老照片中的大光明殿

黑龙

猛然又有朋友提起大光明殿，大家又很关注，特支持掌柜再发一帖大光明殿的老照片

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第一次知道大光明殿大概是2002年，源于斑马和其他网友的讨论，从此知道了这个

" Q( ~* [' o- }! h+ T

两重檐圆攒尖顶的建筑是大光明殿，当时混沌，也不知道，也是菜鸟。

 

: _" l/ r% Q: E

感慨当年的网上高手们，已经少来论坛了，新朋友已经对这里有些陌生了。

7 `( Z: b, w" y1 N: O& O9 R

 

慢慢的关注老照片后，前后收集了些大光明殿的老照，于是对他的变化逐步清晰些。

[此贴子已经被作者于2011-6-3 11:07:14编辑过]

黑龙

第一张大光明殿的照片；是由法国人德贞于1865年前后拍摄的，同时还拍摄了山门，和四角亭；

 

+ y$ C* ^9 _, i. z9 p

顺便说一下德贞，他是继比托之后唯一一个系统的拍摄了很多北京风貌的外国人；

$ s5 i5 t M$ T* c

 

% Q% ^* y' N( U1 p

虽然他前面还有人零星拍过北京，但不系统，照片很少。

 

照片中大光明殿正殿完好无缺，虽然门窗稍有破损，但明显是有道士系统的管理。

2 Z, B: o0 L* T5 F& v. ]

 

 

老照片中的大光明殿

[此贴子已经被作者于2011-6-2 23:49:05编辑过]

黑龙

第二张大光明殿的照片是法国人樊国良，他比较特殊，因为他是后来北堂的主教。

 

6 ?1 s& G: | _- a' l0 N- N

这张照片没有没确的记年，但是他是来自樊国良的著作“北京”一书，这书出版于1895年；

. Z8 F1 g- F8 |

 

这照片和其他对比，判读是1885年前后的；

 

照片是一张侧视正殿，月台下还站这一个挑水的工人。

 

- s) ] [3 ^- |, z) z+ R

 

- y3 T# ]& `" o( G! k" W

 

9 O6 w5 ~: U; w( r0 b/ g

[此贴子已经被作者于2011-6-3 0:16:03编辑过]

黑龙

第三张，佚名拍摄的大光明殿正殿，大概拍摄于1890年前后；

! ?: j+ o' j( o+ N

 

这张拍的非常好，图像清晰，比例恰当；这照片成了中国古建筑照片的模板，于是有很多

 

. p3 o1 H' h( }5 {2 p

模仿的，如铜版画，谁彩画，照片也被翻印了许多，经常能从明信片，书籍中看到这照片的身影。

+ ]0 y; ^: @( s

 

! _$ i8 S5 F0 n

1.全景，这照片原片是早年一网友老师珍藏，后捐赠给了某某单位。

 

$ D J$ p7 M3 |) u: @

可一看照片是全图，拍摄到了旗杆，和山门月台上的汉白玉栏杆，右下角有一小块跑光。

; ~5 B% q, e) r0 C4 J

 

照片保存状态有限，有些褪色。 

老照片中的大光明殿

[此贴子已经被作者于2011-6-3 0:43:37编辑过]

黑龙

2.全景；这照片见于前几年的某拍卖会；当时就已经身价不菲了

 

8 H6 Q7 i; h2 R8 Z9 `% [

这照片比上一张保存状态，以及照片品相都好。

 

3 z. K0 z. t" ?* d2 ^

 

7 ]. {$ a- R7 {2 l. C( K2 q

 

老照片中的大光明殿

黑龙

3.裁剪版，这照片来自南加利福尼亚图书馆；

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   照片可能是早年冲印时为了美观去掉了右下角跑光的部分；使图片更近完美。

 

 

[此贴子已经被作者于2011-6-3 0:14:23编辑过]

黑龙

关于大光明殿的衍生作品中有一副比较特殊

 

一副水彩画，虽然画的不算好，难得他是彩色的可以让我们简单回味一下

" v' b. }: `2 `

 

