[转帖]清东陵 一场穿越庙会引发的争议[含4P]

松园

 

[转帖]清东陵 一场穿越庙会引发的争议

[转帖]清东陵 一场穿越庙会引发的争议

[转帖]清东陵 一场穿越庙会引发的争议

+ j5 ^5 t3 T' m* w6 v5 j

·2012-02-01 05:36:50·来源：河北青年报

5 |. R; g2 P* {% c& z. Q% r

( N& W! M- r, _$ Q7 W; Q- y8 Y

龙年春节，原本肃穆的清东陵变得热热闹闹。按照景区官方的说法，清东陵庙博会“完整再现原汁原味的大清文化，民间绝活、杂技应有尽有，有‘穿越版’阿凡达、机器猫陪你玩耍，更有令人垂涎欲滴的秘传宫廷小吃让人欲罢不能……”

早在2011年底，清东陵旅游开发公司就已经在京津等地展开了宣传，唐山遵化清东陵景区将举办首届庙博会和第二届万众祈福盛典。

P2 ^8 i8 T- Q# W

然而，很多网友和文物爱好者认为，在肃穆的古代皇家陵寝举办庙会，还祈福，“不伦不类，难以接受”。

清东陵旅游开发公司经理荣久彬说，去年举办的第一届万众祈福盛典，景区的经济收益“增长了150%”，这个春节，效果同样很好，增加收益是为了反哺文保工作。

) b+ d% w1 V! ]9 Y2 s8 v0 o

“骨灰级”古代皇家陵寝爱好者张元哲说，大家理解景区的难处，“但经济效益和文物保护，谁轻谁重呢？”

[转帖]清东陵 一场穿越庙会引发的争议

 

■春节期间，清东陵庙博会现场，出现身穿清代皇帝服装的阿凡达■供图/网友石小满

0 K' ]7 K$ _! P" |! [6 J" Y2 n

现象 阿凡达在清东陵玩起了“穿越”

9 N- c6 v" ]% R! d

整个春节，北京人张元哲都在家里享受假期，但有时忍不住想一件事，“终究放不下”。

张元哲是一位“骨灰级”的古代皇家陵寝爱好者。他惦记着北京城东125公里外的清东陵——中国现存规模最大的古帝陵建筑，这是他最喜爱的古代帝王陵寝。他知道那里很热闹。但他和众多同好一样，绝不会利用这个难得的长假去那儿走一遭，“那根本就不该是热闹的地儿，去了也闹心。”

) g) X* r2 x0 C* ^

说归说，他还是忍不住打开电脑。在清东陵景区的官方微博上，能看到“清东陵景区首届庙博会和第二届万众祈福盛典”的盛况。照片上的情形，和在全国各地看到的庙会大致相同：到处是民间绝活和杂技表演，还出售“宫廷小吃”。

主办方列出的表演项目清单，足有30项：活佛祈福大典、拉洋片、新春锣鼓、秧歌大戏、满族宫廷舞、独角戏、杂耍、巧顶花坛、威武神鞭、手技、蹬大缸、舞中翻、川剧变脸、手彩魔术、吃宝剑、吞钢球、气断钢丝、肚皮切菜、大刀破斧、上刀山、吹破天剧场、算卦、耍猴、京东大鼓、吹糖人、捏面人、捏泥人、糖画、唐山皮影戏、狗皮膏药。

: u9 r m4 @& c& g& ^$ P8 t

除此之外，主办方还请来演员扮演皇帝和宫女，更跟随“穿越”潮流，让机器猫来搞怪，让阿凡达身着清代服装登场。

5 F q* g- ?1 m$ ^7 T3 V3 o% Y w3 r" }, i

在张元哲看来，这的确很吸引眼球，在春节期间也算为人们提供了一个不错的休闲去处。“可这样的庙会，在哪儿都可以办，为什么偏偏是清东陵？”

" G# ?/ ^0 D+ i. j" S+ i' |

[此贴子已经被作者于2012-2-1 22:01:29编辑过]

破军独坐

[BR]古人剩下来的东西都被后代这些败家玩意给糟蹋了。。。。无知者无畏。。。。

苏加豫

真无厘头啊

哈哈

松园

疑问 在慈禧陵能祈什么福纳什么祥啊？

[转帖]清东陵 一场穿越庙会引发的争议

 

■慈禧陵内设了香案和功德箱

那么，为什么不能是清东陵？

“看着心寒。”这么回答的是石小满，也是一位古代陵寝爱好者。大年初三，他去了清东陵的庙博会，“裕陵前面的广场用铁丝网围起来，东边全是烤肉啥的。”石小满说，“还有套圈啥的，弄得跟儿童乐园似的……”

张元哲年前去了一趟清东陵，当时便看见裕陵前面围上了绿色的铁丝网，“开始还不知道是干吗用的，原来是为了进圈收费。”

