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恭勤夫人谢氏墓[含7P]

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发表于 2009-2-8 11:40:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

 

( S5 t5 B n3 b; C) l( E

可能已经有人贴过,我这不是介绍,只是凑个热闹。昨天我们在黄各庄南的那条路上由东向西一路打听黄各庄,半路上碰上几个小伙子,开着个白色捷达逆行缓缓从黄各庄方向过来,有的在车里,有的步行跟随,手里拿着地图,东张西望。向他们一打听,才知道这几位也在找黄各庄。仓促之下,没有细问,估计也是奔着恭勤夫人墓来的。

7 O3 z# y, _6 W6 r$ c0 O

 

, L: E l& f, _6 x

雍正的乳母恭勤夫人谢氏墓位于大兴榆垡镇黄各庄村东。

0 R# [) U- e8 t6 s' ~1 e

 

" ^" o* D0 O( C/ v( r) v# ^! ^

 

恭勤夫人谢氏墓

恭勤夫人谢氏墓

恭勤夫人谢氏墓

恭勤夫人谢氏墓

恭勤夫人谢氏墓

恭勤夫人谢氏墓

恭勤夫人谢氏墓

恭勤夫人谢氏墓

恭勤夫人谢氏墓

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恭勤夫人谢氏墓

恭勤夫人谢氏墓

恭勤夫人谢氏墓

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发表于 2009-2-8 13:59:00 | 显示全部楼层
墓冢早就没影了吧?就只剩下这些了?这个墓挺有名的.
发表于 2009-2-8 12:54:00 | 显示全部楼层

这又快了

 楼主| 发表于 2009-2-8 15:35:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用云游的东东在2009-2-8 13:59:00的发言:
墓冢早就没影了吧?就只剩下这些了?这个墓挺有名的.
- f7 P( z! J+ s- t( ]# t: I

 

2 P+ g* z# {& a4 T. w. s

没了。当年一整套的东西都有:神路,石像生,神桥,石牌坊,石五供,华表,墓冢等。如今就剩这些了,而且破坏的也很严重。

发表于 2009-2-9 17:25:00 | 显示全部楼层
牌楼怎么那么矮?
发表于 2009-2-9 20:04:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用鲁丝在2009-2-9 17:25:00的发言:
牌楼怎么那么矮?
/ b7 V; D% Y" Z' a

   一位奶娘,能有牌楼都绝无仅有了啊!

( G7 b6 Y6 ]9 o8 s. A

    牛牛:叔觉得你这一阵子天南地北.玩的挺爽啊!

 楼主| 发表于 2009-2-11 13:06:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用风间铃音在2009-2-10 17:11:00的发言:
: N7 o0 {% J. a0 A p) y( `

 

8 j/ Q4 A3 v' k

 

: s4 j# Q. v$ [# d$ }1 I+ m

 

3 U! D* s" p. y; h

总之,这个牌坊非常像拼凑的,各部分都不成比例,石质也不统一,有点儿山寨。

4 F, s$ I+ ?! T* u9 I/ N

 

: w) `7 f# r. @9 O- a" F/ Z+ q

 

6 Z: [7 @, @9 V

 

- {2 E/ i4 E4 f$ ~0 R

多谢!同意您的观点。“拼凑”二字正是我想说的。

 楼主| 发表于 2009-2-10 12:53:00 | 显示全部楼层

 

- Z, l( J0 O4 w( {& @

      第一次看到图片的时候,就觉得这个石牌坊太矮。与其他清代墓坊相比,矮得有点儿像侏儒一样畸形。为什么这么矮呢?是主人身份不够,还是有什么其他原因? 本人一直不得其解。不过,这次身临其境,好像看出了一点儿问题,想提出来征求一下各位高手的见解。

' E8 H5 s( B7 s {; n

 

1 v3 t* v% {( |$ k0 u) s' ^

     大家可以从夹柱石咧开的缝隙中看到石柱下面凿有巨大的,没有任何意义的榫眼,旁边另一夹柱石缝隙处也可以看出底下有榫眼。也就是说牌坊再高一点,夹柱石就遮不住丑了。因此本人斗胆提出质疑,牌坊建造时将就了材料,而且是旧料。这么说的理由还有一下几点:

% Y1 e+ Z0 |9 k

 

1 ^3 L/ ^/ h* j3 i

一)请大家再看一下四个柱上面的沟槽(榫眼)有什么意义?从凿刻的位置看不像是人为破坏,而且阴面有一柱没有沟槽。

4 E! n+ Q8 C/ K- X

 

/ E @, d R! U% ?" @

二)再有一点就是第二楼顶,第六楼顶的斗拱用料,和两块凹进去额枋的用料明显不同于其他石料。

3 L! g: P0 B# {( @; L& F$ @9 L

 

_5 M/ I* B! i: f

三)二楼顶和六楼顶的花板和大额枋之间垫了一块花纹石。先不说材质不符,它本身就不该有。这说明花板高度不够。查过其他牌坊,花板是直接落在额枋上的。

' L- ^4 c3 ]1 r$ {- S

 

7 k; t3 o0 I# P o% Z$ g( u) V; X" D

以上纯属闲聊,各位多指教。

$ Y/ E/ c }; X" m; R6 x q4 ?