# O* L9 w0 D f2 {3 F; v

大光明殿的色彩；

 

4 l# \# r6 R8 Y5 F& d/ o8 w" p

虽然标注是1882年，但感觉不会那么早；

 

7 x; H; m) l' ^7 G) @7 R8 c6 m

 

 

$ S q* u% }' j1 C0 b

 

老照片中的大光明殿

黑龙

还有一幅比较特殊的，似乎是幅比较简单的素描，或者钢笔画；

 

可以看到是从从东南像西北望大光明殿，可以看到角亭的一角

 

1 E! L; H I( G, M0 B P

以及旗杆的局部；按当时的习惯，画家是很少来中国的

 

& h. ^: v7 G+ M7 y1 H

多数的画作都是根据照片来创作的，所以严重怀疑

 

0 ~ q. ~1 H- r, h. p% @' E

还有这么一个视角的照片存世，我们还没有发现。

' m; u3 w/ w/ a3 p+ m

 

 

老照片中的大光明殿

掌柜

感谢黑龙无私的奉献！

zhaohq

请教黑龙及北京的朋友：

 

# T9 d5 Y5 |3 k7 t: K5 e

关于首都博物馆（新馆？）门口的丹陛石。

 

; |% t7 h/ {6 `+ O" h

我没有到过首都博物馆（新馆），也没有见过门口的丹陛石的正面照片。

8 q* S1 }7 G. h

 

- S( B/ b4 G( ^/ J, S

据报导“记者看到，这块丹陛石上共雕有五条龙，其中上、下各有一个二龙戏珠的图案，中间是一条坐龙。”

6 |9 i# g# |) B9 P0 {

 

首都博物馆（新馆？）门口的丹陛石是否与协和医院的丹陛石相似或一致？

4 G j) W3 B! C% X$ w- E

 

+ f3 Y/ y) y+ n8 l" F# T0 H

 

( j1 H6 }* c0 G4 d+ T- f! ?" k" T E

 

2 X: G) d6 M! l* L8 S& P0 J: K. I

[转贴]：

 

# m7 l' l' a% S4 r6 @5 N2 x, X

老照片中的大光明殿

 

& ?; Z% s/ I, S- M

再请教：

2 O/ P: o" z( I$ ?4 J' e, s

 

; E S' B, s9 T1 l5 \

“共雕有五条龙，其中上、下各有一个二龙戏珠的图案，中间是一条坐龙。”这种丹陛在北京其它古建中有遗存吗？

 

( @% h" I; @$ v) O% z0 V: D

谢谢！！！

 

# N7 p* S3 l$ Z. Q

 

zhaohq

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-6-3 0:36:00的发言：
+ D% z. z/ l, ^

 

 

曾经拥有大型丹壁石，并且被毁掉的建筑，一是大光明殿，一是黄寺；

4 r" y d. R% O

  

; H- v7 P* I) l5 X

 

3 K& U' k8 k7 W$ H7 |! y9 G: I/ |

黑龙所指的黄寺是这里吗？

 

 

, u( y) `( p9 v$ c( o; F* g6 p B

[此贴子已经被作者于2011-6-3 6:45:49编辑过]

太液池

谢谢黑龙的介绍。康奈尔藏的带圆明园的那个相册里也有几张大光明殿，可能就是流传最广的那张。哪天我再去好好看看。

黑龙

QUOTE:

以下是引用HK在2011-6-3 8:30:00的发言：
黑龙，第一张是Paul Champion 拍摄的。貌似是我发上来那张。

. T/ N+ Q8 L/ V" G

[em17]

i/ H i+ C5 \: F6 }- N2 s

 

就是你那张，真是好眼力，还以为你忙于工作不常来网站了呢，居然还在潜水。。。。

* T: @+ e' v0 m7 H% f

 

昨晚临睡前发帖，有些迷糊，搞混了德贞和Paul Champion。。。。

 

/ P* @ v% M# }

照片也一时找不到了，就用了hk兄早年发的那张

 

. D; u, q( b/ h1 B8 l6 ~

[此贴子已经被作者于2011-6-3 8:58:57编辑过]