游客众多，也有很多人玩得不亦乐乎，但张元哲始终坚持反对这场主办方口中的“盛宴”。“清东陵是世界文化遗产，有它应有的文化氛围。搞庙会像话吗？”

“老北京网”创始人张巍则只说了一句：“首届也应该成为最后一届！”

多数游客可能意识不到这些。张元哲说，他也算不得内行，只是古代帝陵爱好者，平时对这方面的事更关注一些。“即便是外行，稍微想一想，这也不合适。”

内行对此更有看法。一位不愿透露姓名的清代陵寝研究学者说：“把东陵的旅游工作推向高潮，增加一些收入，出发点是值得肯定的，但是这种做法，不太合适。如果是承德的普宁寺、北京的广济寺，搞一些庙会活动，祈福纳祥，还无可厚非。但在慈禧陵，能祈什么福纳什么祥啊？”

- M7 n1 t; U2 X' X$ h' n/ c

反对者们一致认为，清东陵本该是庄严肃穆之地，与庙博会的氛围完全不搭界。更有学者指出，除了破坏氛围，在清东陵办庙会，有违文物保护工作的原则。“临时增加了这么多游乐设施，对文物保护有没有相应的措施？这是很让人担忧的。”

回应 穿插阿凡达为体现庙博会的“博大”

& `# s k; D! x, H5 a2 k

清东陵方面不是没有听到反对的声音。春节前，唐山遵化市清东陵旅游开发公司经理荣久彬接受了记者的采访，他同时也负责清东陵文物管理处的宣传工作。

% |# k$ t' d r2 |# O

荣久彬说，为了这次庙博会和祈福纳祥盛典，清东陵方面下大力气进行了策划和宣传，重点是针对京津冀的游客群体。“去年效果挺好。”荣久彬说，“去年祈福盛典，就春节三天，比（往年）同期增加150%，我指的是从经济收益上增长150%。”

; d4 C4 P8 S c0 }

相对于春节前几天游人屈指可数，春节期间的清东陵可谓门庭若市。况且去年尝到了甜头，清东陵便将今年的活动延长为7天。

* g% H8 M$ t) T; n# K; n6 l% M

不过荣久彬强调，相对于经济收益，管理者更看重宣传效果。“现在冬季是淡季，想把它搞火。另外就是宣传咱们景区的风水文化，咱们这是陵区，我们想（让人们的意识）往这方面转变，想让人们认识到这里是福地。”

1月28日，清东陵旅游开发公司也向网友做出了正面回应：“清东陵举办的春节庙博会目的在于让游客春节出游玩得开心，感觉有年味。我们的场地均属于陵寝前朝（相当皇帝办公区）位置或宫门前广场，并没有越过后寝（相当皇帝休息区）举办任何庆典节目。另外，我们特别注意文物保护，任何设施都没破坏文物，安保全力就位。希望对此庙会有异议的网友能够理解。”

1月30日，清东陵管委会在官网上发表了关于媒体及各界人士对清东陵庙会不同看法的答复，称做了充分的保护措施。庙博会穿插了阿凡达、机器猫等相关互动娱乐环节，是要体现庙博会的“博大”，而且要使人们感受到不一样的新奇快乐。

“皇帝的办公区，这说法本身就不对。陵寝前朝应该是祭祀的场所。”张元哲认为，前朝或后寝，并不是问题的重点，“都是陵区。”至于荣久彬所提到的福地概念，本身就是旧时对坟的吉称。“可能一说去坟地玩，很多人忌讳。但是清东陵不是简单的文物建筑，里面每一个人都曾左右过中国的历史。把它当做祈福烧香的寺庙，我做不到。”张元哲说。

松园

1月18日，清东陵庙博会前夕，张元哲曾到清东陵考察。当时，游人稀少，积雪未化，脚踩在雪上吱吱作响，声音清脆。在张元哲看来，如此安静肃穆才是帝陵该有的氛围。

从上中学的时候开始，张元哲就常跟父亲骑着摩托车来东陵，每座陵寝的主人、修建的时间和背后的故事，他都门儿清，然而直到现在每次来都有新的惊喜发现。

张元哲在网上结识了志同道合的朋友，组成了叫做“坟协”的陵寝爱好者群体。最近几年，每去一次清东陵，他们便多了一份担忧：“不一样了，和从前不一样了。”

# I8 o U$ u7 z

是维护文物原貌还是大兴土木进行增建？是保护文物还是挖掘经济利益？清东陵爱好者和管理者之间产生很多分歧。张元哲说得最多的一句话便是：这些文物都是不可恢复的。

o! C5 |5 {0 u* y J" T# C A2 x

[转帖]清东陵 一场穿越庙会引发的争议

 

