[求教]：这里是墙角吗？[含4P]

zhaohq

[求教]：这里是墙角吗？

A5 w& x9 ~" p" g* R6 Q+ \4 W

 

 

 

在黑龙  先生《猜城门》一帖里看到一张图。

 

; ]1 s! I" W8 m' T% {6 ~

图说-老北京 （非原创区） → 老照片考证区 → 猜城门

 

! W& K4 v: |. e& v2 h

http://oldbeijing.org/dispbbs_72_80670.html

7 J$ P2 k! U$ y; S+ w; U9 |+ Y/ _

 

& e2 Y6 I# g9 c. s* Q

 

[求教]：这里是墙角吗？

. v5 c' ` {5 d

 

7 M; Z* e/ c( f4 i* P9 G k

 

 

; b4 f% X0 V, t! ^; ~/ l

 

6 C/ I. r1 C: V; g6 x) k; Z

在黑龙  先生另一帖里看到了图一的清晰版

 

: ^/ y$ Y: G1 h# \8 f' ~+ R; A

图说-老北京 （非原创区） → 1901年崇文门瓮城改建过程

! Z, ]! g4 t% T: W# H/ G

 

7 h [3 f+ @" I% ^' @ f

http://oldbeijing.org/dispbbs_16_80883.html

k5 _9 Y) ^1 {: T9 }7 z' O

 

 

. X$ Q$ \2 T- L0 D; m, r

[求教]：这里是墙角吗？

 

 

q. R+ [: c0 u

 

 

[求教]：这里（红色箭头下方）是瓮城内的墙角吗？

- Y( z+ F, Y& J( G! f* k: z8 t8 @

 

0 _/ I* n: e# C

[求教]：这里是墙角吗？

- }9 ^. d5 y( v% T7 l7 ~% \( ]7 t

 

 

请哪位先生给标注一下，图三里的红色箭头处在《乾隆京城全图》（图四）里的大概位置。

 

+ O9 {! H6 D" C4 j+ z, \

谢谢了！

$ g! l1 R* [0 u( v

 

+ Z+ ?& h$ N) i z; E" \! t

 

[求教]：这里是墙角吗？

0 b6 r( o! s) T! u/ H2 d

[此贴子已经被作者于2011-12-6 7:08:45编辑过]

黑龙

QUOTE:

以下是引用zhaohq在2011-12-6 23:26:00的发言：

 

 

( O# n: k% t6 D

我一直没有读懂图二（hatamen5）。

2 f" Y* q2 x) ~0 _; Z5 [

 

 

$ @( i% E; U) m- x

[此贴子已经被作者于2011-12-7 0:29:57编辑过]

' C% o5 O7 X) B L' N' X0 M. P

除了这句话，我其他都没看懂

 

/ V9 t. I: G& W/ X( _

期望zhaohq兄每次，先提出你的结论，在开始论述，

[此贴子已经被作者于2011-12-7 9:34:38编辑过]

zhaohq

近日拜读了黑龙先生的新帖

 

; I, `' r1 ]1 Y6 _6 u8 {

图说-老北京 （非原创区） → 1901年崇文门瓮城改建过程

 

http://oldbeijing.org/dispbbs_16_80883.html

# N( P. R& J/ z7 f5 j

 

 

 

读后很有收获！

许多珍贵的老照片我都是第一次看到，大开眼界。

# s; c1 }& i9 t4 U) ^3 u* ^

 

( p3 f: G: P, |+ O9 s0 N

 

在收获的同时，也产生一些疑问。

- m, b7 X+ _. Y- _4 V, `/ N

我一直以为清末民初时期（1901-1917年或更晚一些）崇文门的铁路券洞应是下图里的样子。

: q' i6 L( U& e% {) \ b' ]

 

: J! }1 H! G \' Z4 w

 

v$ a* j3 ^# g& V3 Z

[求教]：这里是墙角吗？

1 V4 X5 b5 U3 f- G7 y- n9 l

 

u" B" N5 z% j# {+ c: \

 

 

黑龙先生提出了新的说法，在1901年，崇文门的铁路券洞还有一种模式。

 

 

1 ]! U* Z1 ]( k* O5 _

 

我很欣赏《1901年崇文门瓮城改建过程 》这篇帖子。

我很钦佩黑龙版主的博学和讨论问题过程中的严谨作风。

 