HK

还有这张，rishon给我的。
2 N: L& x# g2 {

[此贴子已经被作者于2011-6-3 9:46:38编辑过]

黑龙

QUOTE:

以下是引用adam58588在2011-6-3 9:27:00的发言：
7 ~$ I5 |) C" `2 M- F% I

请教老师们：这是大光明殿吗？怎么好象现代照片？远处有山？也许不是北京？

 

此主题相关图片如下：大光明殿？.jpg

一定不是北京，看建筑非常完整，木料上过桐油还没有做地杖和彩绘；另外虽然下部砖结构貌似磨砖对缝；

但缝隙中过多的白灰也不像古法；

4 o, q; q0 m" ?; K

 

1 J6 l d: i& ]) _$ [) `9 }- V

所以这应该是一件外地新做的仿古建筑，不看细节，单看轮廓这建筑做的还不错

- s7 l. h9 U+ J& A

 

5 I7 ?/ b$ f) x* W F7 ?

[此贴子已经被作者于2011-6-3 11:04:49编辑过]

黑龙

QUOTE:

以下是引用HK在2011-6-3 9:46:00的发言：
还有这张，rishon给我的。
此主题相关图片如下：rishon.jpg
) ?9 Z% ?( W6 M- n# V; \+ J4 u1 G, C

[此贴子已经被作者于2011-6-3 9:46:38编辑过]

' K* ?( L0 K" E

 

3 d H4 @2 ~) X4 W0 A+ t; P3 v4 X

这张还是Champion, Paul 拍摄的；只是来源不同，看色调像是老书上扫描的

 

 

黑龙

更正贴，特更正第一张大约1865年的大光明殿是法国人Champion, Paul 拍摄的；

4 q& H( `3 R( G$ D

 

8 n: ?/ d5 h* w9 T

不是德贞，是我搞错了。特此更正；

 

他和德贞是同一个时期在中国，拍摄照片有很多题材相近，想象他们认识，很可能有些照片是一起出游时，同时拍的。

 

这张照片的原照现藏于法国orsay博物馆，。

* G3 d, u2 j) |. D/ m! V$ y

 

0 k$ n {& Z9 _$ a

这张是该博物馆网上提供的照片，第一楼用的是当年Hk早年在本论坛发的照片，所以还有一层旧时的水印。

. b) i* ~' v+ S2 I

 

* L" R* z4 n# c2 z3 M

 

7 d+ b0 w; m% y. D% d

 

老照片中的大光明殿

[此贴子已经被作者于2011-6-3 10:08:34编辑过]

黑龙

QUOTE:

以下是引用zhaohq在2011-6-3 6:30:00的发言：
3 s) T$ G5 ^/ U6 x, W

“共雕有五条龙，其中上、下各有一个二龙戏珠的图案，中间是一条坐龙。”这种丹陛在北京其它古建中有遗存吗？

; u& M) F% P$ [1 W1 M* j

不好意思还真没特意统计过，至少西黄寺是。

% U. r; |* h, F5 K% A; r

 

) g" ]& `9 C. |) Y

关于五龙丹壁是这样的，首先寺庙等级要高，其次月台体积要大，符合这些条件的后寺庙的规模就不会太小了

黑龙

QUOTE:

以下是引用太液池在2011-6-3 6:58:00的发言：
谢谢黑龙的介绍。康奈尔藏的带圆明园的那个相册里也有几张大光明殿，可能就是流传最广的那张。哪天我再去好好看看。

' I" j& _, m" e2 b7 e; w6 j

 

 

& P/ Q5 s2 s# S3 X; \: R- [- W

居然会有好几张大光明殿! [em02]

[此贴子已经被作者于2011-6-3 8:59:56编辑过]

HK

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-6-3 8:59:00的发言：

 

" e6 D: d* F& E3 V# H0 S

就是你那张，真是好眼力，还以为你忙于工作不常来网站了呢，居然还在潜水。。。。

 

昨晚临睡前发帖，有些迷糊，搞混了德贞和Paul Champion。。。。

7 p6 ]8 g: ^: O: b$ x8 u

 