■清东陵神道石桥边，新装的石护栏与周围古旧的文物显得有点儿格格不入

争议 维护原貌还是画蛇添足？

" w% C8 {/ H* q

2011年秋天，“坟协”的几名成员一起到清东陵考察，一下车就看到七孔桥、五孔桥周围安上了汉白玉栏杆，马槽沟两侧也安装了栏杆。“这根本不是原制的，先不说做工差很多，原来没有的东西，为什么要画蛇添足？严重破坏了原貌。”张元哲说。

9 J. W& b. ^ T$ O* R7 a# T% j

槽沟边上还堆放着一些未来得及安装的栏杆。一位景区的工作人员说，这些栏杆在节后都将安装，将来会在马槽沟放水养荷花。

) ~1 d: C/ l1 k( G! ]* B

清东陵旅游开发公司经理荣久彬解释称，这首先是为了游客的安全。“原来就有，300多年过去可能毁坏了，毁坏了现在再修复也是正常的。现在是恢复景观，不是再造景观。”

张元哲说，20年间，他看了很多书、查了很多资料，都不曾见到马槽沟边有栏杆的记录。

去年底开始，清东陵景区还在主神道两侧铺设了便道砖，“看起来像是停车位”。当时便有网友指出，在紧邻主神道之处停车，对石像生是一种损害。“都是石制品，必然要远离汽车尾气。万一碰上个手潮的，倒车撞上去怎么办？”

另外，裕陵地宫金券内的石门，在1928年孙殿英盗墓时被炸。两扇石门后被安置于木架上。据一位清代陵寝研究学者介绍，木架是1978年支的，西侧石门被炸后经修复架在木架上，后坍塌，石门再次破碎。东侧石门下的木架也已经岌岌可危。“那咱们都不敢弄，那必须原样搁着。那块儿咱们随时有监测，不会有问题。”荣久彬说。

$ {( j' k- C5 I9 k6 u3 S

现在，张元哲说得最多的一句话便是：这些文物都是不可恢复的。

, Y' m$ B/ ~3 d- ~: f: ~$ y

荣久彬否认主神道边设置停车位，“原来那儿都是泥都是土，（游客）到石像生那儿，下雨了啊，卫生不好弄，不干净。把主神道保护起来了，铺砖也是为了方便游客的。一踩都是泥，磨磨唧唧不是？”

“那就又说回老话了。”张元哲说，“你看看原来的照片，主神道非常肃穆庄严，现在加上地砖，还是彩色的，成何体统？”

松园

交锋 要文物保护还是经济效益?

) i% G5 ~- b, [% K: v* h

张元哲列举了清东陵目前存在的主要问题，共16条，条条涉及到文物保护工作的不利之处，包括安装马槽沟石栏杆、主神道两侧铺砖和裕陵地宫石门木架在内。张元哲将总结的“东陵16条”发给了国家文物局和清东陵管理处，但一直没有得到回复。而荣久彬对记者的解释，张元哲也不接受。沉默片刻，张元哲说，这其实是观念的交锋。

5 \8 m! F w3 U

“就比如说，东陵办庙会，是为了经济收益，还是为了更好地保护文物？但我们想的，全是如何尽百分之百的力量保护文物，出发点不同。”张元哲说，“或者，对于文物的认识也不同吧，不然为什么他们在慈禧的棺椁前摆功德箱，我们理解不了呢？”

在原制文物本身之外，不能附加任何旁的东西，这是“坟协”的原则。“（清东陵）为什么能列入世界文化遗产呢？就因为中国的皇家陵寝，是古代的人文美和山川的自然美的完美结合、有机结合。但是这个结合如果被破坏了，还看什么？”曾在清东陵工作20多年的一位学者说。

, X6 S8 ^* F5 n! l+ j

景陵大碑楼，1952年遭雷击起火。“一直说要修复，脚手架搭了四五年，去年又拆了。”张元哲说，修复大碑楼、修复棺椁，这些才是文管部门最该做的工作，而不是给马槽沟加栏杆，更不是办庙会。

对于这样的问题，荣久彬欲言又止，“现在东陵的发展……都是通病，各个地方都一样。”

荣久彬再次强调，文物保护工作和经济收益并不矛盾，而是相辅相成。“主要任务是文物保护，另外一个是旅游开发，养着六七百人呢，看陵得有人看着不是？六七百人，所以需要自己去赚钱养活这些人。”

去年，清东陵文物管理处升格为文物管委会，唐山市直属处级单位。10月份，清东陵又和北京纵横策划集团签署了合作协议，由该公司托管景区营销事宜。荣久彬称，春节庙博会便是双方共同的策划。

荣久彬说，这都是管理者为了清东陵更好发展作出的举措，“上级要求，东陵旅游也得大发展，既得搞好文保，也得成为河北的龙头。”