( k. K: K5 ^$ ]5 [+ Q: M3 A& ]6 ~

 

但我不能同意黑龙的说法，1915年环城铁路建成之前，

* v7 W( [2 O; o* k0 V, X6 l

崇文门的铁路券洞还有一种模式。

3 ]9 e* L9 h% ?- }; q

 

8 a5 a6 p' ~! f8 W. Z

 

在原帖《1901年崇文门瓮城改建过程》里，

支持黑龙先生这种说法的只有图二.（hatamen5）一张老照片。

 

 

) Q( M6 |8 p7 L: f

 

经过排查，我已经可以基本认定：

图二.（hatamen5）不是崇文门瓮城处的铁路券门洞。

# ]$ u! @1 c" M8 q- }

我以为，“崇文门的铁路券洞（在1915年环城铁路建成前）还有一种模式”的说法值得商榷。

 

 

8 T t; L# L2 n, A/ y" N4 U

有关的线索还在陆续地查找，辩析。 

) h% ^/ L3 w7 u+ R, E& f

现在就“提出我的结论”恐难以做到。

 

# X, L) c+ S& L! Q/ G% z5 j

 

 

. e: M- a1 @6 z1 E: o7 c) O# B& ]

 

; o. D. G! q" L8 z) D. O

[此贴子已经被作者于2011-12-7 12:12:01编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用zhaohq在2011-12-7 11:36:00的发言：

经过排查，我已经可以基本认定：

图二.（hatamen5）不是崇文门瓮城处的铁路券门洞。

 

% V. H$ @- j1 q( R/ d

先不说图二.（hatamen5）里，新墙与旧墙间形成的大于90度的夹角；

 

) m# g% a& D; I8 n

仅就图二.（hatamen5）里，图左侧宽近两个券门洞宽度的新墙就令人疑惑。

% j7 o+ M; d$ Q6 b. e

 

; V3 r+ s4 Y; e

在由东向西拍的图（崇文门铁路券洞）里，瓮城东侧的铁路券门洞左侧的新墙并非特别地宽。

; X) f5 ^$ u! Q6 m6 \ @; I

 

 

# z- |" C. L: |$ ~0 c

[此贴子已经被作者于2011-12-7 12:38:44编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-12-6 20:29:00的发言：
7 I `; |: z1 U6 E

重点是铁路过闸门，似乎除了崇文门还没有别处，环城铁路为了省事把瓮城都给拆了。 

+ J- P6 M7 \/ U7 G! {/ d5 D( g

重新看图二。

$ H! F2 z0 ], P F! j% ]8 M

 

7 S9 Q. Z% v( J" ]! K: R9 P

3 P4 m9 }7 Y# I0 \3 g, e0 R

 

 

! S& r' ?+ \+ H! X2 ~; w& Z

 

我一直没有读懂图二（hatamen5）。

; \+ v6 m1 n* n2 g$ E! x6 `

 

a, ]) L+ ^# P9 P( [

 

 

% s L8 @0 }" _) F

 

@: }; m, n' h

 

0 m- M4 d5 w; A6 L! f9 f

在已标注了红箭头的图三（瓮城内的墙角？）里，

# f5 N1 ^, c7 u6 h; q! m

红箭头下方垂线处是新.旧墙交接处。

 

我初始怀疑这是崇文门瓮城内的西北角，

! O+ ?2 W7 _: ~6 g7 x& ~) z! X

但铁路铁轨不可以太靠近城墙侧的（城墙南面一线有多处凸出的墩台）。

 

我也曾想认定这是瓮城西侧墙在闸楼券门洞处的新.旧墙交接线，

) b# Z) A. y' m, M+ I6 K& q

我的视觉上否定了这一想法。新.旧墙并非在一平面里。

1 D* i# U# [$ _- M* u3 d

 

 

5 Q1 ~% \' x" o* b/ d8 ?

请注意看：

 

$ w! ?9 O: s0 ?0 K

在新墙与老城墙的墙间有一个夹角（非直角的夹角）；

6 |4 p& Q' ^- }

在图三里，券洞门内疑似有一在老城墙向图左面作延线的墙。

0 u$ [7 H3 i: W

 

黑龙先生所言：

 

“环城铁路为了省事把瓮城都给拆了。”

