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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 史地研究 › 我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!
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我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢![含5P]

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0闲云野鹤0
发表于 2008-12-19 16:44:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

我关于建筑正吻的疑问?求教大师!拜谢!

$ K/ V. ]/ H# C. K3 j- o5 P

 

, P" e( I; R- h( `

我关于建筑正吻的疑问?

% ?3 t, b- L; k0 H8 c- ^- H

 

3 x$ @( l) ^( @2 O

就是：北京中轴线上的建筑和所有的城门、箭楼、钟楼、鼓楼，主脊上正吻的位置，安放的都不是大吻，

2 Q6 l, i: c4 g( N

 

8 y; p6 K1 A/ ^; ~" F

而是和垂兽、戗脊兽一样的兽头构建。

# ^' }$ p& D4 c. N! s# V. `2 _0 }

 

% m% q( M5 L' N5 a: x

我翻了很多资料都没有找到答案。

9 r4 a) V: v7 R& i6 P! B4 G

 

* K9 u+ D, d. G. w. O3 Z/ P! ~4 o

但是，除了这些建筑，其他建筑，如所有的牌楼上的正脊、德胜门内，真武庙上的脊兽，又都是正吻了

' z4 S0 O3 o8 @8 h9 i* t, _) W

 

9 \' @( m6 N$ k5 p7 S

这是为什么呢？

" l, \% H- P; b$ U _

 

7 m8 A' q, D# q; b5 \

求教了解情况的大师!

5 \3 j# w1 b1 s. V

 

( x' q D$ a" u: |. s

拜谢!

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油油
发表于 2008-12-19 16:50:00 | 显示全部楼层

请问老师，什么叫正吻？？？我只知道那个叫鸱尾。。装饰。。以等级。。用途。。。区分

5 G3 R2 K D9 b# E

每个时代都有自己的特点，正吻是什么，不知道。。。

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油油
发表于 2008-12-19 16:51:00 | 显示全部楼层

刚看了一下，原来又是清代的别名。。。

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 16:47:00 | 显示全部楼层

图上是  故宫内堆放的大吻构建、东岳庙内的大吻构建 

% v+ L5 v9 [- `% e2 l

 

: O7 d$ F' ?$ n. e

和德胜门箭楼的照片资料等

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油油
发表于 2008-12-19 16:48:00 | 显示全部楼层

鸱尾。。

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油油
发表于 2008-12-19 16:54:00 | 显示全部楼层

看来我要学会发展了，不能老认定《营造法式》里的叫法。。。罪过。。。。

1 b! R( d$ h. z' M$ ]; P/ @

 

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 17:00:00 | 显示全部楼层

哈哈 对呀  鸱吻  有很多名字  最早是“鸱尾”

2 K3 q( J6 k' i% O, x

 

( U6 G, g: p1 f5 P! `0 ?& E/ C

在唐代以前 就是很明显的鱼尾形

6 o5 _. B" i4 Q

 

! K8 v: n1 \# j5 ^* X* I

到了后来  反不以“尾”为名字的特点了了

1 H* t* T7 e4 V0 _/ O

 

$ [/ x. x1 C& p1 J. d, b, m- R" N

跑到嘴巴（吻）上来了   强调了叼住主脊的含义  所以就又叫“正吻”了

+ h g! }, C8 l7 r

 

, E$ p( J, F; W5 x5 q

还有那个剑把  开始就是一把宝剑  后来也装饰化了 

1 g6 Z& w" L0 t( W$ o5 U& E# z5 T) v

 

/ N8 Z l+ B+ h/ S

如果不说  别人根本就不会知道

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油油
发表于 2008-12-19 17:04:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用0闲云野鹤0在2008-12-19 17:00:00的发言：
2 F1 z4 f6 @2 g2 p; I1 N; C

哈哈 对呀  鸱吻  有很多名字  最早是“鸱尾”

6 `( r. \% j* m( N: ]" ~$ M

 

' I' y t6 Y' C

在唐代以前 就是很明显的鱼尾形

) O B$ `& g- \- T

 

7 d; x0 I8 [: M$ w o

到了后来  反不以“尾”为名字的特点了了

7 O* x) d ?0 Z; O' {

 

% b6 [: l( G) a8 N

跑到嘴巴（吻）上来了   强调了叼住主脊的含义  所以就又叫“正吻”了

. H( M5 E( J. V& i( ?; e* t

 

0 m; W* O# Q' g5 W2 G5 `' z

还有那个剑把  开始就是一把宝剑  后来也装饰化了 

$ o* l8 m- e% t ~: { V

 

