为身首材料不同,

* v" b, H4 G3 U# i2 {) I

组合需要。

! X0 i- |0 p8 A$ ?( [: r7 Q

 

* B+ p3 W- z+ G+ I. o& b

另外从身躯结构比起头部来说简单很多,分离设计可以让头部有条件更加精细的铸造,

& t1 E% J1 o! O+ b

而身躯造型容易也可以用很多种不同成批材料制作。

1 J# c5 I2 v. F+ @ r

 

% o/ ]" @1 V3 z9 i% e( \

 

% G6 _: S* C2 P3 t3 l1 Z* f8 v

 

" H+ x' k! l! S9 a4 c& k6 _: G

 

, |8 u9 _2 m k2 w7 r- R ?6 T5 K

 

发表于 2008-10-31 00:22:00 | 显示全部楼层

关于圆明园文物拍卖问题,有兴趣的朋友明天可以登陆千龙新闻网,有视频讨论!

. H6 b& E" s6 F) l

 


发表于 2008-11-6 14:36:00 | 显示全部楼层
"牢记圆明园历史重要?还是回收文物重要?"这个大家能看到吗?
http://v.youku.com/v_show/id_XNTA0MTI0MzY=.html
发表于 2008-11-10 17:44:00 | 显示全部楼层
经济条件容许还是应该买回来
发表于 2008-11-10 22:50:00 | 显示全部楼层
明天听春妮聊这个话题!
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