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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 图说 › 醇亲王南府与北京民国大学(29图较多,打开稍慢)
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醇亲王南府与北京民国大学(29图较多,打开稍慢)[含10P]

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rishon
发表于 2010-4-24 13:20:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

 早先曾试发一文:民二十三年之北平国立大学.见反馈较少,于是就暂缓了这一主题.最近孚王府一帖促使我再作此文.

/ r+ S4 `( j% T9 u" ?

醇亲王南府是论坛里网友涉及比较多的一处,相对熟悉度也足够.个人对目前此王府的保存现状并不是很清楚,文中所引图片说明即原文所示.或现仍存,或现已不存,均待大家详解.仅知太平湖已填埋不存,其西花园也已不存.

D' N; c& x4 ?# W0 Y# e

 

) }) L5 |, X5 `1 S/ b3 \

 借用论坛里的一篇旧文: 北京的四处醇亲王府

: _: U, a) {! o1 v+ g$ H! b

 http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs.asp?boardid=11&Id=41948

, a& n) W& U4 u

 

8 a3 A; u9 O3 M

 我就不再引用上文的原文了,民国十二年五月十三日,在醇亲王府南府的建筑内开办了北京民国大学,这实为一座大学的名称,而非泛指民国时期的北京大学.建国后,由中央音乐学院和北京三十四中学共同使用此处.在北京民国大学的相关介绍作品、学生纪念册等作品中可寻原醇亲王府的踪迹,对于现在已经恢复的部分王府原貌,我并很清楚是否有参阅过这些资料.我就全方面的引用多图来呈现仍保存旧貌的"醇亲王府".

4 s- z6 l, r2 J8 N; J

 

& }0 ?' h [) X7 N# X$ p

 这幅全图不仅仅能寻觅到原来王府的格局,而且根据全图中的位置说明能分辨出其具体位置.但原来王府建筑的名称无.

% y+ ?' p' N* l

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

% s: @5 ]4 [; j2 g+ R7 s' K3 F

 

" N& z% |) G& @6 u# G# }- ]

 我并不是很清楚这两张照片里的校门是否是同一座,因为是来自于两本不同时期的作品中出现.

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

+ W# `! p! T2 l1 F

 

0 F9 N' N8 f0 S6 R! Q# ~

 王府中的宫门也有不同,此处就题为"宫门".

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

9 ?9 l/ {7 s' v( C" A: \2 Q6 P

 

( i1 k7 C7 W" E' r M$ i- c6 O+ ?) d

 而下文中两张全景合影的分解图可以完全辨析其大门前的旧貌,第二幅全景图中所出现的亭子,在下文中也会再出现.

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

% D; m O2 @" F( T( e1 P! G" A( f' x% ~

 

9 F. [7 H; G! h8 ?( P

 办公厅依照全图来看,似为银安殿,依据一文中关于"民国大学大事记"所记载,民国十二年六月二十七日,

/ G+ J7 n2 L9 x0 |$ {: a

正殿失慎烧及配殿三所".这里所说的正殿应就为银安殿,在建国后音乐学院占用时,银安殿已经不存.似此时烧毁.

3 |; Z! T* m/ E

据之后的大事记中并没有重修之类的记载,也或不详.而此原文所标为"办公厅",是否即为银安殿或其他办公处,尚需根据其建筑格局等来具体判断.在几部相关作品中,只有这一张照片.

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

1 M% w; u% @2 m- k1 S: a0 l; j5 c) B8 ]

 

( p5 S; B: e8 Z& c# g( P; ]" L

 图书馆

醇亲王南府与北京民国大学

醇亲王南府与北京民国大学

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rishon
 楼主| 发表于 2010-4-24 13:21:00 | 显示全部楼层

二楼继续

( @! ]/ ^& H! P/ r A0 P5 _- E

 

: @& N: T/ |2 I3 Q( [& M% a! w

教室,对照全图应为东路北路建筑

% ~8 T8 d1 B7 V6 m



0 X* D$ m% r# d5 S3 A* n

 

4 _: N( y: p+ Z1 K+ o/ l

此处全图似乎并没有一样的名称可寻,待考

) q% l0 q8 b S3 R G1 Y* T2 q

 

' I- r, _6 j5 N4 N. X* t, g1 y9 E+ i

此图也尚未细考

% h' P0 E* i" N1 ~/ e

 

( r2 V( k, D. z& J

自此之后的照片皆使用原文所用的标识,有些建筑并没有在全图中有所体现

9 G k3 l/ M( u: J: w/ L, Y


, k. U) j( q l$ Z% c


, w/ J: _' M/ Y- L l* W r


5 e* Y/ T4 W6 M: G) G

 

9 ~8 C3 l4 s' {0 M8 r/ F

这个"洗三",我也还未细查为何意?此处建筑似现仍存.

( t V3 i& N8 q9 h& R

 

( D+ O; @- J4 ]! @

在醇亲王北府也有一九思堂,此南府据记载也有一座,此照片就题为九思堂.

