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【讨论】北京哪的人最没素质

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发表于 2008-12-13 22:02:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

   北京的出租司机爱聊天是出了名的,今天我碰上这么一位,上来就很直白的跟我说他拉活根本不愿来南城,南城人素质太低。然后他的解释是:不像北边的人,两三块钱的就不要了,南边的人都很“执着”的要他找零。

% x1 D9 Y% M$ z4 q; w! H* i( h

 

/ P: W! h! G4 _+ J- z4 j4 n3 I8 v( `

   我立马儿就来气了:您别一竿子打死一车人啊!就算您有这方面不满意也别我刚上车就给我甩这么一句,这谁受得了啊。车上还有长辈也就没好再跟他争执,我想说的是您以这么个理由来评判南城人没素质您就有素质了吗?

- x9 m6 i! O$ U' }- D5 @

 

& k. ?; g6 p: y8 P% z, H, e

  此人自称是通县人

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发表于 2008-12-14 11:26:00 | 显示全部楼层

不是佃户的佃字

4 N* O1 a3 E: ] c7 }) {

衙还有争议

! @. F) B/ U* t, ^" O5 p; b

“车船店脚牙,无罪也该杀”

4 V2 y" p/ W8 b% L3 g5 G" F( O

  老北京有句顺口溜儿:车船店脚牙,无罪也该杀。我估计50岁往上的北京人不差嘛儿的都知 # z+ m, ]0 t5 _1 W( P. \

8 v1 |! {# \% Q3 Q4 l0 d7 ]/ Y: Q' |! R* \& f5 @# l) A. g. S8 v: w
道这句顺口溜儿。 5 D8 e$ Q+ Q6 K" c* ~4 o

  车船店脚牙,这5个字,实际上说的是5个行当。不过,“车船店脚”好理解,这个“牙”字,一般人就不知所以然了。 ; x0 Y k! Y5 c2 V/ h

  什么叫“牙”呀?是的,我头几年,对这个“牙”字也琢磨不透,甚至闹了笑话,把它理解为口中之牙的牙行,也就是给人看牙病的牙医。 $ H1 h0 J& x7 e n

  我曾经看过一篇回忆旧京往事的文章,把车船店脚牙的“牙”,写成了“衙”,大概这位先生把“车船店脚牙”的“牙”,理解为衙门的“衙”了。 7 y2 T9 Q2 e# m/ P

  照这位先生的理解倒也说得过去,因为老北京“车船店脚”,还有衙门口儿的“衙役”,也就是当差的,都属于“宰”人不眨眼,雁过拔毛的行当,自然,在老百姓的眼里,把他们纳入了“无罪也该杀”之列。 2 L. }( M k' {

  当然,“该杀”不过是一种带着气儿的说辞。实际上这些行当别说“无罪”,就是有罪,谁也杀不了他们。 / f# Z* z/ b' C d) l l8 `

  但是,这位先生说的车船店脚衙的“衙”,实在是理解错了。 ! [/ `1 G/ }+ P" s; S: @2 }5 ^% a

  老北京的那句顺口溜儿说的是车船店脚“牙”。这个“牙”,的确在老北京是一个行当,但它并不是修牙补牙的牙医,跟咱们嘴里的牙一点儿没关系。 * _- ` q5 I" j! D& m$ R, z

   什么是“牙” 0 E2 ]. B( k, s; B- N8 Y

  “牙行”到底是一种什么行当呢?我查过不少资料,没有找到佐证。 9 o/ N+ j7 w" a/ Q5 r0 W

  著名的民俗学者齐如山先生写过一本《北京三百六十行》的书,他把老北京的行当分门别类地归纳了三百六十种,因为过去有句老话:“三百六十行,行行出状元。” N/ a' d$ M" Z0 Q# s3 d) \8 ~