5 A; K1 g+ d) {! D) q& t, o

 

9 G" Q, l2 U/ H! l4 @$ @

 

5 w! t, }2 i0 I7 K. h* M. |" h r

这个说法有遗漏。

- R$ g" q7 O- Z0 z8 j

1915年的环城铁路，在东北角楼和东南角楼处，建了四个铁路的券门洞。

 

" a, C, ?9 Y- v

 

这四个铁路的券门洞所在的“新墙”与“老城墙”的墙间有一个夹角（非直角的夹角）。

 

2 X! j" ]3 ~3 _/ D' X0 w$ n* v

x+ l1 U) F* Q

1 p/ f4 ?- n! M0 ^$ e

 

$ k( k, T2 U+ j/ j" T6 i5 m) R5 l

 

; Y+ Q/ ]2 m& j ?! y- ]

 

4 L( P. e- `' s6 E8 m

我注意到：

在图二里，穿过券门洞进来后的铁轨是呈弯曲状的。

 

" D% j% {; C- p9 l, g

[此贴子已经被作者于2011-12-7 0:29:57编辑过]

北京中轴线

我忽然明白了这里的问题所在，这图拍照时间可能不是1902年，那车把式脑后没有辫子。考虑别的吧，崇文门之说需要重新假设一下再求证吧。

北京中轴线

重新审视这图，我得承认这图我还没看懂。

我的思路是这是瓮城，因为有轿车正穿过瓮城，如果前方无门，轿车不会前行。

城门洞左侧有大量碎砖，明显是重新砌筑墙壁时清理的残留物。

城门洞右侧有一单坡屋顶房被拆除后的痕迹，这个痕迹只能说明这城墙是老的，至少老于被拆掉的单坡顶房。

$ T8 J6 K; u/ L* Z

再推断就只能是：这图拍的是正在拆除这个拱券的时候，为的是扩大拱券，修建复线。

/ B3 S. c7 N# u" `) d+ J2 X3 h

拱券之下已经有铁轨存在了可能是另一个证据。

可黑龙先生提供的另一张照片上既有发大券所用的券胎，同时还有一个梳着大辫子的男人。

 

对不起，上边说错了，下边这张图片是zhaohq先生提供的：

5 U4 h4 z. y0 P3 g; n

 

 

; [* x( g7 ^" r V* X% ], x

 

宣武门箭楼，会不会成为我们永远的痛？

[此贴子已经被作者于2011-12-6 22:29:27编辑过]

北京中轴线

我楼上分析当中，轿车和碎砖以及铁轨纯粹是推断，黑天鹅就是轿车是停在那里的，目的地就是这个施工现场；碎砖是拆除左近民房的遗留物；券洞下铁轨可能是为修建铁道临时铺设的。

! a' p2 ?( M- d, I

但单坡顶屋遗留的痕迹是客观的，这个现象需要我们来解释。

红圈里是单坡顶屋痕迹。 

宣武门箭楼，会不会成为我们永远的痛？

/ Y+ @; h7 n3 b

[此贴子已经被作者于2011-12-6 21:14:43编辑过]

zhaohq

关于

 

( D+ q# P. p# R* ]0 P' o# }- Q

“查找老地图，1902年在城墙处（因修建铁路）动土的有五处：

( c/ u+ ]1 \0 o( S I6 k

 

5 ^0 v8 t$ F. V \* H

1）左安门西侧外城南城墙；

4 j- T8 n/ c" y; X

2）东便门东面外城东城墙；

3）西便门西面外城西城墙；

+ z2 _5 F: ]( U' G' v" ^

4+5）崇文门瓮城东.西墙。......”

9 u) V4 s: o& |* E! L/ g7 C5 O

 

: U4 W: j2 B7 k! a5 c3 R# }, V

 

" b0 A e; a+ _' u+ _* Y

我只是试着排除外城墙的三处火车铁轨豁口，

& w- w8 y Y8 |* a; c

使讨论回到崇文门瓮城里来。嘿嘿！

 

 

我已经在视频里截了一图。

! n& b' z& q& T; z* O$ a) B

西便门西面外城墙的火车铁轨豁口是方门。

8 R. B/ l. N& \- {

 

 

[求教]：这里是墙角吗？

黑龙

QUOTE:

以下是引用zhaohq在2011-12-6 20:14:00的发言：

关于

 

/ p# H. o9 |" O- N* `3 Y

“查找老地图，1902年在城墙处（因修建铁路）动土的有五处：

 

+ }( u2 Z, O9 M3 \* s* [8 L% q

1）左安门西侧外城南城墙；

3 A) K- }3 R4 o! i4 @ i' \; ~. V7 `

2）东便门东面外城东城墙；

3）西便门西面外城西城墙；

4+5）崇文门瓮城东.西墙。......”

