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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 图说 › 醇亲王南府与北京民国大学(29图较多,打开稍慢)
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醇亲王南府与北京民国大学(29图较多,打开稍慢)[含10P]

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rishon
发表于 2010-4-24 13:20:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

 早先曾试发一文:民二十三年之北平国立大学.见反馈较少,于是就暂缓了这一主题.最近孚王府一帖促使我再作此文.

9 N) G+ }0 V- t+ K$ V+ e8 r

醇亲王南府是论坛里网友涉及比较多的一处,相对熟悉度也足够.个人对目前此王府的保存现状并不是很清楚,文中所引图片说明即原文所示.或现仍存,或现已不存,均待大家详解.仅知太平湖已填埋不存,其西花园也已不存.

0 d4 \( v5 D/ s: M/ c

 

5 {8 h4 L% x. U

 借用论坛里的一篇旧文: 北京的四处醇亲王府

& V0 f& _; o+ [. m

 http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs.asp?boardid=11&Id=41948

0 X; u b4 p1 X9 ~

 

' {, D6 T! [2 m; s* x4 s

 我就不再引用上文的原文了,民国十二年五月十三日,在醇亲王府南府的建筑内开办了北京民国大学,这实为一座大学的名称,而非泛指民国时期的北京大学.建国后,由中央音乐学院和北京三十四中学共同使用此处.在北京民国大学的相关介绍作品、学生纪念册等作品中可寻原醇亲王府的踪迹,对于现在已经恢复的部分王府原貌,我并很清楚是否有参阅过这些资料.我就全方面的引用多图来呈现仍保存旧貌的"醇亲王府".

' \* R, \/ W2 F4 j

 

# ~. ] y4 I! f8 {/ n- R

 这幅全图不仅仅能寻觅到原来王府的格局,而且根据全图中的位置说明能分辨出其具体位置.但原来王府建筑的名称无.

8 _. c' {5 d# m0 k' ^4 o/ O( D

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

) z8 [2 W! R; j0 R

 

! ?8 `- a% `) e* g2 I. _! c

 我并不是很清楚这两张照片里的校门是否是同一座,因为是来自于两本不同时期的作品中出现.

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

! o- F$ N1 d# v0 B; @

 

% M3 }6 e8 K' G: y1 }

 王府中的宫门也有不同,此处就题为"宫门".

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

3 R1 J# L0 L" u# F1 y/ A4 I

 

" B; {' r7 r( C3 M

 而下文中两张全景合影的分解图可以完全辨析其大门前的旧貌,第二幅全景图中所出现的亭子,在下文中也会再出现.

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

* I3 G8 D5 F, q( i" W

 

0 w, |6 Z# w% A8 J

 办公厅依照全图来看,似为银安殿,依据一文中关于"民国大学大事记"所记载,民国十二年六月二十七日,

" k c" U! K" ?8 w6 F

正殿失慎烧及配殿三所".这里所说的正殿应就为银安殿,在建国后音乐学院占用时,银安殿已经不存.似此时烧毁.

" Y/ W/ o" j& b. `0 N' k @, J

据之后的大事记中并没有重修之类的记载,也或不详.而此原文所标为"办公厅",是否即为银安殿或其他办公处,尚需根据其建筑格局等来具体判断.在几部相关作品中,只有这一张照片.

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

+ B- j2 T* J9 }5 K; o7 ^

 

- Y. E5 `+ O2 Z% T" X

 图书馆

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

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rishon
 楼主| 发表于 2010-4-24 13:21:00 | 显示全部楼层

二楼继续

) o' y/ l; A {

 

7 D& `5 }8 Y* ?, l2 F

教室,对照全图应为东路北路建筑

2 p4 c( ^2 O" K( f/ ^3 J



; E- u+ }, p' ?* b" H2 u

 

- J4 v/ |6 V% e5 g

此处全图似乎并没有一样的名称可寻,待考

' a$ y/ s2 P" ]" H, {- k

 