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rishon
 楼主| 发表于 2010-4-24 13:22:00 | 显示全部楼层

此楼部分皆为原花园部分,我尚未找到原花园中具体景致的名称,很多沿用文中所示.譬如大成亭、毕业纪念亭.

9 p8 { |- C7 b. L8 a5 |+ m

 

" L7 v' P: R2 c& u. l4 T6 L3 R

6 h7 g {9 W: X1 B1 m% b( \7 l


6 n" C d" f% E( w6 e% ?7 k


' T0 t: B$ `: t6 S: g


U0 [6 ? `# h- r

 

4 Y, M" K, e5 W5 n% E2 ?, z

此即为一楼合影中出现的一处亭子.

3 J+ x2 j% ~ W+ l* s" C/ ?

 

& U, p. K6 [- H

下面一系列照片都题为"太平园",我想实为"太平湖"而命名,皆为花园内景.此王府花园现已不存.无法具体考证.

# n# w2 i, u, t/ R

 

: ]0 A r8 T% U) Z

. l2 s) Z( [4 G5 L$ M+ _/ X


' t v* z& ~) ~5 D+ O$ j* J9 g* u


6 e3 k' h* x( U


: U; g2 | \5 \5 m: S) s9 t

 

, h7 a. T" a/ p, \$ J

至此,二十九张图片来自于四部关于北京民国大学的史料作品中,大致可辨原醇亲王府的旧貌.由于我的认知有限,在作文时也有很多疑问,所以不能一一说明照片的位置或信息,还望网友们一一补充.之前是否有出现类似照片,我也没有细查,或为重复,就当再看一次吧.

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析津志
发表于 2010-4-25 00:03:00 | 显示全部楼层
多谢分享好片.
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-25 00:04:00 | 显示全部楼层


- i; A. |; B; T5 C! M0 u2 C

这里一般猜测是九思堂

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-25 00:07:00 | 显示全部楼层

这个复原图是不正确的 在西路建筑的西侧还有一列建筑 我管它叫外西路 这是醇王府的特点 西路有两列组成 1959年的航拍图清楚的显示这一列 北府也是这个特点

* R, u+ V9 Z# D) B9 v) I$ Q

 

/ {5 R3 h* G2 b2 F( N2 ^

 

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rishon
 楼主| 发表于 2010-4-25 00:09:00 | 显示全部楼层

嗯,如果看全图可能更容易帮你们确定具体位置.

" A& K* z8 ]! E6 v$ X- n$ P

http://good.gd/485332.htm

1 m( Q) J/ b3 E* m" }: O8 r

 

# A3 x" X9 }; \

那个图书馆就是后罩楼,全图标明的很清楚.而银安殿我也疑惑,或许就是没有再重修过.根据其大事记中所述,民国十二年五月十三日迁旧醇王府邸,六月二十七日正殿失慎烧及配殿三所.在迁至王府仅一个月后,银安殿就不存了.

, K$ G% j1 l+ g' ~9 _5 G

 

* c1 }9 T& O6 {2 |7 P' D5 f: K; x. J

男生宿舍那个信息似乎很明确,位于最西边的那个院落.

# C* H" g7 n0 p0 Y+ b8 Q

 

) Y C$ ?* G* h9 Y% f9 G

其实醇亲王南府的现在的照片论坛已经有很多了,所以我觉得可以搜索查找下.其实现存的建筑大致仍保持了原来的建筑形式.并没有变化很多.而不存的建筑确已就不存.

( V0 z( V5 U# Z K' L

 

, Y7 x! H w* }! n8 P4 S

这个如果你们觉得有需要就行,相对我来说,可能偏重点不同,对此探知的深度有限.

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:41:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

& A) R( T3 a6 ?; N( \4 ]

 

1 r3 c3 g4 t; s6 d

这种大门已经不是王府大门的规格了 南府升为潜邸 进行了皇宫一般的改造 把正门南边的倒坐房改成了这个八字影壁的大门 并把狮子挪了过来 原来的正门反倒成了二门

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:43:00 | 显示全部楼层
《府邸寻踪》上有1959年的南府航拍图 在我手机里 等有机会我传上来
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:46:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

1 s/ Y% w; R# {7 O

 

) C4 U& C5 b; x" N# d ?6 f

这是后寝门 他前面的银安殿不存

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:50:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

' X" X8 s$ o8 m, s/ ~% D q

 

: q, b$ x& k8 Y. {

这就是原来的正门 被改造成大殿 狮子挪前面新建的大门去了

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 22:53:00 | 显示全部楼层


1 j; }, {; B+ v! T

这是最南边大门中央门洞的放大图 可以清楚看到里面以前的正门的中央隔扇门 与上一页的图完全一样

8 m; [ m3 } ?# n

 

