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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 史地研究 › 老北京城门全家福
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老北京城门全家福

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老北京
发表于 2005-1-9 03:42:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
[em17]' \; g m, S$ z5 F8 U 3 ^8 x0 o9 \/ G- ^6 [7 \$ {7 ]自制一张老北京城门的全家福，以此来纪念北京现存和已经消失了的城门。由于图片上传大小的限制，做的小了一些，看位置，大家应该可以看出是哪座门吧。在各位的帮助下，正在不断的修改，现在加上了北上门和团城三座门。感谢斑马和飞哥的指导！ ' d! h3 q/ L0 Q2 X0 {) Y
[此贴子已经被作者于2005-12-5 10:01:31编辑过]
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飞哥
发表于 2005-1-9 16:47:00 | 显示全部楼层

现在还有的:正阳门城楼、箭楼(1906年重建,1916改建),德胜门箭楼、永定门城楼(2004年重建),老北京城门啊,十之八九都已经离我们远去了,仅剩下的这些,也被四周的n多X银大厦压的喘不过气来,我今天路过前门,我在箭楼底下楞了半天神:

高高的前门

仿佛挨着我的家

可我的家在那?我住在北京,可我和没有家一样的感到寂苦.

我所爱的北京,不是支支节节的一些什么,而是整个与我的心灵相粘合的一段历史,一大块地方......

9 c( X! u1 n9 c$ K; l% O

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后细瓦厂
发表于 2005-1-9 22:45:00 | 显示全部楼层
看这些照片好心疼。这些城门是我生命中的一个部分，当这些可触摸的历史见证消失，我的生命也就永远留下一个空缺，永远无法弥补。
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掌柜
发表于 2005-1-9 23:58:00 | 显示全部楼层
好
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老北京
 楼主| 发表于 2005-1-11 01:15:00 | 显示全部楼层
要是有东便门的完整照片就好了。
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飞哥
发表于 2005-1-11 09:09:00 | 显示全部楼层

我回去给你找找吧,可能有,但肯定不清楚,而且希望虫子把城门的名字和照片配在一起,有个说明比较好.

7 @% _7 R5 n# ^/ i, a$ P

来了来了,盗版啊,请作者跟飞哥联系.

8 k$ {! B8 t% m: W" ?$ V

& a) q# W9 O, n$ n! B- I+ ? * c$ e! }3 E5 `% \. X 6 i& c9 W0 P- M3 N. l( m . d4 N6 H0 C' V3 J) c" J 6 I- Q. S; L) z8 y7 k1 r0 d- o

0 t8 N# N1 u$ k/ |* T. P6 \7 V 7 d. I5 O& q: {. P, D9 \5 P/ z1 d) O! H" k ( w: r4 D) K+ P" y- \5 s2 t/ N

) p0 @1 T- V, W. S4 E) M哎!写到这我总是扼腕叹息,那时的北京有这些巍峨雄壮的城楼、城墙,虽然卫生啊,医疗啦,还有后勤补给肯定是不行,可是当初我们能留下这些,用我们今天现代化的手段加以改造,象梁思成老师说的,城楼可以僻成茶馆、博物馆,城墙上我们可以种花,种草,咱整个的北京内外城被一圈花、草围着,我们生活在其中,那是一种什么意境!不比现在的什么森林公园、小区绿化强,可惜,没有了.希望有一天再见到它们,象永定门一样.

4 S! K) D K9 k

期待中

7 [* m, D1 W0 n& P

我所爱的北京,不是支支节节的一些什么,而是整个与我的心灵相粘合的一段历史,一大块地方......

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[此贴子已经被作者于2005-1-11 20:09:14编辑过]
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老北京
 楼主| 发表于 2005-1-12 19:13:00 | 显示全部楼层

辛苦辛苦，谢谢啦，好像还是跟电视上拍下来的吧。

不过还是要给figolyf兄和各位泼个冷水，根据《文物法》相关规定，文物一旦消失就不能从新建立。永定门因为是北京中轴线的开端，很多专家都说，没有中轴线就没有北京城，所以永定门属于例外，受到了重建的照顾。其它的就。。。。。。

所以要努力保护我们现存的老北京建筑。他们真的是消失后就不复存在了。

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飞哥
发表于 2005-1-12 20:11:00 | 显示全部楼层
我有一套北京大观的光盘,用超级解霸截的图,呵呵,所以是这个效果,听了你的话,我还真得看看<文物法>.
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飞哥
发表于 2005-1-13 10:21:00 | 显示全部楼层

虫子，我看了《文物法》第二十二条 “ 不可移动文物已经全部毁坏的，应当实施遗址保护，不得在原址重建。但是，因特殊情况需要在原址重建的，由省、自治区、直辖市人民政府文物行政部门征得国务院文物行政部门同意后，报省、自治区、直辖市人民政府批准；全国重点文物保护单位需要在原址重建的，由省、自治区、直辖市人民政府报国务院批准。”你说的很对，永定门是个特例。