 

4 h" u4 z( M1 n; F6 ]- h9 ~

 

其实提出什么样子问题和怀疑都没关系，本来问题都是越探讨越有趣

 

但是毕竟是大家探讨，那探讨时最好先整理一下思路，

 

我在考虑问题时也会想到非常多的东西，但是要贴出来就要简单整理一下，

, _5 ^+ J/ E* A ~& B# d/ \

 

好方便别人观看和理解。

3 ?% O2 e! T9 r( R7 D- E1 i9 z; |7 L

 

其实历史考证是需要资料的，所有的细节都需要资料支持，否则都是存疑的。。。

) k! Z$ S. }4 E @" R! D( ^

 

 

& X( B* z W6 l5 k: N1 w$ M

 

黑龙

QUOTE:

以下是引用北京中轴线在2011-12-6 20:15:00的发言：
我忽然明白了这里的问题所在，这图拍照时间可能不是1902年，那车把式脑后没有辫子。考虑别的吧，崇文门之说需要重新假设一下再求证吧。

 

$ O* z$ e4 K+ [5 G+ I# r) C) @/ T

辫子不是问题，因为劳动人民都是把辫子盘到脑后的

7 Y1 W7 C! n- R

 

重点是铁路过闸门，似乎除了崇文门还没有别处，环城铁路为了省事把瓮城都给拆了。

 

1 x. O/ x/ E) n6 k8 K, s0 `1 x

 

aidushu

对比那张宣武门闸楼的照片，加上门洞券上风化的砖坑，很大可能，此门洞应该就是崇文门闸楼老门洞，正在拆除。过多过细的追究，反而会让人迷失在证据中。

[此贴子已经被作者于2011-12-6 22:59:30编辑过]

北京中轴线

再说关于单轨铁路时期的老券洞是否利用了旧有的闸楼券洞。

) |2 u8 u9 p, d0 e4 V# I

闸楼券洞（包括大部分城门券洞）其内外拱圈高度不同，即外低内高（结构描述我就省略了）。如此之低的拱圈不足以让火车通过，改造是肯定的，怎么改造？本图的那条被zhaohq先生质疑的分界线表达了一切。

我曾经测量过闸楼券洞的高度，也测量过这幅图的券洞高度，铁路券洞高度明显高出闸楼券洞。（图上作业）。

& y# {$ e) M: R$ O" v5 ?

 

北京中轴线

我觉得这幅图我基本上已经读懂了，虽然中间有些波折。

0 v2 U7 [! N# I# w0 P

结论：1、这应该就是崇文门城瓮之内自东向西北西拍照；2、城墙上自上而下的那个痕迹就是砌筑砖墙时留下的痕迹，不是城墙折角；3、这是正在拆除原有券洞准备扩大券洞修建复线，且可以断定是在原线的南边建复线即城洞南扩；4、黑龙先生关于“1915年环城铁路建成之前， 崇文门的铁路券洞还有一种模式”（20楼zhaohq先生语）的判断是正确的。

 

( Z5 L& d% t& @0 h+ N- t3 H

上边这图因为程序故障，框的颜色未能表现为红色。

) S! o, d# z u( H

这幅图就是黑龙先生要找的崇文门铁路券洞的1915年之前的状态。

( ]* H" v* P( `% p

[此贴子已经被作者于2011-12-7 21:13:39编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用北京中轴线在2011-12-7 20:52:00的发言：
- [( K4 m+ `6 @

我觉得这幅图我基本上已经读懂了，虽然中间有些波折。

结论：1、这应该就是崇文门城瓮之内自东向西北西拍照；2、城墙上自上而下的那个痕迹就是砌筑砖墙时留下的痕迹，不是城墙折角；3、这是正在拆除原有券洞准备扩大券洞修建复线，且可以断定是在原线的南边建复线即城洞南扩；4、黑龙先生关于“1915年环城铁路建成之前， 崇文门的铁路券洞还有一种模式”（20楼zhaohq先生语）的判断是正确的。

