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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 帝都陵寝 › 坟地老照片猜图贴
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查看: 10957|回复: 38

坟地老照片猜图贴

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黑龙
发表于 2009-1-11 00:45:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

有些甘博拍的坟地老照片，但标注不清，请教坟协诸位高人，

8 m* a2 o9 E& ]2 O% k6 C7 D

 

% u o* U9 E6 u7 u* V

能否看出门道，或者大家探讨是什么时期，什么地域，什么身份的人的，

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油油
发表于 2009-1-12 00:01:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老五在此在2009-1-11 8:59:00的发言：
! K% o# c4 z( R: c& F- C

爽!看着真爽!!!

" v+ E# `8 U- o( p, k9 j3 Q

第一张王八林斑马给看过，说是高碑店??

$ A- {$ Y! a8 K1 f8 m2 \

所有这些连一点标注都没有吗?

+ y0 g0 v0 G7 N7 Y/ U

这个最震撼....

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-12 00:02:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老五在此在2009-1-11 22:14:00的发言：
k/ d) H/ ?% }0 t/ v8 s

愿闻其详~~~

7 `! k3 `$ k4 X! {! r' g3 I3 B. `

老冯书里说，西面于得水有三块，东100米有于成龙五块，偏南有1块，66年时9块碑都有。

" M& q8 o @. Y* l. z, o

 

; l" N( M, w6 W+ ?* ?0 A ?- u

似乎比图中少些，

3 e6 ]4 _0 Q3 t# {- k# `4 v

 

`, e. n1 N7 K: \3 ]! `4 k! K @$ G

至少可以肯定，是家族墓，由两到三部分组成。共用大概11块碑；背靠山怀疑西山一代；

( U5 `4 x, a8 t! h0 u

地貌不像高碑店。

2 W2 ^+ H: c2 \$ @7 {; V

 

1 l* U# p- y0 v) ~4 S

 

' G6 C! D+ e- o- o* C+ j Z# \

 

4 @9 Q3 [( t" W, ^/ f, \

 

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油油
发表于 2009-1-12 00:06:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2009-1-11 10:27:00的发言：
v( N/ G$ V: F* I: S' d

正经原装王八排队

4 Z- T8 ?$ D0 a2 ?

 

X \7 a* ^) W: }

图片点击可在新窗口打开查看

! w! X- @$ t/ S% T# d

会不会是伊桑阿,现在那里还是一字排开很多统碑

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帝京子民
发表于 2009-1-12 00:28:00 | 显示全部楼层

   带着这张片子去一趟杨庄村西，看一看山形地貌，或许能断定一下。

' I7 T9 d6 w, E

      老冯踏查时，所有碑都不在了，口碑也不一定十分精确。

0 c) {! [# o4 Y+ ~: D/ ?) J' W$ i

        甘博拍照时间较早，也许有人后来盗卖了其中两块碑，这样的事民国时经常有，他家碑多，树大招风。

" \. a, h3 e5 c) r

            洼里康熙外祖吴雅氏家族墓碑集中在一起的不过才七块，这于家的坟茔不得了啊！

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老盘子
发表于 2009-1-12 00:32:00 | 显示全部楼层
白先生，王八排队后面那山子是堆的吧，平整土地那年都平了吧
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帝京子民
发表于 2009-1-12 00:42:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2009-1-12 0:32:00的发言：
白先生，王八排队后面那山子是堆的吧，平整土地那年都平了吧
% p. [+ R" B: m

   我感觉不像是堆的，应是金顶山的一条余脉。

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帝京子民
发表于 2009-1-12 00:44:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2009-1-12 0:41:00的发言：
4 ?' q' _ r( @, M- o+ d

第四张会不会是勒保的啊？

7 P# B$ o- @ z0 L! q9 C$ d& N& i

 

4 @, `, p6 t$ Y( Z! X

怀疑1.狮子以及狮子座的形状；牌坊的花纹；很接近。

1 j/ S4 [( p3 D4 ?$ N

      2.我见过的牌坊上的火焰宝珠都是一个芯的，只有勒保的是三个芯的；照片中的也是

u# w* U* n/ r' H* \ P

      3.勒保的华表是通体云纹的，照片中也是。

' a( c: d+ Q9 T, d! @8 m0 t

 

4 D" i2 o9 V4 B) Z% b# M( w" X" ?, O

 

" F# |9 @; K$ C, ] @. _

   有道理！

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-12 00:41:00 | 显示全部楼层

第四张会不会是勒保的啊？

' y8 `4 O% j9 k2 J& ^6 z

 

