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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 帝都陵寝 › 坟地老照片猜图贴
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坟地老照片猜图贴

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黑龙
发表于 2009-1-11 00:45:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

有些甘博拍的坟地老照片，但标注不清，请教坟协诸位高人，

( N$ @5 n5 J. H: ~

 

2 {" {, @" a- n6 [ x$ }

能否看出门道，或者大家探讨是什么时期，什么地域，什么身份的人的，

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油油
发表于 2009-1-12 00:01:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老五在此在2009-1-11 8:59:00的发言：
3 \, Z" n/ e/ a7 P* }0 G

爽!看着真爽!!!

4 R7 x3 ~8 X7 g' W9 u+ }; |( k

第一张王八林斑马给看过，说是高碑店??

# N4 k# f1 U1 Q$ G) j3 t- o( S; O

所有这些连一点标注都没有吗?

( d$ N5 f, y8 @+ Y7 ]

这个最震撼....

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-12 00:02:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老五在此在2009-1-11 22:14:00的发言：
4 Q0 h m: [( r4 Z6 R/ ~* T4 s0 j

愿闻其详~~~

: i+ U0 ~( |$ Y

老冯书里说，西面于得水有三块，东100米有于成龙五块，偏南有1块，66年时9块碑都有。

, c" M- G" q9 j. J6 l2 z* T6 f4 F) H

 

! ^. F0 J% U$ Z1 w% @8 U2 P! s- K

似乎比图中少些，

$ T( J, D1 X; X. [' V2 u% s

 

. r6 c# t/ _/ W0 C! v5 q

至少可以肯定，是家族墓，由两到三部分组成。共用大概11块碑；背靠山怀疑西山一代；

6 e* [" R; `/ @7 g

地貌不像高碑店。

' L; n; W& h2 y$ W! j

 

]5 V: o( S: A% w7 Y3 J

 

* V' j! `7 Y! z; @( e& }' a0 l

 

; \8 a$ T6 b$ K1 l7 N) d

 

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油油
发表于 2009-1-12 00:06:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2009-1-11 10:27:00的发言：
' C7 l1 q# i0 T8 D \

正经原装王八排队

' G/ U2 w) r3 h6 a

 

( z2 v' ~/ N0 G/ c1 q- K: w& A3 \1 j7 }* |

图片点击可在新窗口打开查看

0 ^; B+ I( @1 d$ h

会不会是伊桑阿,现在那里还是一字排开很多统碑

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帝京子民
发表于 2009-1-12 00:28:00 | 显示全部楼层

   带着这张片子去一趟杨庄村西，看一看山形地貌，或许能断定一下。

8 m0 H U) y ~) @4 I

      老冯踏查时，所有碑都不在了，口碑也不一定十分精确。

J1 q, N( {$ w- B/ c

        甘博拍照时间较早，也许有人后来盗卖了其中两块碑，这样的事民国时经常有，他家碑多，树大招风。

0 H6 h& ], L4 {* M

            洼里康熙外祖吴雅氏家族墓碑集中在一起的不过才七块，这于家的坟茔不得了啊！

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老盘子
发表于 2009-1-12 00:32:00 | 显示全部楼层
白先生，王八排队后面那山子是堆的吧，平整土地那年都平了吧
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帝京子民
发表于 2009-1-12 00:42:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用老盘子在2009-1-12 0:32:00的发言：
白先生，王八排队后面那山子是堆的吧，平整土地那年都平了吧
! |+ f% r# p7 ^ q

   我感觉不像是堆的，应是金顶山的一条余脉。

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帝京子民
发表于 2009-1-12 00:44:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2009-1-12 0:41:00的发言：
; e8 D4 N) c. q7 z, O5 Y$ p

第四张会不会是勒保的啊？

9 D2 p7 J; J9 m

 

5 y V, e, J8 R! h- X) n7 o4 {' A

怀疑1.狮子以及狮子座的形状；牌坊的花纹；很接近。

: R- L9 d* h! z! f: K! {

      2.我见过的牌坊上的火焰宝珠都是一个芯的，只有勒保的是三个芯的；照片中的也是

) p8 O1 X$ b" K; L- J

      3.勒保的华表是通体云纹的，照片中也是。

; U( g7 e# Y) R$ Y9 [* h* b/ o

 

: w: H, w( E' [/ J# O

 

- I6 k$ R M2 q! M8 S1 x& G, s: E

   有道理！

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-12 00:41:00 | 显示全部楼层

第四张会不会是勒保的啊？

8 ^* `* n% h& ?. a

 

; ]8 w# y. A2 U; Z: k1 h7 w( @* Y$ w( S! k

怀疑1.狮子以及狮子座的形状；牌坊的花纹；很接近。

4 }6 ~( N: `- s+ S/ ?