梦想  清东陵应该是一个巨大的博物馆

像清东陵这样历史留下的遗产，未来如何发展和定位，在管理者和学者之间出现了差池。管理者希望完善景区自身的“造血”功能，而学者和爱好者更多地是把它单纯看做文化遗产。

; i/ j b! J! n# m9 \

“应该让制度来引导人。”张元哲说，“我们的工作应该是让人们更多地了解东陵，但是如果现状没有改观的话，我相信东陵的魅力会受到很大损害。”

张元哲心目中，清东陵的理想状态，是一个巨大的博物馆，有精致的展览、专业的讲解，没有庙会，没有人烧香磕头，地宫棺椁前也没有供案和功德箱。

# ]" o0 k6 t2 `

而现在，在清东陵很难看到像样的展览。在个别陵寝只能看到部分图片展览和情景雕塑，落满灰尘，且无原物。“我当了24年的文物保管，（清东陵的文物）完全可以搞展览。”清东陵一位老学者说，清东陵保存的文物，“你到故宫都找不到。”

* D! H1 Y) p2 M7 G, F

但清东陵管委会一位不愿具名的工作人员说，领导有领导的难处，“现在文物拿出来，都怕丢，所以就不搞。丢失文物了，那罪过可就大了啊。”

; g( W. S; [& X0 U! I

一位清代陵寝研究学者认为，清东陵走到今天，现状难如人意，但这“与历史各个时期都有关系，也不是说现在才有这些问题”。他总是怀念1978年之后的那六年，他觉得那是清东陵最好的时光，不像现在的景区，在经济上有压力。“那个时期没钱，没木料，想方设法，请专家找文物局想各种办法修。现在看的大碑楼，进入陵区的大红门，看到的昭西陵等等，都是那时最困难的时候修起来的。地宫都是那时候开的，打那以后再没有开地宫了。”

8 D# U( ~* ]( ~/ `0 c* {6 c: w

张元哲也觉得，文保单位不怕没钱，也不怕文物知识不完善，“只要想认真做，总是有办法。我四岁的女儿都知道，要尊重历史。”

担忧依然存在，张元哲的“博物馆梦”还是显得有些虚无。而清东陵新近则已经做了远景规划，据一位不愿具名的内部工作人员表示，“有七孔桥景观规划，还有成排成行的建筑物，像是现代景观花园吧。”

“现代公园，哪个城市都有。”清东陵一位老学者却说。■文/本报记者乔林

■摄/本报记者王勇博

; w) t; Q9 @* g: z

清东陵简介

清东陵，中国最后一个王朝首要的帝王后妃陵墓群，也是中国现存规模最大、体系最完整的古帝陵建筑，共建有皇陵五座——顺治帝的孝陵、康熙帝的景陵、乾隆帝的裕陵、咸丰帝的定陵、同治帝的惠陵，以及东（慈安）、西（慈禧）太后等后陵四座、妃园五座、公主陵一座，计埋葬14个皇后和136个妃嫔。

1928年，清东陵遭军阀孙殿英所率部队盗掘。新中国成立后，清东陵被列为全国重点文物保护单位并进行修缮。2000年，清东陵被列入世界文化遗产名录。

houlei_001

松爷好样的，所提及的问题都到位，而且非常有必要改改了。文物单位当然可以旅游开发，但不能这么旅游开发，这样纯粹是胡闹。而且现在像清东陵这样的“保护性破坏”越来越严重了，以修建，旅游开发为名，实际上所干的事情，却客观地破坏了文物和应有的文化景观。

松园

前前后后折腾了一个多月，终于见报了，但是结果还要看，清东陵方面还没有表态，也许人家自认为没错呢！现在这搞法，真的没法看了！我可不想让下一代看到一个东陵广场公园！！！

食烟火斋

最好再来一个孙殿英纪念馆。

和平门外

东陵确实该反思了，西陵弄得就比东陵要好。我去过东陵也有好几次了，那里之所以游人少，和当地政府不重视开发也有很大关系，如果是自驾到那里去，路简直就是太难走了，尤其是马伸桥一带，全都是大车，路还窄。而且到那里看到的最多的也就是建筑本身，内在的一些文物根本见不到。只有一些非常陈旧的东西摆在展柜里面。唉！东陵文管所居然想出这样一个不伦不类的办法，办了一个这么不折不扣的不正常的庙会，可叹！

河豚毒

第一眼看完了，差点喷出去

4 O# o7 ~2 |' M, K' {' L0 `

这就是“文化”啊！

唐风

也没什么，孔庙的乐舞都弄得杂耍一样，何况这个，看乐呗。

虫大人

东陵遇到这些管理者，真是倒了霉了~

淡若@天涯

无知者无畏

苹果里的虫儿

一群败家仔儿