2 T6 ~0 u4 {0 Z: \" s& u, Q

怀疑1.狮子以及狮子座的形状；牌坊的花纹；很接近。

8 Z% y t/ C5 l- e

      2.我见过的牌坊上的火焰宝珠都是一个芯的，只有勒保的是三个芯的；照片中的也是

0 l6 o" |& o( G- a* s+ A" u

      3.勒保的华表是通体云纹的，照片中也是。

) f% N' f) A& N2 [, ~

 

: y' i: T0 v# k& e# w0 g" S2 r

 

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 22:52:00 | 显示全部楼层
第一张标的是定县
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斑马
发表于 2009-1-11 22:55:00 | 显示全部楼层

不好意思，说错了，是这张＂俄罗斯＂

, w B! \7 |9 w, w

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老五在此
发表于 2009-1-11 22:14:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用帝京子民在2009-1-11 10:09:00的发言：
   第一张应是石景山于成龙家族墓，在杨庄村西。
3 z) |- W/ G. k! L) Q, K8 V

愿闻其详~~~

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斑马
发表于 2009-1-11 22:20:00 | 显示全部楼层
标注的全是乱的，第一张标注俄罗斯......
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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 22:08:00 | 显示全部楼层

又仔细查了查

2 b+ D! r" @ t" l3 C; D/ a, c

第二张明代墓，标注是保定府，不知道准不准

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老五在此
发表于 2009-1-12 20:55:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2009-1-12 0:41:00的发言：
+ |5 }$ Q/ \) \/ l

第四张会不会是勒保的啊？

, `. v6 P% C/ \

 

Z! H: p7 _* o7 b& y3 R" X* Q

怀疑1.狮子以及狮子座的形状；牌坊的花纹；很接近。

9 ?# k- p6 f) {! d. J

      2.我见过的牌坊上的火焰宝珠都是一个芯的，只有勒保的是三个芯的；照片中的也是

8 ?9 d) k. b' d; g) E: G' w3 w3 p

      3.勒保的华表是通体云纹的，照片中也是。

0 w7 y. m0 \6 @& t s

 

! h s$ Q+ I3 x# E* U6 }

 

0 N7 N0 F9 d, I9 F9 w; s4 P$ d

我稍微跟黑龙兄较真点啊~~

) s, e. s) l& n2 W4 G" n

咱见过实物的,只是北京以前存在过的大量坟地中的小部分.当然首先不能否定是勒保的,不过,我个人认为,与勒保类似形制的墓地应该较多. 不见得就是这一处"华表通体云纹""火焰宝珠三个芯".所以，我考虑是不是可以从照片拍摄时间?作者当年在北京的行程或日记等有记录性质的东西来分析?当然我只是举个例子胡说啊,老照片我不懂,没准当年就是瞎按,也不记录在哪拍的什么的,那我觉得就真是悬案了.

8 z; k( C) ?* S0 t

不过仔细看还真象勒保的，要是有确凿证据就好了!

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老五在此
发表于 2009-1-12 20:58:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用帝京子民在2009-1-12 0:42:00的发言：
( C' C) ]6 a7 N

   我感觉不像是堆的，应是金顶山的一条余脉。

: J5 p; m3 N% p

我也跟白叔较个真啊~

3 j. Z) \+ H; o5 i4 m" ^: T

当然首先也不能否定是于家坟.

/ @" m$ i: \' ]4 q

但这个后面的山我感觉应该是山子,是堆砌的，不象是天然的.因为我看右边好象有个树,如果是天然的山,那树好象大了点.

! d4 u. ^7 K B9 D/ |

另外,家族碑有11块(甚至更多)之多的是否就于家坟一处?

' z+ M d) Z. |1 W

我感觉还是有切实的证据比较好.我也是瞎说，您别见怪.

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斑马
发表于 2009-1-12 22:58:00 | 显示全部楼层

建议先分析拍摄当年的行程再讨论．

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帝京子民
发表于 2009-1-12 21:34:00 | 显示全部楼层

   呵呵，较真当然好啊！说明你严谨、一丝不苟。

9 C6 g0 d; N% H7 f

      不过在我印象中想不起来哪家坟的驮龙碑有这么多，荣禄？或---

e( `5 P1 }2 H0 ^

          你也认为那山是堆出来的，也许俺想当然了。

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-12 22:03:00 | 显示全部楼层

回老五

: i6 J6 I6 K+ e' }, E

我不能肯定牌坊是否是勒保的；至少牌坊和勒保的是一样的；

% C j+ v* ]9 _) Z4 q

这可是我对比了所有我能看到的新老牌坊的照片后得到的结果。

5 w' @) p8 ~! g; b* S$ l

目前因老牌坊损毁的太多了，还不知道当时是定制还是量产，不过火焰珠三个芯的存世的就勒保这个

% z! F1 m. e, _# m% u

该死的另一张全景的老照片把至关重要的匾额拍虚了，没法看清楚字，搞得我也没法确定这个结论。

- _* z" h' k( t+ H; C% Q/ z

记得我上次提到过有空一定要把不同时期的火焰珠造型搞清楚。

5 R5 b. d: F5 L! E2 [

 