  但是齐先生几乎把旧京的行当搜罗尽了,也没有“牙行”。看来,“牙”如果算一种行当,在三百六十行里,属于漏网之“鱼”。 - v/ F: H6 } p

  八十多岁的老北京贾先生约我聊北京旧事,我跟他请教这个“牙”字,想不到他在老北京干的就是“牙”这一行当。 ( S% H, L. g: M6 @6 `

  我从贾老先生这儿了解到老北京“牙行”的一些内幕。这真是“踏破铁鞋无觅处,得来全不费功夫”。 + F# K: o3 j% R4 k: r4 b6 ^% S

  “牙”字何解 ; _+ ~, D) l' K9 b. ?" }8 @( o

  牙行,究竟是一个什么行当呢?说白了就是为买卖双方撮合交易,然后从中抽头(提取佣金)的中间商,类似现在的中介。过去,人们也叫他“牙子”。 4 ] l3 G" v! V

  根据贾老先生的说法,“牙子”这个词儿,汉朝就有了。不知哪本史书上有此记载。中间商为什么叫“牙子”?目前还难以找到最权威的解释。 7 N6 Q2 Z v* M! @5 { ^0 N7 Z

  贾老先生认为之所以把中介称为“牙”,可能是一种形象的比喻,人们吃嚼谷儿离不开牙,就嘴和舌头而言,牙是谁也离不开谁的重要器官,也是中间的一道“门槛”。 / s8 f3 I" x# F3 g) g) B1 q: L$ @4 g

  这种解释听起来有一定的道理,但是我认为从字义上还难以说得通,笔者希望有人能给予更恰当的解释。 ! T" s- e! L; @$ t5 }4 B- b: A! J

  老北京的“牙行”是一个比较特殊的行当。干这行的人得一手托两家。也就是先找“上家”,再找“下家”。“上家”一般是出品人,即生产者,“下家”是出售者或消费者。 8 b7 \0 q, w3 I% j

  所以,吃这碗饭的人得路子“野”,门子多,熟悉行情,了解市场,还要揣摸人的心理。 # L/ E' U o6 ^: [" c6 V) |

  比如赶上天津地区发大水了,“牙行”的人便会跑到上海、南京、武汉等地方,寻找生产搪瓷、毛巾、肥皂、牙膏的厂子。 8 A; m" S3 m3 a3 p" A

  为什么呢?因为天津离北京近,那儿的地势低,北京的地势高,天津一发水,天津人一般都往北京跑,到北京避难,他们得用脸盆洗脸,用搪瓷缸子刷牙漱口,这类小商品肯定在市场上紧俏,当然小商小贩们不会放弃这种赚钱的机会,上哪儿趸货去?只有找“牙行”的人。 , x' D+ X% V" M% d. E

  “牙行”的人从南方找到货源,再转手给北京的小商小贩。通常他自己不去卖,只去中间说合的。 6 N0 L8 q2 I& i) T. S. w& ]1 x$ W% n

  最早的“牙”是“私牙” p0 h( d/ r" Y% o" n# N4 c8 @

  老北京的“牙商”最初都是“私牙”,也就是所谓的个体户。不过,那会儿的个体“牙商”,没有营业执照,也不用缴税。 - J+ F% Y' ~" _! k( G4 D9 r

  由于“牙商”在买卖地的作用举足轻重,虽说还达不到有欺行霸市的势力,但是他可以在价位上玩猫儿腻,比如福建产茶,北京的茶商要找货源,得找“牙商”。“牙商”从福建茶农手里要“铁观音”乌龙,十斤是二两银子,经他之手给北京的茶商,也许十斤就变成了五两银子,他身不动膀不摇,十斤茶叶从中干赚三两银子。 , J& n' Q- H7 }1 G% z

  当然茶商拿到市场上卖,还要加价,十斤茶叶,他也许能卖到六两或七两银子。 , R( {. z# d. `! T' k& \

  您看“牙商”的利有多大吧。难怪老百姓对这一行当有“无罪也该杀”的解恨说法。可是恨归恨,老百姓的日常生活,还离不开“牙商”。 % g9 \ U- w" S2 y

  政府也看到了“牙商”们的暴利。这中间盘剥的利不能全都便宜了“牙商”呀,于是,从明朝开始,北京才有了“官牙”。 8 G, v* S; A# H4 R* k& R- N P

   明代以后的“官牙” 0 h1 m4 C- q& g! N+ d& B7 e- z

  所谓“官牙”,就是政府允许其吃这碗饭的“牙商”,换句话说,“官牙”手里有政府部门发的营业执照。 1 I/ F3 l. W5 ^: _

  当时的营业执照其实就是一种营业凭证,这种凭证叫牙帖。为了避免“牙商”扰乱市场秩序,控制物价,明朝政府对京城的“牙商”实行了相对统一的归口管理,比如限制他们“串行”。 . f, k& T% B% r, t) Q1 k5 _+ ]2 ?