3 p; T5 h, Y* C* J% U8 W

可我说句不中听的话吧，咱们国家的法律，有些时候是比较灵活的， 比如前几天发表的《东堂子、西总布、红星胡同都画上“拆“字了！刽子手们又要开杀戒了！》，里面的清末总理各国事务衙门等等这些文物，拆迁的人哪个遵守文物法了？我们在毁掉大批文物的时候可以无视文物法，等想恢复个永定门，叫人家70多岁的王灿炽老先生求爷爷告奶奶，再比如圆明园，比如团河行宫，我觉得这些都属于不可移动文物，而且已经基本上是全部毁坏了，圆明园最近不是又恢复了“坦坦荡荡”、“杏花春馆”、“上下天光”、“万方安和”等四大景点吗？团河行宫现在也要重建了，这些东西哪个按照《文物法》的规定来了呢？对，他们都属于特别批准的，老北京城是一个平面，作为一个文物整体已不复存在了，北京的城墙是条线，也已经不复存在了，那作为这些面、线上的点，我们恢复几个，于情于理有什么不可以？就拿安定门来说，我上次去地坛正好路过，安定门城楼遗志现在保存完好，四周地域没有什么碍事的建筑，完全可以复建，而且从中轴对称来说，中轴线西边有德胜门箭楼，东边也应该有安定门呀。所以我觉得部分恢复北京的城门，无论在法律上，在实际情况中，不是没有可能的。

0 A/ k' T C, X0 i9 | }6 u2 Y0 C$ M

诚然，我是一个普通的老百姓，我说的话没人理，我的工作也与文物保护没有任何关系，但我作为一个中国人，一个北京人，我时刻在为此而努力着，我努力的做好本职工作，如果将来有机会在这方面发表意见，我一定会代表文卫派的同志们说话，今天我能做的，只有宣传，让我所能接触到的每一个人都能从对文物保护的茫然无知到懂得爱护，宣传管什么用？肯定有人这样问，大家读过鲁迅先生的《呐喊》自序吧？只要我们大声疾呼，那些昏睡在利益的铁屋下的人们，他们就一定有惊醒的，就一定有打破这铁屋的希望。

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3 f$ Q/ w/ V- I- c$ P6 A2 {3 G( w3 g1 d+ s% r- a, J# N1 E9 w9 D' p' c
: C- P4 J+ m3 i( W6 D7 _

我所爱的北京,不是支支节节的一些什么,而是整个与我的心灵相粘合的一段历史,一大地方......

6 A3 p5 M- }3 a# S6 F
[此贴子已经被作者于2005-1-13 11:55:26编辑过]
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老北京
 楼主| 发表于 2005-1-13 20:48:00 | 显示全部楼层

原来是这样，非常欣赏figolyf兄的认真的精神，我是在一个电视讲座节目中知道《文物法》中的这条规定的。我想这条规定是为了维护文化遗产的真实性。老老年间，这些城门能够得到重建，是因为他们是京师防御的屏障，城市建设非有它不可，有很高的实用性。现在重建，就是单一从文化和装饰的角度来说了，再加上有法律条文制约，所以十分的困难。

不过我觉得您说的这话很在理，法律有一定的灵活性。我觉得重要的是要有个说法。比如永定门城楼，就是以中轴线的起始点的名义重建的，圆明园很明显是为了恢复被八国联军毁掉的世界奇迹，那么其他的也许可以找到一些其他的理由来重建，或者一些建筑以什么理由来保留下来。也都是未可知的。

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斑马
发表于 2005-1-14 15:16:00 | 显示全部楼层

辛苦了，提一点小意见，图上的长安左门跟长安右门放反了~东安门放的是东安里门，不是东安门。建议加上北上门及北上西门和北上东门。右安门位置放的是永定门瓮城。

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老北京
 楼主| 发表于 2005-1-14 15:47:00 | 显示全部楼层

谢谢斑马的意见，我再仔细核对了一下，这张图是前几天，即兴做的，没有很好的标位置，我会修改一张，在发上来。

' \: |3 c W3 Q: T

如所做还有其他错误，还请各位及时指出，谢谢大家!

, a4 B; I; k+ ~" z8 }

我了解了一下，北上门是出景山正门——万岁门的那三座门，出神武门百步之遥，正对景山。北上东西门在一九二七年被拆除，解放后，北上门也因妨碍交通背拆除。很遗憾我暂时没有它们的照片，如果您有，请您发上来。这几座门还真是刚刚听说，不很了解。

9 s* }/ k1 E$ n1 r+ D; ?3 ?5 R/ N 6 `: o2 a* B2 c% P+ ^9 }
[此贴子已经被作者于2005-1-14 16:22:15编辑过]
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老北京
 楼主| 发表于 2005-1-14 16:08:00 | 显示全部楼层

http://news.hotoa.com.cn/newsv2/2000-08-13/3/28499.html

5 M4 l+ {& Q! g7 c) J8 {! M

这篇《细究北京城门》中提到了很多除了北京内九外七皇城四门以外的其他一些门，其中就包括斑马所提到的“北上门”。

[em01] X/ T% |: Y7 q9 s) h- f2 ~
[此贴子已经被作者于2005-1-14 22:19:39编辑过]
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老北京
 楼主| 发表于 2005-1-14 22:17:00 | 显示全部楼层