      2.我见过的牌坊上的火焰宝珠都是一个芯的，只有勒保的是三个芯的；照片中的也是

2 c/ H. U% Z x* ~4 b% U* ~

      3.勒保的华表是通体云纹的，照片中也是。

9 c5 O9 ]$ s( N

 

1 t5 d" d& W) `: M" R' K1 V7 q1 q

 

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 22:52:00 | 显示全部楼层
第一张标的是定县
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斑马
发表于 2009-1-11 22:55:00 | 显示全部楼层

不好意思，说错了，是这张＂俄罗斯＂

" r& o1 w, N/ q) t

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老五在此
发表于 2009-1-11 22:14:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用帝京子民在2009-1-11 10:09:00的发言：
   第一张应是石景山于成龙家族墓，在杨庄村西。
9 w, g8 g/ ]" J* f: D5 E& Q) }

愿闻其详~~~

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斑马
发表于 2009-1-11 22:20:00 | 显示全部楼层
标注的全是乱的，第一张标注俄罗斯......
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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 22:08:00 | 显示全部楼层

又仔细查了查

1 A/ G6 q. m- @( i

第二张明代墓，标注是保定府，不知道准不准

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老五在此
发表于 2009-1-12 20:55:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2009-1-12 0:41:00的发言：
) e; f$ Y" }" E; U

第四张会不会是勒保的啊？

) h, {$ X; v; A( ?: |

 

( z/ P' G' t1 Z# h

怀疑1.狮子以及狮子座的形状；牌坊的花纹；很接近。

/ C# Y2 `2 n8 t3 A: }6 k& [% ?; p

      2.我见过的牌坊上的火焰宝珠都是一个芯的，只有勒保的是三个芯的；照片中的也是

% v8 c) [1 p; A% u- J9 w Y

      3.勒保的华表是通体云纹的，照片中也是。

) m$ u" O p) H1 p# }& }" v' o% T: Z

 

+ r9 M4 ?8 q+ h

 

# l2 ` ^0 I8 y! k! T, Q2 V& G

我稍微跟黑龙兄较真点啊~~

; q2 b3 q$ J8 l0 e; p5 Z

咱见过实物的,只是北京以前存在过的大量坟地中的小部分.当然首先不能否定是勒保的,不过,我个人认为,与勒保类似形制的墓地应该较多. 不见得就是这一处"华表通体云纹""火焰宝珠三个芯".所以，我考虑是不是可以从照片拍摄时间?作者当年在北京的行程或日记等有记录性质的东西来分析?当然我只是举个例子胡说啊,老照片我不懂,没准当年就是瞎按,也不记录在哪拍的什么的,那我觉得就真是悬案了.

6 s7 M: }' Z8 K5 a" ]$ S

不过仔细看还真象勒保的，要是有确凿证据就好了!

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老五在此
发表于 2009-1-12 20:58:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用帝京子民在2009-1-12 0:42:00的发言：
( N" Q5 r) F! a6 A, W

   我感觉不像是堆的，应是金顶山的一条余脉。

5 Z$ Z( m6 z% B ^4 a* x- m

我也跟白叔较个真啊~

7 `& N" ^$ f" Q/ k6 L G" q

当然首先也不能否定是于家坟.

: y6 \- I8 [, @& L

但这个后面的山我感觉应该是山子,是堆砌的，不象是天然的.因为我看右边好象有个树,如果是天然的山,那树好象大了点.

l, ^* c3 w+ p* K

另外,家族碑有11块(甚至更多)之多的是否就于家坟一处?

8 [+ D: b7 t7 o+ `3 D

我感觉还是有切实的证据比较好.我也是瞎说，您别见怪.

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斑马
发表于 2009-1-12 22:58:00 | 显示全部楼层

建议先分析拍摄当年的行程再讨论．

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帝京子民
发表于 2009-1-12 21:34:00 | 显示全部楼层

   呵呵，较真当然好啊！说明你严谨、一丝不苟。

; r' K: Y4 V; S0 N) r' k

      不过在我印象中想不起来哪家坟的驮龙碑有这么多，荣禄？或---

5 l1 R) V! a- h0 ?3 ~( `' A, c# D

          你也认为那山是堆出来的，也许俺想当然了。

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-12 22:03:00 | 显示全部楼层

回老五

& {# K: b) J/ N u" o' U3 ]

我不能肯定牌坊是否是勒保的；至少牌坊和勒保的是一样的；

6 [6 X2 j0 F8 ^- z8 ]

这可是我对比了所有我能看到的新老牌坊的照片后得到的结果。

' ^4 v5 w0 ?$ N& Q

目前因老牌坊损毁的太多了，还不知道当时是定制还是量产，不过火焰珠三个芯的存世的就勒保这个

# v7 E0 ]& t" E. g

该死的另一张全景的老照片把至关重要的匾额拍虚了，没法看清楚字，搞得我也没法确定这个结论。

# L9 J2 `4 |* ]6 w6 K; g0 w1 m

记得我上次提到过有空一定要把不同时期的火焰珠造型搞清楚。

0 l8 w% m" d: f" n

 