% J: c6 L6 I3 O1 a4 Y' O

此图也尚未细考

6 ~. Z( q1 O8 R( a

 

5 f5 b A0 s1 ~* v

自此之后的照片皆使用原文所用的标识,有些建筑并没有在全图中有所体现

$ a$ }0 Q9 j; I5 W& T F


5 N5 F2 M, r( l: x W! E5 r3 F


# f! b: {% t2 _: P! A) n


W) R1 a [* N1 V) U

 

Z7 \( q9 U& l' \+ \( a& d8 N

这个"洗三",我也还未细查为何意?此处建筑似现仍存.

3 z# p V( m, R, Z

 

- z. G+ }2 y4 y1 W$ N

在醇亲王北府也有一九思堂,此南府据记载也有一座,此照片就题为九思堂.

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rishon
 楼主| 发表于 2010-4-24 13:22:00 | 显示全部楼层

此楼部分皆为原花园部分,我尚未找到原花园中具体景致的名称,很多沿用文中所示.譬如大成亭、毕业纪念亭.

( }) v- I* a! N$ i9 l4 M% Q

 

; Z1 V7 g2 ]1 @

9 t) w4 H# {! Z


6 u4 P/ W! H$ S+ H. @; i9 \: ^- c


3 M2 m$ p) {: a5 W- B! c


0 N% r8 d% w) u; U

 

4 m _# a# O, M3 z) V% b

此即为一楼合影中出现的一处亭子.

0 x7 L5 I; Y) z! W$ u

 

3 u. T, l7 |. b" @! Y

下面一系列照片都题为"太平园",我想实为"太平湖"而命名,皆为花园内景.此王府花园现已不存.无法具体考证.

6 o( S7 }* q; x6 \2 l& K/ e

 

" b- J" X8 I' r1 F3 c

# g( P8 D, m) i3 Q6 E6 j. ^; U


' L! q+ m0 E8 s' M


0 D& ^* v* r( r# G" e9 v* R# t


* N+ a" k8 h' ~4 U: n1 W4 P- K

 

3 G* \9 e. D2 O' S& o

至此,二十九张图片来自于四部关于北京民国大学的史料作品中,大致可辨原醇亲王府的旧貌.由于我的认知有限,在作文时也有很多疑问,所以不能一一说明照片的位置或信息,还望网友们一一补充.之前是否有出现类似照片,我也没有细查,或为重复,就当再看一次吧.

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析津志
发表于 2010-4-25 00:03:00 | 显示全部楼层
多谢分享好片.
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-25 00:04:00 | 显示全部楼层


3 R& |2 n1 m2 D

这里一般猜测是九思堂

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-25 00:07:00 | 显示全部楼层

这个复原图是不正确的 在西路建筑的西侧还有一列建筑 我管它叫外西路 这是醇王府的特点 西路有两列组成 1959年的航拍图清楚的显示这一列 北府也是这个特点

# p) L2 u6 ?3 Q Q6 F: w q

 

! i+ [" Z& B) q; t9 ]- h

 

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rishon
 楼主| 发表于 2010-4-25 00:09:00 | 显示全部楼层

嗯,如果看全图可能更容易帮你们确定具体位置.

1 y& ]2 A- e% i9 V' v) o

http://good.gd/485332.htm

1 I& Z" D I5 N# `; i

 

) J0 G# ~ s# I$ b

那个图书馆就是后罩楼,全图标明的很清楚.而银安殿我也疑惑,或许就是没有再重修过.根据其大事记中所述,民国十二年五月十三日迁旧醇王府邸,六月二十七日正殿失慎烧及配殿三所.在迁至王府仅一个月后,银安殿就不存了.

5 U1 g4 j1 s5 U/ O0 V

 

( k8 f% o: t; ~& ~# I8 j

男生宿舍那个信息似乎很明确,位于最西边的那个院落.