  您是吃茶叶这碗饭的,只能当“茶叶牙子”,不能再到菜啦、肉啦这些行里刨食开“牙”。对政府来说,分行管理的最大好处是能监督他们纳税。 - H# c) ]& ?- z5 L. c7 q; E: P

  当时“牙行”的税相当高。每一行都有官员负责收税、评价、处理商人之间的摩擦碰撞等事由儿。 - {7 M: [3 O& V. M8 G! W9 T

  有了“官牙”以后,政府下令一律取消“私牙”,没有官方发的牙帖,谁也不许私下当“牙商”。 # j1 P! j+ O8 }; F ^

  这一制度一直延续到清朝。清朝的北京叫“京师”,京师专门有掌管“牙商”事务的官员,官位为正六品,相当于现在的副局级,官称是顺天府通判。 T1 A1 q) @- P' H

  通判办公的地方在顺天府衙门,地址在今天的鼓楼东大街路北。 % k/ P# D4 x, S2 j$ `; b

  通判的权力不小,他不但掌管京师各个行当的“牙商”,还根据行业情况,设置“牙商”的数目,向“牙商”颁发牙帖,不是光发,还要定期审核,类似现在的工商部门对企业的“年审”。此外,还要查禁“私牙”。 ) l0 O8 B: H3 Q2 p- s% t# Q

  “牙商”与龙帖 * `- b7 O7 |) j& M

  “牙商”申报牙帖要缴帖钱和税金。牙帖又叫官帖,老北京人俗称“龙帖”。 9 N- Q5 V3 |, ?* t

  清代的牙帖上写着名、色、埠等内容。“名”就是持有者的姓名,“色”是经营的种类,“埠”是买卖坐落何处。 8 H! g- a! Q$ Y

  政府有明令,严禁牙帖“朋充”,即多人合用一帖;也不许“越色”,即超越指定的经营种类;不许“移埠”,即到非指定场所去经营。 & r( x- J d" C4 V

  老北京有牙帖的行当有粮行、菜行、果行、茶行、花行、布行、柴炭行、牧草行、房地、车船、拉脚等行。 + t) g# T' `! u1 D- M7 G

  牙帖有合帖和独帖之分。合帖可以经营某一类商品,如蔬菜、水果,独帖指只能经营某一类中的一种商品,如大白菜、心里美萝卜。 ! k- K) e% b2 a

  以“牙商”从“私牙”到“官牙”的演变来看,到了清代,“牙商”实际已成为类似现在的批发商,最初的那种单靠“牙”(脑子和嘴)来从中牟利的情况已然变了,虽然他也是“中介”,但可以直接参与经营了。 0 {) K* r1 w- i" D0 Z

  “牙商”的历史演变 2 ~' J$ V( x: l* C! w0 _- t

  我曾看过这样的报道,说某老字号经营的某种商品,有当年皇上发的龙帖。拿着龙帖可以直接进宫。意思是这家老字号是如何有名,其经营的商品因有龙帖而身价倍增。 ' r* s+ |' X2 {3 T4 Q

  其实,所谓的龙帖,就是牙帖。 / ^2 q- }5 K! y' s" a" u5 R. Z

  如上所述,龙帖只不过是营业凭证而已,也不是皇上发的。您琢磨呀,发一张营业凭证,还用皇上动手吗? 5 s$ L- ?: h3 F7 ~, }6 L

4 S. S2 w' _0 x" t. Y

! q% S4 ?$ i$ c, c' ~ O7 B4 ]3 W7 F, k) ?; V) ]( T/ S3 E& |' f2 S$ v+ s; v3 t2 I- {; H" n. a5 {* h( s; K! g4 |# D9 y
- l! ^4 b% Y9 c, X/ \. u