我对第一贴的图作了一些修改，主要是在位置上根据地图做了一些校对。

; q* A% o- u6 S

斑马提出了长安左右门的位置的问题，我看了一下，应该是没有错！长安左门应该在图的右边，因为北京城门的左右是以面向南作为标准的。

* Y x! Y: H( g; A1 _2 l

但是现在还是缺少一些图片，比如斑马提到的北上门等。。。我还想把各城门的箭楼和图片加上。由于现在手上不是很全，为了画面的整齐性，就先没有加上。

E. G2 U& ]1 w6 Y- U

现在还需要：西直门箭楼、崇文门箭楼 广渠门和广安门的城楼正照如果哪位，请发一下。先谢谢各位啦！[em17]

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斑马
发表于 2005-1-17 20:11:00 | 显示全部楼层

北京所有的成门，数北上西门，北上东门和东安门照片比较稀有，尤其以东安门最为少，我搞了这么多年北京史研究，目前还没有发现过一张东安门正面的老照片，全是东安里面，另外，你的图上还缺三组三座门（一组三座门是北海大桥三座门，一组是长安街三座门，一组是团城三座门）另外你的东西长安门的确错了，长安右门（西边）那张是1952年拍的，照片左边（南面）是著名的中国银行。

北上门

团城三座门

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斑马
发表于 2005-1-17 20:16:00 | 显示全部楼层
需要什么城门照片就说吧~我这有各种老北京城门照片有二百多张。其实最难找的应该是崇文门箭楼照片。
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apple
发表于 2005-1-18 17:28:00 | 显示全部楼层
都传上来啊
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老北京
 楼主| 发表于 2005-1-20 01:47:00 | 显示全部楼层
感谢斑马提供的资料和指导，我对图片已经作了修改。加上了这两座门，位置是否正确，请您指教。现在箭楼的照片已经集齐，下一步我准备把箭楼和瓮城加上。到时请继续给予知指导。[em17]
9 F) C( k7 f$ ~: F. X% i
[此贴子已经被作者于2005-1-20 1:50:04编辑过]
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飞哥
发表于 2005-1-20 10:26:00 | 显示全部楼层
非常感谢虫子的勤恳、认真精神，我们期待。
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幸格格
发表于 2005-1-20 12:13:00 | 显示全部楼层

西便门外角楼

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幸格格
发表于 2005-1-20 12:14:00 | 显示全部楼层

前门大街五牌楼

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幸格格
发表于 2005-1-20 12:21:00 | 显示全部楼层
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幸格格
发表于 2005-1-20 12:29:00 | 显示全部楼层

配文字吧,那么小,看得我眼都花了

/ _ h4 s& n$ b: m- g% j' _
[此贴子已经被作者于2005-1-20 12:30:57编辑过]
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hulu_za
发表于 2005-1-21 12:59:00 | 显示全部楼层

要是当年不拆城墙就好了。

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老北京
 楼主| 发表于 2005-1-24 22:33:00 | 显示全部楼层

B# T( f6 l( ] Q

北上门 . j! x/ \+ @$ k' j6 P$ C' R ~/ L1 U9 e3 u2 ` 团城三座门

! a- e+ |, f Z$ H; G

斑马的贴子出了些问题，两幅图出不来了，在这里补发一下。北上门和团城三座门。

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南水关胡同
发表于 2005-5-1 18:43:00 | 显示全部楼层

全部收藏了

谢谢了

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rp29
发表于 2005-5-1 21:15:00 | 显示全部楼层

想法很好，但是图片太小了，而且也不清楚，最好能做成那种点小图片出大图那种，当然比较费事，提个建议而已！

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飞哥
发表于 2005-5-1 21:31:00 | 显示全部楼层
以下是引用rp29在2005-5-1 21:15:25的发言：; D. n; H( E3 c7 f) \3 Y

想法很好，但是图片太小了，而且也不清楚，最好能做成那种点小图片出大图那种，当然比较费事，提个建议而已！

0 P/ W6 |6 N" _/ j6 m0 e: r% u

老北京网空间有限,掌柜的维持很不容易的.

' V2 v3 {- a6 b) W+ F
[此贴子已经被作者于2005-5-1 21:37:33编辑过]
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rp29
发表于 2005-7-5 10:49:00 | 显示全部楼层
严重怀疑北上门的真实性
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飞哥
发表于 2005-7-5 11:09:00 | 显示全部楼层
以下是引用rp29在2005-7-5 10:49:51的发言：$ Z8 y+ d' \9 |0 Z9 H' ? 严重怀疑北上门的真实性
3 C2 f& O5 v `( N) s/ H) {+ _

呵呵，rp29同志给介绍介绍，有什么问题吗？

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