 

5 X7 E! T/ ]5 m# f0 B

补张阴面拍的。

5 J! q# g( w! `2 p" |


发表于 2009-2-10 09:41:00 | 显示全部楼层

说实在的,这个牌楼的造型和比例真是有些别扭。

+ @( t0 Z$ E/ o9 N, `

即使算上被土埋上的一半夹杆石,比例依旧有点儿不协调,跟云居寺那个差不多,在北京算是造型奇特的了。

, d+ g9 y4 [, q8 |

 

5 ]8 `0 |9 ^3 Y: B

谢谢老梁的分享......[em80]

发表于 2009-2-10 13:57:00 | 显示全部楼层
是很矮,显的那么敦实,这里面有讲究吧。没有研究过牌坊的学问。
发表于 2009-2-10 17:11:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用京北老梁在2009-2-10 12:53:00的发言:
0 S. e l' ~, W( B

 

. ?: x$ u2 Y9 {0 g" c

      第一次看到图片的时候,就觉得这个石牌坊太矮。与其他清代墓坊相比,矮得有点儿像侏儒一样畸形。为什么这么矮呢?是主人身份不够,还是有什么其他原因? 本人一直不得其解。不过,这次身临其境,好像看出了一点儿问题,想提出来征求一下各位高手的见解。

' V4 \2 u. F, O

 

. w! V+ k( b8 h8 `5 d* H6 y

     大家可以从夹柱石咧开的缝隙中看到石柱下面凿有巨大的,没有任何意义的榫眼,旁边另一夹柱石缝隙处也可以看出底下有榫眼。也就是说牌坊再高一点,夹柱石就遮不住丑了。因此本人斗胆提出质疑,牌坊建造时将就了材料,而且是旧料。这么说的理由还有一下几点:

0 v- g I- n' G" d" B- j/ z

 

, a$ d+ y9 v: Z4 E' r

一)请大家再看一下四个柱上面的沟槽(榫眼)有什么意义?从凿刻的位置看不像是人为破坏,而且阴面有一柱没有沟槽。

: F& i4 A; O* ]- @0 Q& U2 G

 

; J3 n2 y9 i4 T0 f- B8 H1 { f

二)再有一点就是第二楼顶,第六楼顶的斗拱用料,和两块凹进去额枋的用料明显不同于其他石料。

% B! y" `* b. r+ O

 

0 {! c; \8 I8 w" `' I8 ~# }5 I

三)二楼顶和六楼顶的花板和大额枋之间垫了一块花纹石。先不说材质不符,它本身就不该有。这说明花板高度不够。查过其他牌坊,花板是直接落在额枋上的。

: d1 v. T: Z- I' O" ~

 

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以上纯属闲聊,各位多指教。

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6 T9 U8 ]5 u5 {6 a5 R/ ^0 [

您真是观察得仔细。我看到这个牌坊时也对正面的凹槽产生过疑问,但是没有深想,惭愧。

3 z% k, T$ X! z3 L

 

& `9 y" K8 _0 ?: _) z+ I

1.四个柱上面榫眼大小不一,有的正反面均有,有的只有正面有。注意到柱子承托雀替的那个突起(学名叫啥我不知道,工民建上俗称牛腿)是和柱子一起凿好的,不太可能被拆改。也就是说,柱子上现有的榫眼应该就是面向前后的,而不是被扭转90度废物利用。

" K- `5 r9 d* S) a [6 ?) N4 Y

 

, U& Q! D8 ]! i2 t

2.新的问题又出现了,由于石牌坊一般没有戗杆,那牌坊正反两面有榫眼到底做什么呢,也许是原来旧料有抱鼓,正面的榫眼是抱鼓的榫眼。

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9 k: ^# Q5 y! v3 p

3.以上分析都有漏洞,如果这个柱子是旧料,真不知道它原来是什么部位,怎么用的。

. C3 B- B2 {3 H) }* B

 

5 w S3 p0 b% l( F: Z

4.两块凹进去额枋的用料明显不同于其他石料,这个倒不是特别的特殊,经常有牌坊主体是青石的,而额枋用汉白玉,房山金城明的就是这样。但是,像恭勤这样不对称的用,还是比较怪。

4 h# @6 h7 F. r% L8 o

 

+ h4 p; b* Q8 V: T7 l2 H7 @7 G

5.二楼顶和六楼顶的花板和大额枋之间垫了一块花纹石,我觉得真有可能是设计问题。

8 H5 m0 N2 C+ z6 `& a( Y

 

7 D( g! E9 j( K' C$ N

总之,这个牌坊非常像拼凑的,各部分都不成比例,石质也不统一,有点儿山寨。

& `+ ~' D, h- p4 C9 h

一家之言,由老梁抛玉引砖了,大家讨论,谢谢。

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