明清商图

  当然,给某一类商品发龙帖是有的,如老北京“天福号”的酱肘子就有龙帖,“桂馨斋”的酱菜也有龙帖,但这龙帖属于顺天府通判署发的“独帖”,即只准“天福号”经营酱肉,不能经营烤鸭。 8 i2 P8 K* z1 C: ?5 Q

  当然并不是因为“天福号”的酱肘子做得好,有名儿,官府才给他发龙帖。龙帖跟字号的有名没名、商品的好坏没有什么关系。 % v/ W' H+ T# p. M

  不过,给宫里送货,持有龙帖倒是事实,因为皇上吃的东西不能马虎大意,经营者必须有合法的身份。但是每天送货都拿着龙帖又太麻烦,于是才有“腰牌”的说法。 % e4 A7 W( n0 m5 q$ x: h

  民国时期的北京,顺天府改叫京兆地方,“牙商”由京兆尹负责掌管,直接隶属于当时北洋军阀执政的中央政府。 9 `& D) W9 t( h# f+ v* f

  迁都南京以后,“牙商”由北平地方政府管理。随着“牙行”批发商的角色凸显,加之后来有了商会,“牙商”渐渐成了名副其实的批发商。 0 k5 H$ ~) a2 r" J

  到了北京解放以后,“牙商”已完全消失,人们对它的称谓也变了,因此年轻人说到这个“牙”字,往往不知其所以然了。 $ J1 H9 P* t; r" ^

  “牙”没了,经纪人有了 5 r) g0 K! Q. P0 h( t" C6 A7 Q1 c: j

  “牙商”的出现,是老事年间商品流通和市场经济的产物。不过,明清两代政府对“牙商”的严格管理倒是有可借鉴之处。 ! c8 z' y- @0 G- _4 ]5 E# `- \/ T

  首先,老百姓虽然恨“牙商”,但生活中又离不开“牙商”。“牙商”的牟利手段比较多,下招儿比较狠,获利非常大,如果政府采取“杀”的办法,将其灭掉,肯定会阻碍经济的发展,老百姓不但受不了益,反倒会给生活带来诸多不便。 $ r* U5 i/ \+ e: E$ m2 s) ~

  当然政府要想灭掉这一行当也很难,因为它是在市场经济的土壤里生长出的“怪胎”,“灭”了它,它还会长。政府采取必要的手段,把它纳入自己的掌握之中,让它合法化,名正言顺地做自己的买卖,该纳税就纳税,该赚钱就让它赚钱。 ; y3 B# n' t# [7 B+ `+ Q

  这招儿可谓一举两得。其次,在让“私牙”穿上合法的外衣,成为“官牙”以后,又通过严厉的手段制裁那些不穿合法外衣的“私牙”,这一手扶持、一手出拳打击的做法,让“私牙”没了赖以生存的土壤和条件。这招儿又从反面促使想吃这碗饭的“牙商”走正道儿。 1 _5 w; ^" O/ R8 e

  实际上这种以疏导为主的管理方法,比那种一味地严厉打击,“堵”或“灭”的方法要有成效。 , _0 f2 q) N* f6 @# d

  由此联想到我们现在城市生活中的“怪胎”和“顽症”,比如“号贩子”、“黑车”、贴小广告的、卖假发票的等,这类当今社会“无罪也该杀”的行为,政府部门是否也应该对他们采取以疏导为主的管理方法呢?从某种意义上说,世上任何事物,只要存在,就有存在的理由。 * R9 l5 B: @$ J# y7 `6 r

  号贩子也好,黑车也罢,之所以能生存,肯定有需要。只要社会上有需要,他就难以“灭”掉,因此,光出重拳打,还不是除根儿的办法,必须得想疏导的主意。 / n4 }: Z' ]9 z3 `

  “车船店脚牙,无罪也该杀”是句老话,老得已经掉了“牙”。现在看它早已成为历史。我们倒腾出这些过了景儿的京城老话,只不过是重温历史,寻找一些可以借鉴的东西而已。您可千万别拿它比照现在的这五种行当。 + v( b' X# V+ D+ i' ]' J

  现如今京城的这些行当,已然在现代化的管理模式中非常规范了。 # z d) D: R6 ]

  (摘自《开眼》,中国社会出版社2007年3月版,定价:26.00元)

G: i9 [9 }7 w& @

发表于 2008-12-14 11:45:00 | 显示全部楼层

看来房地产中介公司应该算牙行了

发表于 2008-12-14 13:11:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用小鱼的理想在2008-12-13 22:18:00的发言:
# y4 x1 O* f; h& d

这司机真逗,这不变着相的骂自个儿呢么~~

+ J& Q- q9 r( P4 Y1 U; n2 ~

南城人很执着的要他找那两三块钱,他这不也很执着的想占人家那两三块钱的便宜么?