4 V7 S; k: }( v/ @' ^

 

/ n4 R' h2 M' k+ T1 u7 ^, F

其实醇亲王南府的现在的照片论坛已经有很多了,所以我觉得可以搜索查找下.其实现存的建筑大致仍保持了原来的建筑形式.并没有变化很多.而不存的建筑确已就不存.

% C4 A+ ~$ o/ k6 s1 p$ y& e

 

. F; y$ p h: c) s7 [# }" \2 Q

这个如果你们觉得有需要就行,相对我来说,可能偏重点不同,对此探知的深度有限.

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:41:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

1 {4 k' u1 ^! U& a9 k ]

 

& b. ~ N) s0 O0 y5 n# W

这种大门已经不是王府大门的规格了 南府升为潜邸 进行了皇宫一般的改造 把正门南边的倒坐房改成了这个八字影壁的大门 并把狮子挪了过来 原来的正门反倒成了二门

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:43:00 | 显示全部楼层
《府邸寻踪》上有1959年的南府航拍图 在我手机里 等有机会我传上来
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:46:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

- A0 K8 c: W7 n/ K- L F

 

. g1 E# O9 @7 l' f/ o

这是后寝门 他前面的银安殿不存

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:50:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

( Q8 [* ?! \2 n2 b; K0 E

 

V4 o' l1 b7 G& {) ~0 q% O

这就是原来的正门 被改造成大殿 狮子挪前面新建的大门去了

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:53:00 | 显示全部楼层


( w' s8 b( t( M% n" \# T8 T

这是最南边大门中央门洞的放大图 可以清楚看到里面以前的正门的中央隔扇门 与上一页的图完全一样

% D+ }- G. _# ^: N' s

 

( ^* w# H7 p; m

根据1959年的那张航拍图 原正门和前面的新开大门之间是一个广场四合院 东西是原来的阿斯门 广场中央由一个圆台和四个方向延伸出去的道路组成 圆台上似乎有一个树一样的东西 就是照片中看到的那样

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:00:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

I2 _9 W* I/ k3 N

 

6 E) x+ q4 O& S. s- X; q

似乎是后罩楼 下层槛窗前移到檐柱

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帝京子民
发表于 2010-4-24 23:02:00 | 显示全部楼层
    多谢楼主分享！
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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:03:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:20:00的发言：
- P9 ]1 }2 r7 H' F4 E& L

2 {8 Q0 c* ?0 Q

& v& a0 S7 T3 `; v/ P7 K$ h8 ]& u

 这幅全图不仅仅能寻觅到原来王府的格局,而且根据全图中的位置说明能分辨出其具体位置.但原来王府建筑的名称无.

2 d3 h$ Z2 x4 O9 J5 w7 ^; X& W


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：北京民国大学全图.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

: [0 d( t( J' Z# a" z6 \1 q/ V1 N

 

9 b5 Y$ Q: b1 A% K v5 H

 

1 Q- [0 g# N! U' G4 n. L, t$ w

1、兄此文甚好！全图和照片都很珍贵。不知是否还有分辨率更高的“民国大学全图”？现在的这张图分辨率不够，放大后很难看清楚上面标注的文字，使用起来相当费劲。

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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:06:00 | 显示全部楼层

2、办公厅：我认为不是银安殿，而是正门，理由如下：

& M6 E; R! N# x4 m; `


   一、按照规制，亲王府“正殿广七间”，而照片中的建筑只是五间，这一点两者不符。当然，也有例外，比如郑亲王府、恭亲王府等的正殿就是五间，但从总体上来说，五间正殿所占比例毕竟很少。

]$ n2 W5 \0 W6 x: J

 

3 c0 c% y. g* S! M2 T4 _5 B

   二、按照规制，亲王府“正殿上安螭吻、压脊仙人，以次，凡七种；余屋用五种”，也就是说，亲王府银安殿上安有七个仙人走兽。而照片中的建筑上面只有五个走兽（以绿框标示），由此也可判断出这不是银安殿。