+ _% v* q C. J% I0 m

如果不说  别人根本就不会知道

) q% } @/ R$ D$ S- C6 w1 I8 U" q

 

( _3 }; i2 O, }8 z% g

不好意思，清代的名称记得不多。

4 C; x M% t# i" t- v* t" T8 a$ Z6 Y

最早的叫法是蚩尾。唐代苏鹗写的《苏氏演义》中提到：“蚩者，海兽也。汉武帝作柏梁殿，有上疏者云：蚩尾，水之精，能辟火灾，可置之堂殿。今人多作鸱字。”

3 Q6 _# U2 z/ G I5 b

 

9 T1 T! u" ]6 _ u: m

 

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油油
发表于 2008-12-19 17:05:00 | 显示全部楼层
中国古代建筑史课里老师提的是鸱尾，实习参观独乐寺的时候，现场讲解也管那个叫鸱尾，所以其他名称我都忽略不计了。。
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河豚毒
发表于 2008-12-19 21:28:00 | 显示全部楼层

同意黑龙观点

0 F# `! [& T/ a6 C8 j2 Z! U

门头沟的建筑不能完完全全与明清官式建筑相比，会具有地方特色的

3 N' ]; d- D V% N& l, J

但中轴线为何这样，还真不了解

2 k! v/ j" W5 q$ q

明清建筑名称和唐宋建筑名称都应该对照的知道

& t' r" X, _) b4 ]

不应该轻视晚期的东西

8 y. f+ ?9 J6 R- \' |# L% l

全了解，才是完整的建筑史

/ c# }5 `: \* b

就像以前一个老师说的彩画就要看乾隆以前的

/ N' v4 s$ z* ]8 `' l* R5 G. G

现在我才觉得，晚期做的很烂，但是也很重要，否则自己的研究就是残缺的

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 18:28:00 | 显示全部楼层

年轻人呀    有机会不会利用  哈哈

' D& h: [; Z( q1 t2 _9 [) T5 |

 

/ h9 B! s# G. f4 g; a- @& c

但也不怪你

+ j: E, R" V) |/ Y }

 

9 `! A1 K( P# S8 Z3 z1 I0 _) E

你们老师一定是个不会讲课的家伙 

7 K' r4 t- V( ~! \

 

; n! m, T% @+ h# x+ \- m. i

讲课时  学生能睡觉  足以说明

% \ f1 c& ]( t/ F* x' q8 X

 

! a& T/ G2 S/ s, s# }4 l

这种老师  还是回家种地为好

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 17:40:00 | 显示全部楼层

你是学建筑的吗

& _1 _2 b8 x6 `

 

4 g1 |4 Q- v0 S" V( a: s9 `% Z

很好呀

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 17:46:00 | 显示全部楼层

鸱吻和脊兽最大的区别不仅是  相貌完全不同

( G" N6 ~. f6 c, i2 w c8 u; H

 

& y! D4 k. y+ J2 R9 W" |1 s5 {

并且是一个头向内  一个是头向外

/ Z0 x* a1 L! B+ b! `

 

V9 I4 S$ Y2 y) r" x" |8 F4 b, b( T

金鳌  玉蝀  牌坊  用的也不是头向内的——鸱吻

/ ~0 w5 v5 \ q: p( T* X2 l6 w$ U

 

5 Q' a; y7 Y5 O

也是头向外的——脊兽

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油油
发表于 2008-12-19 17:47:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用0闲云野鹤0在2008-12-19 17:40:00的发言：
* C% x) Z! C8 ^9 Y* `1 {1 K

你是学建筑的吗

8 M ]; Q$ D2 G. i% v

 

# K3 y8 e6 w) ^

很好呀

0 e8 p4 v ?, {- N; f

只是皮毛，这个要多看才行，这学期后开的清代官式建筑构造，我就听过两次课，几乎都在睡觉。。。

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 17:13:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用油油在2008-12-19 17:05:00的发言：
中国古代建筑史课里老师提的是鸱尾，实习参观独乐寺的时候，现场讲解也管那个叫鸱尾，所以其他名称我都忽略不计了。。
0 w M% e. s9 B4 e' X

是的  非常理解

: q6 V& t( K, b9 ~% k6 p$ k1 ]

 

& g, R' k& V- {, ?0 l

哈哈

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-19 17:14:00 | 显示全部楼层
我最习惯称它们为  鸱吻 的
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油油
发表于 2008-12-19 17:25:00 | 显示全部楼层
清代官式建筑的名称，我特别陌生，幸好不考试，只考画图。。。
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黑龙
发表于 2008-12-19 21:18:00 | 显示全部楼层

北京的城门和箭楼的正脊两边都是创兽；是向外望的；

4 U5 A% Q& q& ^1 ]

 