 

/ M# H" @! k, w1 L W& [' R

看来是我读图时视觉出了问题。嘿嘿！

' V: r$ L2 B" K, I

经过北京中轴线先生的辩析，我基本看懂了。

1 n3 U/ q+ {# m. L

 

 

! H& }. G0 C% `+ q- f0 u

 

我同意北京中轴线先生的结论：

“1、这应该就是崇文门城瓮之内自东向西北西拍照；

   2、城墙上自上而下的那个痕迹就是砌筑砖墙时留下的痕迹，不是城墙折角；

   3、这是正在拆除原有券洞准备扩大券洞修建复线，且可以断定是在原线的南边建复线即城洞南扩；

# g$ w, o8 O7 W/ L' A. T! T

   4、黑龙先生关于“1915年环城铁路建成之前， 崇文门的铁路券洞还有一种模式”（20楼zhaohq先生语）的判断是正确的。”

9 |# c. l$ J6 y

 

. u- t8 _( O8 h6 F' ]7 U

再贴3张老照片。

 

. i* K2 L* M( T

图102是原图，图里出现了两棵树。

s, C, f0 I; j, D6 ?

图101里的树是图102里左侧的那棵树。

图103里的树是图102里右侧的那棵树。

 

3 N9 r* ]# W" t0 K: c" e. g

 

& R1 {0 Q+ o( v8 O' \

; s! O" z: [5 N8 j" g

 

4 i# {2 ]) v. @

 

 

" V# @/ X# {% e6 b& R

看来在1901年通车初期，真的有如图102.里的在原西面闸楼处改建的铁路的券洞门。

# z! b0 ~# F+ H! Q8 [

关于这次“在原线的南边建复线即城洞南扩”的施工时间，有时间在它处讨论吧。

 

5 T, ^: O Q& W9 J

 

& O! o! [! x) B5 q! r

谢谢各位的指教！

& S0 P. T$ u+ R1 l. D5 J, V0 T

[此贴子已经被作者于2011-12-7 23:19:58编辑过]

adam58588

感谢北京中轴线先生的解答。

再请问：左右断端不能同时看到断面吧？

zhaohq

hatamen6 副本里，图左面我分辨不清是否看到了两层墙。嘿嘿！

 

 

# O) j% D+ \- N. }: O) k K

 

 

% D; A2 r# c; _, `" b7 `3 n1 M

在南面豁口的图片里，左右断端能同时看到断面：

 

[求教]：这里是墙角吗？

adam58588

借此机会再请教一图：

( [2 s) [3 ^6 |8 ~! D6 ?# D O

 

7 T a2 k+ N0 S4 \) Q) @1 O _" ]

[求教]：这里是墙角吗？

[求教]：这里是墙角吗？

我总感觉能看到两层瓮城墙？

当然树一般应该在瓮城内，但红线那里酷似一侧瓮城的豁口。

请各位指点一下。

北京中轴线

楼上adam58588朋友看图真仔细。

明城墙内外壁皆甃砖，其外壁大约2米厚，内壁大约1米厚，中夯土。图中显示的两层墙就是内壁（蓝色）和外壁（红色）。

HK

zhaohq是不是想说，崇文门不应有墙角？

燕山深处

“zhaohq”朋友的意思是说，若是墙角，它与“瓮城门”相距太近了。

这的确是个问题。若铁路距城墙如此之近，那些墩台如何躲过？

再者，若拆改门（券洞），为什么把城墙也动了？

& L! r" q* Q5 z' H5 `. s. O+ D

[此贴子已经被作者于2011-12-6 12:15:13编辑过]

北京中轴线

楼上黑龙先生的结论是正确的，这就是新老城砖的接缝。

- V$ T* Y+ F+ b' ]1 G1 y

 

- f# E( A& \, m& I+ \

这是从瓮城里向西北西方向拍照，拍照的是西边的券洞。

这个券洞完全不是旧有的闸楼下券洞，是新发券洞，这个新券洞不仅较之于旧有闸楼券洞为高，甚至高于城楼券洞，为的是让高大的火车通过吧。

; ~5 c1 H- c% o8 x) Q& v

城墙砌筑的方式与原墙面不同，才造成这种奇异的拍照效果。

* ]4 N7 M# g9 q, H

[此贴子已经被作者于2011-12-6 14:07:51编辑过]

