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我来做考证区首帖[含2P]

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发表于 2009-12-9 22:09:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

我来做考证区首帖

我来做考证区首帖

+ \3 T. x( w' [. ?) v' e% s

这幅图不好辨认。初步认定东便门。

* [$ I% ^# x2 n8 C- Q" f


 


这幅图是东北角楼。高亮的部分是最靠近角楼的墩台,高亮的原因可能是墩台有些向东北倾斜造成高光。或者?

我来做考证区首帖

我来做考证区首帖
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发表于 2009-12-11 00:06:00 | 显示全部楼层

“北京中轴线”朋友客气了,呵呵

8 ?; `' [! W% P0 r0 R/ T

“照片考证,有一篇磅礴的文章可做”,说的极是!

+ s, t. n% e; m( n) }% S

需要考证的照片很多,比如城门照片,有的原来标注有错,有的是网上流传有错。

+ j+ I; Q) j6 C# y# }/ R. s3 r

愿向你和所有朋友学习。都是同道中人,有此爱好嘛。

发表于 2009-12-11 00:31:00 | 显示全部楼层

经我对比确实第一张确实不是东便门,原因一是燕山所说,桥西无路;另外很重要的是东便门瓮城是硬山顶的和照片中 不符。

* q" T3 M( M, F

 

3 ]$ s$ u; u n8 M

那照片是哪里呢?在没有更直接的证据前我也不赞同是左安门。

/ K3 a7 X% D) K- V/ S6 H- ]

 

" V" s/ Q+ j9 y- [

我认为是东便门主要的观点是瓮城外护城河上石桥是多孔石拱桥,不是石板桥,护城河上使用石板桥使用的目的是实用便于车辆通过,而石拱桥多是水流较大河面较宽的地方使用作为水利设施,另外等级较高的地方也会用作为装点气势,

/ Z' B% u: I& y) _

北京的城外似乎只有大通桥是石拱桥;因为这里是通惠河的头道闸和码头。

9 _) l8 E" T! N+ M

现有资料能证实西便门,广安门,广渠门,永定门外的桥都是普通石板桥;

2 Y6 h3 Z9 E2 v- x& P: ]; P

遗憾我一时找不到左安门和右安门外的石桥资料,还不能确定,不过根据老地图这里的河道并不宽;因地域原因

8 @ ?$ U, Q1 {. E/ [* D1 I# i

作为外城城门地位远远低于其他几个;实在想不出这里建石供桥的目的。

0 U1 n; M5 `/ }1 F

 

+ l% v l5 A2 ~& a/ c0 C

我有些倾向于这照片不是北京城门。

3 o* n1 G& b) e- v c! A

 

: G8 t' d$ R1 T- E) ]2 w+ D5 I3 X* r

另外提些自己的观点,我认为考证照片在我们非专业的领域里,似乎结果不是那么重要,重要的是考证论证的过程,

8 {1 u% Q6 V' U' C

欢迎大家踊跃发言,提出自己的思路,尺有所长,寸有所短,一切以证据说话,好坏对错都没有关系,也许可以提供

# J( |1 |: b: K$ o" P; t- u! n: c

出正确的思路,我一再强调考证是个集体行为,不是个人行为,大家参与,大家关注,共同提高;不希望有网友

. ^, V. {9 N/ ^; L, w& \; k* f

以鉴宝的形成一下贴出几十幅来一一询问,没有思考和参与的过程,会让人很快忘记和感到乏味。

, B' g3 \& l4 B

 

* V& I4 \3 u3 x. T6 l

另外我们对老照片的考证不可能都有准确的结论,许多考证要靠大量的历史资料来确认,一旦时机成熟,

. \0 v9 P& j9 ?

立刻就迎刃而解,有些照片我看了6年询问无数人没有结果,可在翻阅某些书籍时可能无意间就得到了答案;

+ x4 Q. S! }1 l; ~

知识是要有个积累的过程的。

3 D4 B6 z" ~' Y e. Z

 

! f8 r5 q: y( z* g. }

 

3 C8 n/ D8 V9 b$ H( K

 

, i& D8 F; P3 j* c# \/ Q0 M+ ~ H

 

 楼主| 发表于 2009-12-10 23:16:00 | 显示全部楼层

考证版首帖第一个结论就出了错,在此向各位表示深深的遗憾。

% I; K0 R7 N0 @) I2 r! E7 `4 P/ }0 O

由此,也可见考证之难。照片考证,“见识”第一,即所谓标准第一也。照片考证,有一篇磅礴的文章可做,盼各位努力做好这篇文章。也特别愿意向各位同好一样,多多发现和发掘那些流寓各处的经典老片,让我们都多些“见识”。

+ ?% n& L5 y% [' O" a' H' S

 

2 c! Q- U7 W, {( g. G( c! J

感谢燕山深处先生提供的图片。

 楼主| 发表于 2009-12-11 08:50:00 | 显示全部楼层
非常赞同黑龙先生关于照片考证的观点。
2 A- L# X  S& T  c8 W( e就此帖来说,同意黑龙先生这不是北京城门的判断。
发表于 2009-12-9 22:49:00 | 显示全部楼层
说说理由,第一张为什么是东便门?
 楼主| 发表于 2009-12-9 22:19:00 | 显示全部楼层

热烈祝贺rishon  黑龙 两位荣任版主!

% J0 ? ?" r' u2 u

 

4 G9 f- U! u' u

同时感谢析津志和庚子风云二位先生提供图片。

/ E# ?7 ]/ C% u- t* j- o. B5 ~8 C

 

9 I& Z5 P; E2 C d

(因浏览器故障,发帖困难。零零散散,各位担待了。)

# W6 t" @% U n h' n# A

 

发表于 2009-12-10 07:28:00 | 显示全部楼层

看护城河上面的桥的位置和长短不像东便门

发表于 2009-12-10 11:31:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用和平门外在2009-12-10 7:28:00的发言:
$ R( U8 e9 g4 a n1 D9 L7 J

看护城河上面的桥的位置和长短不像东便门

& R9 _0 i; i6 O9 A+ ^7 P

黑龙已经从桥上分析出就是东便门,那桥是大通桥.

发表于 2009-12-10 16:44:00 | 显示全部楼层

看照片左边岸边,水道很窄,岸边建了些房屋。如果是东便门,那里都是水,河面较宽,何来房屋?

W* @, _, T! h7 O) J$ Y. ~

再者,一楼的照片上,桥距箭楼很近。而东便门箭楼距桥可是有相当一段距离的。

; e" ]6 X! {* \6 h3 `

 

4 Y5 J& T' Y% }) h$ z1 F2 p

请看这幅照片,东便门外的情形一目了然:

e% M$ _- j$ \; n5 i


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