0 Y% [5 e( M# [9 X- z6 `

其他的建筑正脊两侧都是鸱吻，向内吞的。

3 ?* {" h2 y. m( i0 |4 T

 

& A6 n5 I- _) ]4 |/ g

具体原因似乎还不确定，但其他城池的城门似乎不是这个规制。

+ {8 w( ~0 H( g, Z: K5 h

 

6 {1 Q' I- Z S4 x% a

早期的造型鸱吻较简单大气，装饰不多；

& _; g. ]- ~# R

 

( ^$ S% Z7 C0 q+ V0 i) H

明代后开始装饰繁琐，较多的龙形装饰；

8 D6 }4 Y/ |2 `7 |; L( x/ u6 j

 

( U: _, Q& S8 k* G# P3 U

尤其山西地区鸱吻造型及其复杂。

0 M: y0 F9 m5 l' a9 v! S

 

. _1 n# Y* L3 g* E

清官式建筑的鸱吻造型相应明代似乎取其轮廓，但简化细节。

! ?. `0 a1 f" T9 s, J% d

 

3 Z4 _: v3 h" {, p2 N- W

北京重大建筑基本上都是清代修复过的，感觉纯正明代的鸱吻都不会太多的

8 a7 l4 d+ r( Z6 ]$ |' n

 

: h" g' }6 @% f! d. H

鸱吻造型如非官事建筑，多少会受些地域和建造者的爱好和信仰影响。

% V! W5 H" ^- i" U. w9 {

 

! ?0 G: C0 n% Y+ O# f3 c

门头沟一代的建筑山西人较多，建筑鸱吻有些山西风格；不同于

9 l- Y( k: J6 y }) L' a) h9 b

 

2 W c( z2 r; @7 @) `$ {

一般建筑但也不能就此认定他是明朝或更早的。

/ P" q9 R: z9 [+ @3 G

 

: }! k4 ?3 x5 w( L

 

5 a2 G- W9 J& p# Z

 

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0闲云野鹤0
 楼主| 发表于 2008-12-20 14:06:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2008-12-19 21:18:00的发言：
( }' Q: h8 c! }! B7 z7 I) K

北京的城门和箭楼的正脊两边都是创兽；是向外望的；

- ^2 G) U3 _! [& R1 `. P

 

. O2 k+ Y3 `0 |% D2 k I

其他的建筑正脊两侧都是鸱吻，向内吞的。

; J+ c0 h7 m3 O) h

 

& C" T/ N$ n6 E9 H! n% v

具体原因似乎还不确定，但其他城池的城门似乎不是这个规制。

' @$ h7 D* R1 u. T+ h' m! e

 

8 p" m H# i* `+ X, @; e

早期的造型鸱吻较简单大气，装饰不多；

5 l9 h. i w8 R3 J6 v

 

4 r6 y7 C. I* J+ F1 ^

明代后开始装饰繁琐，较多的龙形装饰；

+ B$ D( M5 H9 x8 F# F+ c

 

) Z- v# r9 B$ N. ~* H" {

尤其山西地区鸱吻造型及其复杂。

! F2 `; W3 G, c! p `4 {+ P0 t

 

1 {6 H8 S3 ]) z# ]' ?( A6 \

清官式建筑的鸱吻造型相应明代似乎取其轮廓，但简化细节。

' E b' N0 B! f p$ v

 

: U# Z5 a, S$ N9 j/ J

北京重大建筑基本上都是清代修复过的，感觉纯正明代的鸱吻都不会太多的

" C1 A- P0 a' j5 [, L! M

 

) `4 v1 ~0 [5 `7 d2 }: V* _

鸱吻造型如非官事建筑，多少会受些地域和建造者的爱好和信仰影响。

3 y( O! Q/ S! g# @

 

& r9 r! A2 L: P8 `* Z/ s. B

门头沟一代的建筑山西人较多，建筑鸱吻有些山西风格；不同于

5 r t" b3 H; d1 ?1 _ }# E* h" U9 u

 

+ o h" _$ K& C% X! ]4 `" E2 B* D

一般建筑但也不能就此认定他是明朝或更早的。

7 l1 `& t) d. `4 `$ C

 

* T! b$ N( @. W" H) e0 Q. d0 ]. K

 

: A9 A! z, e' \0 e

 

0 F# {, F( w, n# l+ w7 g

 

" s( h- D# P U+ ~

是呀  就是搞不明原因

' W- R3 J, w+ [

 

) c7 o& y ^- Z O7 C

还像是戗兽吧  不是创兽   哈哈

9 {. y4 n$ d1 U8 |- |4 W2 \6 ]

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