照片也一时找不到了，就用了hk兄早年发的那张

( S7 \% y2 L7 g& X

 

[此贴子已经被作者于2011-6-3 8:58:57编辑过]

2 h% Q% o' V4 \- o: X! R1 E

我常来的，只是潜水多。。。。

: i+ S% E9 X! ^- a, U Z

 

adam58588

请教老师们：这是大光明殿吗？怎么好象现代照片？远处有山？也许不是北京？

 

老照片中的大光明殿

HK

黑龙，第一张是Paul Champion 拍摄的。貌似是我发上来那张。

黑龙

关于被毁，目前比较公认的说法是，1900年义和团进京后，占领了大光明殿，作为总拳坛；

4 j& @4 p* \" R) t+ D! `' ~

 

而八国联军入城之后捣毁了所有的义和团拳坛，所以大光明殿一并被毁

& [6 Y5 T& ?0 Y& g: ]% B

 

有些朋友曾经提到，似乎见过1900年后拍摄的大光明殿的照片，但我没见到实物还，不好说结果；

- c1 h2 B1 o5 A, o- b

 

不排除联军只是破坏了大光明殿，但没有彻底毁掉；

2 T5 ] _) F0 _- w9 @& H

 

6 K1 \" T# k) z U

彻底被毁应该是清末慈禧大规模修复宫殿园林，扩张西苑；因经费短缺，所以拆卸过些其他残破建筑

构建，另作他用；否则即便建筑被毁，那高的大汉白玉台基，远非普通百姓，所能拆卸的。

 

% b! q6 R% I2 ^) I' a4 H1 G

1908年慈禧去世之后再无大光明殿的消息和照片了；恐怕那时已经毁坏殆尽了。

 

 

1 ?" Q1 r, A6 f2 l

曾经和朋友们探讨，如协和医院的丹壁石，如今首都博物馆门口的丹壁石，来历都不清楚；

 

曾经拥有大型丹壁石，并且被毁掉的建筑，一是大光明殿，一是黄寺；

/ K4 [* k, M5 I0 e* f8 I4 v" h7 |

 

当然上面说的能否符合历史，还需要进一步的资料来论证。

" C4 {2 L1 s8 O4 n$ U) h: T

 

 

 

 

北京时间

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-6-3 11:13:00的发言：

 

难道是普乐寺“旭光阁”，维修时拍的，如过是，那维修工艺可够糙的!

 

5 p9 ^- O# A' h D, R$ [! H

[此贴子已经被作者于2011-6-3 11:17:31编辑过]

承德旭光阁是仿照大光明殿还是祈年殿建造的？

adam58588

明白了，谢谢黑龙老师。

黑龙

QUOTE:

以下是引用enmaai在2011-6-3 11:09:00的发言：

感觉像承德的建筑

' I) H1 Y; w- e! X" {/ r3 H( f

 

& ^/ z B9 P( }8 I

难道是普乐寺“旭光阁”，维修时拍的，如过是，那维修工艺可够糙的!

 

# l. R: b( r% W/ E* @ ]8 `# r

[此贴子已经被作者于2011-6-3 11:17:31编辑过]

enmaai

QUOTE:

以下是引用adam58588在2011-6-3 9:27:00的发言：

请教老师们：这是大光明殿吗？怎么好象现代照片？远处有山？也许不是北京？

 

此主题相关图片如下：大光明殿？.jpg

7 `8 |1 P: y0 N% \0 H+ x e+ _

感觉像承德的建筑

北京时间

QUOTE:

以下是引用斑马二世在2011-6-3 12:55:00的发言：

 

后者

多谢！

斑马二世

大光明殿模型：

 

7 W1 Z# W3 g; \! X) J

 

老照片中的大光明殿

斑马二世

QUOTE:

以下是引用北京时间在2011-6-3 11:35:00的发言：
2 u( ]2 d3 a$ h5 }& {9 ^

承德旭光阁是仿照大光明殿还是祈年殿建造的？

 

8 m. z _# Z1 L2 N6 R) ^

后者