' J* t- e, ?( `% t N! q. I6 J

没错!

发表于 2008-12-13 22:24:00 | 显示全部楼层
这个人不本分,这样想法说法太委琐了。
发表于 2008-12-13 22:18:00 | 显示全部楼层

这司机真逗,这不变着相的骂自个儿呢么~~

5 ?: Q6 m$ U6 K7 z; M

南城人很执着的要他找那两三块钱,他这不也很执着的想占人家那两三块钱的便宜么?

发表于 2008-12-13 22:27:00 | 显示全部楼层

我打车缺一块,出租司机少收过,司机找几块找不开,我没要过,不多无所谓。有那功夫干点正事。

发表于 2008-12-14 00:33:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用超级笨笨在2008-12-13 22:02:00的发言:
0 h+ W _: u* e' H& {5 |

   北京的出租司机爱聊天是出了名的,今天我碰上这么一位,上来就很直白的跟我说他拉活根本不愿来南城,南城人素质太低。然后他的解释是:不像北边的人,两三块钱的就不要了,南边的人都很“执着”的要他找零。

9 U9 G4 {/ t, w" N: T# N

; V0 ]3 P1 e# i) T9 \ R; Q* a6 W

   我立马儿就来气了:您别一竿子打死一车人啊!就算您有这方面不满意也别我刚上车就给我甩这么一句,这谁受得了啊。车上还有长辈也就没好再跟他争执,我想说的是您以这么个理由来评判南城人没素质您就有素质了吗?

$ r2 h( A% M; `( c. m

 

# x& F: E' I1 ~3 k# J

  此人自称是通县人

9 J# c' K( e* g3 a1 r e

这种应积点阴德。

发表于 2008-12-14 09:22:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用超级笨笨在2008-12-13 22:02:00的发言:
: {% W1 E4 ~2 F" u$ c6 X3 [* I

   北京的出租司机爱聊天是出了名的,今天我碰上这么一位,上来就很直白的跟我说他拉活根本不愿来南城,南城人素质太低。然后他的解释是:不像北边的人,两三块钱的就不要了,南边的人都很“执着”的要他找零。

( ^* t' f& O9 q/ y% t9 v! w

# P; V0 Y$ `8 v" T# l

   我立马儿就来气了:您别一竿子打死一车人啊!就算您有这方面不满意也别我刚上车就给我甩这么一句,这谁受得了啊。车上还有长辈也就没好再跟他争执,我想说的是您以这么个理由来评判南城人没素质您就有素质了吗?

; J0 T* L8 P( m6 U# ^) k6 j, o( ]

 

( @- X' l8 c, B( P$ s

  此人自称是通县人

' G* [/ m; ~: M6 E) |$ s6 y

车、船、佃、脚、衙,*、*、*、*、*。

发表于 2008-12-15 22:36:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用象刀子一样在2008-12-15 21:39:00的发言:
南城的老百姓那钱也不是大风刮来的,凭什么白给你呀? 就他这么说话,我估计也是个抠逼唆啰手指头的主
# E0 \* B7 _; W0 k

同意,大家都是苦哈哈的

发表于 2008-12-15 21:39:00 | 显示全部楼层
南城的老百姓那钱也不是大风刮来的,凭什么白给你呀? 就他这么说话,我估计也是个抠逼唆啰手指头的主
发表于 2008-12-17 08:50:00 | 显示全部楼层

南城可都是真正的老北京。北边特别是北4环外,那就是外地人聚集地。

( }1 i7 v. D( E& L6 o9 n# _ E- A

 

发表于 2008-12-17 22:47:00 | 显示全部楼层

虽然我生在北城,长在北城,但我认为只要是北京人,都有那份礼数,都有一定素质。

* I$ N6 h2 |/ d1 Y# [8 s

 

8 c" B1 x8 l9 l4 \* s7 u$ l

那个司机所指的北城,不是老北京北城,指的是那些外来人口聚居的北四环奥运商圈的人,一个个出手阔绰假大方,为什么说假大方?因为真大方的人绝对不可能只给人家三块钱小费,怎么也得。。。。给张整的吧!