0 w5 L; K& M0 n4 [! D5 R


/ c/ G5 q) `5 P. T( e7 n

也许有朋友会联系到上面所说的少量亲王府银安殿是五间，那这些五间银安殿上的仙人走兽会不会就是五个呢？由于恭王府的银安殿毁于火，且没有照片存世，所以无法对照。倒是《老照片中的大清王府》正好有一张郑王府银安殿的，仔细观看，上面正是七个仙人走兽（以绿框标示）。由此可知，亲王府的银安殿即便面阔五间，但仙人走兽还是会符合规制的安七个。

0 C* \8 T: H, A" {: ]# o# z* x# h


$ k2 R- N5 c! e# O# W

   三、从“北京民国大学全图”来看，正殿前面有月台和丹墀呈倒凸字形（以黄框标示），可是，照片中的建筑前面，只有丹墀不见月台，所以与图不符。

, E# g8 Z. T# q$ ~4 y9 Q6 S


. v, \4 f( K3 m$ ]4 E

   四、通过上面三点的辨析，我认为府中建筑里符合面阔五间，歇山顶调大脊，压脊仙人五种，前有丹墀这几个条件的建筑，只有醇亲王府的正门（指宫门，非八字影壁的临街门）。

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:14:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

M) _/ ]& B; G& T' }+ h

 

! t2 ~; T9 [7 F M9 v

这好像是东阿斯门外的校门

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:18:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

4 G! p% b, [8 ?

 

. ?/ @. X; v. ^" W& h

这是最南边八字影壁大门外西边

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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:20:00 | 显示全部楼层

3、图书馆：我认为是后罩楼。因为府中只有后罩楼是上下两层，面阔五间，但照片中的后罩楼已有小的改动。

" R9 m' } K* m- o: s4 X

 

* V' |0 z/ ~& A. ~- ~$ F' \

4、“教室1.jpg”中的建筑，我认为不是“东路北路建筑”，而是中路的“寝门”，理由如下：
  一、该处三间一启带两侧三间顺山房的建筑，前面有月台和丹墀，这是典型的中路特征。

+ _/ Y3 U3 k% G+ R) u- S( a

  二、对照全图，可以发现，寝门前正有月台和丹墀（蓝色框标示）。

, Y! V+ l8 i0 |2 C



. _9 n+ X4 L W' M1 v( z0 U

  三、实地考察醇王府南府的寝门，虽然现状保护的不是很好，但依然可以很明显的看出三间一启的寝门和两侧的顺山房。

/ X* g1 I7 o9 H: u, C( B0 Z

  四、综上，我认为这张照片中的建筑师中路的寝门。

8 ~+ {& ?% b, [0 z

 

5 v; U: p8 {6 F$ S5 h& m' ]0 A) \# _

 

w* e0 F% q6 R. Y

 

8 V: c3 y$ u, ^ @3 {8 T4 [0 S; c

5、“1924年某建筑前合影.jpg”这张照片中的建筑，就是前面辨析过的寝门。理由如下：
  一、中间的建筑三间一启，两侧为顺山房，和前面照片中的建筑形制相同。

/ L$ X3 p2 v3 m) @! K6 ~- |


  二、仔细对比两张照片中建筑物的窗户（以紫色和青色标示），可以发现两者全同。

4 m! g0 C6 m; a) s5 E

9 c5 \0 g4 F `. F7 Q9 l- b. {



  三、因此，我认为这张照片中的建筑依然是寝门。

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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:30:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:22:00的发言：
! n/ U0 b8 P! a5 N, I$ e7 i0 ~


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：毕业纪念亭.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

u; j0 E( V# w

 

/ D/ [ F& C) s

 

/ k9 Z# C5 t0 ?0 j8 j e

此即为一楼合影中出现的一处亭子.