黑龙

这真是个问题，从各种情况综合考虑这条缝不是墙的角线，

 

/ ^' g, v2 W/ Z7 q! @& I: e _

严重怀疑是新老城砖的接缝。，

* ^9 ?' j& S1 x* l

 

' s1 D" {' t8 s/ I4 f

原因是铁路的走向，如是墙角那铁路的走向就比较奇怪了。

zhaohq

再贴一张图。

 

图五.崇文门-瓮城 （1898年）是崇文门瓮城的西北角。

" d: [5 e: F, K4 X5 C1 E( {

图六.hatamen7.应该是第二次修筑西侧铁路券洞后拍摄的。

% }" C$ t: V4 w0 f7 o6 v

 

 

如二位先生所言，

( S' i7 J: c7 x6 e4 E4 R( E0 e/ B2 N+ H! I

图三.（瓮城内的墙角？）疑似是第一次在西闸楼处修筑西侧铁路券洞时？

4 @. H. @; T6 [3 \3 w

 

我还是有些疑惑：

9 l* o) i4 V) c/ F

1）图三里的左侧（瓮城里西侧铁路券洞南侧？）的新筑的墙为何过宽？

2）图三里的新筑的铁路券洞的上方哪来的多处残痕？

 

3 y. n7 C% V" U) I- D

 

 

1 ]) N8 ^4 C# U9 g

 

我期待有新的“图三里的左侧（瓮城里西侧铁路券洞南侧？）的新筑的墙”的老照片来释疑。

[此贴子已经被作者于2011-12-6 16:32:01编辑过]

zhaohq

帖一张宣武门的东侧闸楼门，与图三比对。

我感觉图155.（宣武门-瓮城）里（由闸楼门洞透视）的瓮城墙稍显厚重。

M: A$ e9 P: W% r. h$ f& t/ C

 

 

/ w4 I! ?- }- S% E: w# p* E9 l

[求教]：这里是墙角吗？

[求教]：这里是墙角吗？

9 s+ d+ E( m( _9 I

 

* B0 ?/ ?/ }2 e* q" A

查找老地图，1902年在城墙处（因修建铁路）动土的有五处：

 

1）左安门西侧外城南城墙；

6 Q1 G- I! }9 H

2）东便门东面外城东城墙；

$ a2 t8 Z8 A: a

3）西便门西面外城西城墙；

4+5）崇文门瓮城东.西墙。

9 V. `% ?* s9 J: N( V/ q

 

 

[此贴子已经被作者于2011-12-6 17:24:51编辑过]

黑龙

QUOTE:

以下是引用zhaohq在2011-12-6 17:07:00 ; v# ?9 R7 A" ? P; ]; ^5 [

查找老地图，1902年在城墙处（因修建铁路）动土的有五处：

4 t3 N3 ^- `5 ?6 n2 m

 

1）左安门西侧外城南城墙；

# j% m8 Q c" g

2）东便门东面外城东城墙；

3）西便门西面外城西城墙；

4+5）崇文门瓮城东.西墙。

[此贴子已经被作者于2011-12-6 17:24:51编辑过]

zhaohq兄老毛病又范了。。。。

1 K# C7 g# y# ^5 T x, B

 

希望你把思路整理一下，清晰之后在整体发出来，

2 a M |" n* Q* u

 

不要总是求证大胆，却总论据不足。。。。

; C1 j& n! J L2 c! t$ M& ]

 

虽然有很多结果很新颖，但求证思路让人痛苦不堪

 

- s' y; P; q2 j7 h9 a' r0 x

 

[此贴子已经被作者于2011-12-6 19:41:20编辑过]

adam58588

明白了，我没有立体地看图。

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感谢二位先生热心指点。

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还有一图，有点疑问：

 

 

[求教]：这里是墙角吗？

[求教]：这里是墙角吗？

这张中红线是否是西墙？因为远处无墙了。

[此贴子已经被作者于2011-12-8 16:49:24编辑过]

高地

欣赏学习的好贴，帮顶！