3 O6 Y! ?, a6 s p, k. d/ A A

 

3 s2 n' s% n* U! x

反观现在的出租司机,已经不是以前那种一身名牌、出入高档场所的“的哥”了,而是一天到晚苦哈哈的“骆驼祥子”。最大的区别,就是这些司机没什么见识,什么也不懂,再也不能“云山雾罩”了,以前跟司机聊天可以说是个学习的机会,现在这帮司机什么都不懂,什么也聊不出来,开车技术也不行了。

发表于 2008-12-18 08:25:00 | 显示全部楼层
我原先和心疼这个行业的人,非常辛苦,压力大,但人都很厚道,有些知识和阅历,但我最近却发现,这行子变了,首先是他们狗眼看人低,再有就是没素质,贪婪,虚伪,跑高速限速80,他们最多跑70,即使 车流不大,要不就是走路口憋灯,本来能过去,非憋一个,装蛋,所以现在开始看不去他们了。
发表于 2008-12-18 08:33:00 | 显示全部楼层
嗨,不必说什么,什么样人没有啊。
发表于 2008-12-25 00:37:00 | 显示全部楼层

去澳大利亚旅游,北京人要被多收1500,我想了想知道为什么,北京的人见的比较多,不会到了外国什么都没见过是的买这买那,旅行社自然捞不老多少油,就要多收些钱.我的一位同事却觉得北京人真土老冒,穷.

# y3 B9 w$ o1 S! [4 h. e

我想只有生于此,或长于此10年以上的人才明白这份洒脱和真实劲儿

发表于 2008-12-24 12:02:00 | 显示全部楼层
遇到过两次找钱差10元整的,都是从机场回家。不会这么巧吧。
发表于 2008-12-24 11:08:00 | 显示全部楼层
通縣人就不是北京人
发表于 2008-12-23 17:38:00 | 显示全部楼层

现在开出租的大多是农民了。

发表于 2009-1-19 07:59:00 | 显示全部楼层
要说过去嘛,北京人最讲礼节,素质固然是最高的。自从农村包围城市又开始进军城市,真正的北京人大多已被挤出城市,要评论北京哪个地段的素质高低,已不能完全代表北京的原始风貌。
发表于 2009-1-19 08:01:00 | 显示全部楼层
要说过去嘛,北京人最讲礼节,素质固然是最高的。自从农村包围城市又开始进军城市,真正的北京人大多已被挤出城市,要评论北京哪个地段的素质高低,已不能完全代表北京的原始风貌。
发表于 2009-1-19 10:16:00 | 显示全部楼层

在公共汽车站,满地烟头和痰迹,都没下脚的地方……

7 O3 {/ [, T: s/ C

应该在车站的灯箱里放一带红箍的郭德纲,标语是:别啐痰!

发表于 2009-1-19 10:39:00 | 显示全部楼层
外来人口太多了。
发表于 2009-1-18 23:22:00 | 显示全部楼层

南城的人要是打架会直来直去,北城的人要是打架会面带微笑背地里玩阴的或玩损的还让你看不出来!

发表于 2009-1-20 15:47:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用六块五的花茶在2008-12-14 13:11:00的发言:
# N. u- n; M' P& A# O

没错!

& f2 P# K F3 f: Y# U/ D

这个司机心眼坏了,爱贪人小便宜

发表于 2009-3-25 03:21:00 | 显示全部楼层
错字,牙字应有单人旁。
发表于 2009-3-25 16:26:00 | 显示全部楼层
这标题看着有些.......一回答肯定就是一棒子打死一群人的答案..罪过罪过....
发表于 2009-6-19 21:47:00 | 显示全部楼层
我们通县人就没想当过北京人,我们除了不用办暂住证剩下的待遇和外地人一样
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