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：园景.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

8 x$ T4 q: h9 t6 ^

 

. e5 D0 J- v( n. _7 K

8、“毕业纪念亭.jpg”那张照片在《旧都文物略》一书中也有收入。

/ \: {+ Q7 t& f1 f


9、“园景.jpg”中的亭子，《旧都文物略》一书也有收入，只是稍微有些小的区别。

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客人
发表于 2010-4-24 23:31:00 | 显示全部楼层
要有现在的对比图片就好了
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:32:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看3

7 k& a) Y/ E! Z3 `

 

$ I# `. e6 T; Y( x1 _" q7 w

这是后寝殿

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:25:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

! j4 c d7 H4 |

 

2 i0 q9 |0 ~6 w* T' V# w

这个建筑在这里

0 M+ \0 g3 E9 |! O) d! f

 

5 J* i+ M0 A( R: ^! H


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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:28:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:21:00的发言：
) w6 K+ V, _( y- G+ v: i) w+ l2 U1 @

 

' t/ H5 W( ]/ O1 g% k' Z7 Q* d1 O

这个"洗三",我也还未细查为何意?此处建筑似现仍存.

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：清德宗洗三用水井.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

3 e# t* S, } w

 

4 G* K2 n; H6 M. ~( V0 _

6、关于“洗三”。
  《道咸以来朝野杂记》：“三日洗儿，谓之洗三。”“洗三”有洗去身上的污垢，以保平安健康之意。“洗三”时，还要为之准备许多用品，诸如：围盆布，小米儿，小镜子，牙刷子，小梳子，胭脂粉等等。在小孩生下第三天时，要请以“洗三”为职业的妇女来家里主持洗礼，并边洗边说许多吉利话。还要不住地往盆里添荔枝、红枣、桂元等喜果。所做礼仪很是繁琐。

8 h3 J R$ B9 x# k* F


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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:29:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:21:00的发言：
3 S. y, p: m! U; k

在醇亲王北府也有一九思堂,此南府据记载也有一座,此照片就题为九思堂.

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：太平湖北岸九思堂.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

, c; {9 q6 n" b9 b( H0 T, u

7、第一代醇亲王奕譞有个号就是“九思堂主人”。他分府出宫那一年，琳贵妃（奕譞的生母）曾两度临幸此邸，奕譞在“九思堂”侍宴，有初至赐园恭纪诗记述此事。

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:29:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

/ B! c4 e1 ]- h, U3 _0 }$ W8 x

这似乎在这里

7 V! Z3 q+ W5 x5 `# D3 J% N

 

' S$ K) s+ G9 i


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adam58588
发表于 2010-4-28 10:59:00 | 显示全部楼层

真是好帖！顶！

- i Q* p2 M; f% j/ b# h% _

感谢rishon先生提供的宝贵材料！我本人十分喜爱读rishon先生的帖子，您利用外文优势无私地为广大读友贡献了那么多资料，rishon先生功德无量！

7 V; Z N6 `% r( d: a6 r8 n$ t* A

再感谢大-贝-勒NO20和神之荣耀先生！您们今天和以往提供的严谨、科学考证使广大读友受益匪浅！感谢您们！

3 `) c; L0 H; W" m- T

收集到这些精彩论文，宝贵老照片，常使我有心跳、激动的感觉。

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-26 21:35:00 | 显示全部楼层

那个图重新保存一下 其实只有400k

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神之荣耀
发表于 2010-4-26 20:47:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-25 0:09:00的发言：
( y+ z8 V1 g" f. {9 T! c

嗯,如果看全图可能更容易帮你们确定具体位置.

, t. q _+ T4 n' Y1 i" j; p5 @' t

http://good.gd/485332.htm

谢谢，已经下载了。不过分辨率还是稍微差了点，呵呵。
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-26 20:30:00 | 显示全部楼层
那本书有很多不准确的地方
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