6 V# N' A1 z4 A( O' x$ i+ q

 

2 U, Z y' W% E5 U, A$ T& J0 g& e

 

( n1 m3 z+ D. {1 X

 

: b% u6 m v1 k4 L4 l4 a

 



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老五在此
发表于 2009-1-13 11:17:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2009-1-12 22:03:00的发言：
6 V, i5 [! L0 K& D j

回老五

- L0 I% A& s" K: J) D' e6 c, K

我不能肯定牌坊是否是勒保的；至少牌坊和勒保的是一样的；

$ O+ ^7 n8 _* D6 X

这可是我对比了所有我能看到的新老牌坊的照片后得到的结果。

2 V& k+ u, ^. H

目前因老牌坊损毁的太多了，还不知道当时是定制还是量产，不过火焰珠三个芯的存世的就勒保这个

; M9 a4 \3 z9 h& `

该死的另一张全景的老照片把至关重要的匾额拍虚了，没法看清楚字，搞得我也没法确定这个结论。

/ o: g; q p& n. _6 \

记得我上次提到过有空一定要把不同时期的火焰珠造型搞清楚。

3 P8 L, F! h+ v: J0 T! n8 Z5 A

 

* O4 n0 W* H# N/ m

 

" p6 r7 E$ P7 S3 O2 ?

 

9 |+ ~0 e( U# T3 O3 {5 @

 

5 |9 N- D% b6 i# c' n

 


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：gamble_548a_3176a1.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：img_6582.jpg
图片点击可在新窗口打开查看
. F" s# h: V9 o- h. X

这照片上面是老照,下面是勒保的吗?图案似乎不一样啊?

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老五在此
发表于 2009-1-11 09:17:00 | 显示全部楼层

第二个确实象明代的，从墓门,碑头看,清代不是这样的做法.而且石象生也有明代风格

9 j6 P; k, |" B

第三个从王八上看，有明代遗风,但是牌楼又类似清代做法.有意思的是牌楼上似乎也有对联

8 L; B( w( Q! {) v) @2 S

第四个肯定是清墓无疑

4 g! K. S! X9 f/ ~

 

2 Z5 Z6 x2 i6 V1 ?

以上分析都是基于上面墓地都是在北京近郊,如果不是北京近郊,那么风格就会有差异,也便不好分析其时间特点了,所以黑龙兄若能提供拍摄者的注释则极好.至于级别,实在不好说.只能说有牌楼的墓地,级别较高,至于高到什么地步,尚待讨论.

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老五在此
发表于 2009-1-11 08:59:00 | 显示全部楼层

爽!看着真爽!!!

( X8 A1 H; m7 g# q3 n2 L

第一张王八林斑马给看过，说是高碑店??

5 ?# i- ^3 Y7 {+ K% W3 H

所有这些连一点标注都没有吗?

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京北老梁
发表于 2009-1-11 10:24:00 | 显示全部楼层

 

; D b' E* |: s9 n6 {$ j

第一张赑屃阵太震撼了。

# Y' V% B7 _* C- D6 g

 

: O' M, d% T$ W" r* k9 y

 

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帝京子民
发表于 2009-1-11 10:09:00 | 显示全部楼层
   第一张应是石景山于成龙家族墓，在杨庄村西。
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老盘子
发表于 2009-1-11 10:27:00 | 显示全部楼层

正经原装王八排队

1 c [3 g$ d p* r) W4 O S- b

 

2 ]* |4 q# _+ p9 r) h

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大肉虫
发表于 2009-1-11 11:58:00 | 显示全部楼层
旧照看着比较有味道。
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云游的东东
发表于 2009-1-11 11:27:00 | 显示全部楼层

太猛了......于的墓地现在已经无存了吧?我记得.图片震撼!!!

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 00:46:00 | 显示全部楼层

先来个有气势的，王八丛林

+ @* R' g5 h/ A+ {! o8 H7 X% a

 

! [2 P5 h$ W: x& C1 X# P/ s

 


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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 00:47:00 | 显示全部楼层

怀疑是个明代的

& {( y. v/ C; `6 X# c! D/ k

 

. l) E6 C1 b0 a' U: X0 d( z( k

 


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黑龙
 楼主| 发表于 2009-1-11 00:48:00 | 显示全部楼层

没有火焰珠的牌坊

4 s5 E& Q$ {6 V' b" u

 

2 w. N4 r+ F/ V( F% ?

 

& \' X6 d1 C. m$ ^

 

1 J9 c/ b$ v$ o+ m) u6 R ^

 


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