2 K7 Q: c2 _& ^ F; V

 

3 U" P/ Y. Q( h+ m- a# }

 

+ ^1 y8 R5 x* e; [# u

 

) i$ x2 x. {5 P& L: d

 



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老五在此
发表于 2009-1-13 11:17:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2009-1-12 22:03:00的发言：
7 B2 O; O s; B1 k7 q

回老五

( V$ o2 P( l$ ^5 E& I/ a

我不能肯定牌坊是否是勒保的；至少牌坊和勒保的是一样的；

\' d: |2 m+ D- [0 N/ h" D

这可是我对比了所有我能看到的新老牌坊的照片后得到的结果。

& r& }0 d" z" ]: S0 y0 \' S* F$ l

目前因老牌坊损毁的太多了，还不知道当时是定制还是量产，不过火焰珠三个芯的存世的就勒保这个

* y) _$ q0 v5 w2 \1 \* {

该死的另一张全景的老照片把至关重要的匾额拍虚了，没法看清楚字，搞得我也没法确定这个结论。

" e( E+ v# \! q- h, L

记得我上次提到过有空一定要把不同时期的火焰珠造型搞清楚。

% ^, _# T( C3 E/ v

 

3 K" R6 X' b/ Z: L' n$ F

 

8 C0 v9 \; F- A# I; i9 M

 

0 g% F. F! X, p+ A+ ?( i

 

: E& D7 k2 K8 z2 f$ R

 


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：gamble_548a_3176a1.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：img_6582.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
! }7 n) @& ^8 A( e6 }

这照片上面是老照,下面是勒保的吗?图案似乎不一样啊?

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老五在此
发表于 2009-1-11 09:17:00 | 显示全部楼层

第二个确实象明代的，从墓门,碑头看,清代不是这样的做法.而且石象生也有明代风格

4 j1 X3 ^: d5 c7 H& q; q8 W

第三个从王八上看，有明代遗风,但是牌楼又类似清代做法.有意思的是牌楼上似乎也有对联

7 G, p* }% ]" A* R1 v6 u

第四个肯定是清墓无疑

# q# c& m' O2 t" m2 ?- k/ a

 

. a" w/ y6 {: B6 W% }

以上分析都是基于上面墓地都是在北京近郊,如果不是北京近郊,那么风格就会有差异,也便不好分析其时间特点了,所以黑龙兄若能提供拍摄者的注释则极好.至于级别,实在不好说.只能说有牌楼的墓地,级别较高,至于高到什么地步,尚待讨论.

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老五在此
发表于 2009-1-11 08:59:00 | 显示全部楼层

爽!看着真爽!!!

; x. ?- C5 V5 W

第一张王八林斑马给看过，说是高碑店??

& e( U a' J' j; B" I, Q" f

所有这些连一点标注都没有吗?

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京北老梁
发表于 2009-1-11 10:24:00 | 显示全部楼层

 

3 w6 s/ W j. F8 X

第一张赑屃阵太震撼了。

. u& l8 ~7 H9 ~! t

 

* A+ T) g5 @! \7 F( G1 O

 

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帝京子民
发表于 2009-1-11 10:09:00 | 显示全部楼层
   第一张应是石景山于成龙家族墓，在杨庄村西。
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老盘子
发表于 2009-1-11 10:27:00 | 显示全部楼层

正经原装王八排队

7 }0 ]* z/ M: s

 

* ~) ^- p; L6 W

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大肉虫
发表于 2009-1-11 11:58:00 | 显示全部楼层
旧照看着比较有味道。
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云游的东东
发表于 2009-1-11 11:27:00 | 显示全部楼层

太猛了......于的墓地现在已经无存了吧?我记得.图片震撼!!!

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 00:46:00 | 显示全部楼层

先来个有气势的，王八丛林

/ I# e, |, W' y( L. e

 

, _" H l( ?( y% l$ K8 m

 


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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 00:47:00 | 显示全部楼层

怀疑是个明代的

8 I7 r' \0 k4 K: _3 ~+ |- n

 

+ h1 B& J% @+ k, a

 


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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 00:48:00 | 显示全部楼层

没有火焰珠的牌坊

/ u W+ Z+ y* T* Z

 

( q; C" C. w* u3 L! k2 D

 

3 }9 e. c* c$ R& E H9 f& z) @

 

& f3 T! S! N& M1 @8 k! ~ t' R

 


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