- t u; E, @, k: v- Q' U

根据1959年的那张航拍图 原正门和前面的新开大门之间是一个广场四合院 东西是原来的阿斯门 广场中央由一个圆台和四个方向延伸出去的道路组成 圆台上似乎有一个树一样的东西 就是照片中看到的那样

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:00:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

4 X# S! I. m$ I' Q0 f# y" I

 

& L7 w* b1 ^; a

似乎是后罩楼 下层槛窗前移到檐柱

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帝京子民
发表于 2010-4-24 23:02:00 | 显示全部楼层
    多谢楼主分享！
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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:03:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:20:00的发言：
7 ^% ]. P. I9 i

8 b3 B. ]$ R# S- Y* B; _

# ~ G5 }$ k; v |" e% p

 这幅全图不仅仅能寻觅到原来王府的格局,而且根据全图中的位置说明能分辨出其具体位置.但原来王府建筑的名称无.

. |0 {- ?! r0 A1 d; {% Y: t


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：北京民国大学全图.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

8 U1 ~5 ]- M7 k

 

& D' |! Z \! S; k

 

4 q/ u) O4 @' t) P/ x: c

1、兄此文甚好！全图和照片都很珍贵。不知是否还有分辨率更高的“民国大学全图”？现在的这张图分辨率不够，放大后很难看清楚上面标注的文字，使用起来相当费劲。

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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:06:00 | 显示全部楼层

2、办公厅：我认为不是银安殿，而是正门，理由如下：

8 u5 Z3 {6 m& k- i7 [


   一、按照规制，亲王府“正殿广七间”，而照片中的建筑只是五间，这一点两者不符。当然，也有例外，比如郑亲王府、恭亲王府等的正殿就是五间，但从总体上来说，五间正殿所占比例毕竟很少。

) j. |- @# m1 Q3 q. f" I

 

9 Q) c( X, ^2 g3 n0 }$ Z" ?

   二、按照规制，亲王府“正殿上安螭吻、压脊仙人，以次，凡七种；余屋用五种”，也就是说，亲王府银安殿上安有七个仙人走兽。而照片中的建筑上面只有五个走兽（以绿框标示），由此也可判断出这不是银安殿。

9 }6 ^' g5 P, Q


1 n! Z6 {; s, Q% d# ]! E, l' G) [2 g

也许有朋友会联系到上面所说的少量亲王府银安殿是五间，那这些五间银安殿上的仙人走兽会不会就是五个呢？由于恭王府的银安殿毁于火，且没有照片存世，所以无法对照。倒是《老照片中的大清王府》正好有一张郑王府银安殿的，仔细观看，上面正是七个仙人走兽（以绿框标示）。由此可知，亲王府的银安殿即便面阔五间，但仙人走兽还是会符合规制的安七个。

/ w! ], M8 u+ r0 `, a


- I" u% ^0 C8 y0 g" Z$ ^7 Y7 I

   三、从“北京民国大学全图”来看，正殿前面有月台和丹墀呈倒凸字形（以黄框标示），可是，照片中的建筑前面，只有丹墀不见月台，所以与图不符。

& t0 q. |4 u" P) z# D' \


4 A& k" x# V6 k6 a& w j$ ^% N

   四、通过上面三点的辨析，我认为府中建筑里符合面阔五间，歇山顶调大脊，压脊仙人五种，前有丹墀这几个条件的建筑，只有醇亲王府的正门（指宫门，非八字影壁的临街门）。

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:14:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

) j' k2 ?0 m+ M- D

 

v- x' R H4 ~2 v" c

这好像是东阿斯门外的校门

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:18:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

* l: P9 t3 ^& L1 j

 

% o9 o# M4 q- F$ J

这是最南边八字影壁大门外西边

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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:20:00 | 显示全部楼层

3、图书馆：我认为是后罩楼。因为府中只有后罩楼是上下两层，面阔五间，但照片中的后罩楼已有小的改动。

, b: p9 V3 S% i4 ?" ~

 

+ M/ N6 D1 |# l2 H) M) F

4、“教室1.jpg”中的建筑，我认为不是“东路北路建筑”，而是中路的“寝门”，理由如下：
  一、该处三间一启带两侧三间顺山房的建筑，前面有月台和丹墀，这是典型的中路特征。

+ O* j8 |3 v2 m/ g' h

  二、对照全图，可以发现，寝门前正有月台和丹墀（蓝色框标示）。

/ \0 R: l2 V3 y% `. O



* a: F: k- S3 y0 a# }' o/ ^

  三、实地考察醇王府南府的寝门，虽然现状保护的不是很好，但依然可以很明显的看出三间一启的寝门和两侧的顺山房。

6 T. F! M* }, o4 ^ \ S

  四、综上，我认为这张照片中的建筑师中路的寝门。

" e; p! ^0 C8 I) v5 R+ p( c( E

 

. p8 X' h! N7 I( F5 I. S9 {

 

* I" J3 ^7 f9 b8 E

 

4 v# k9 v* j% I' |0 H; B4 Q; u

5、“1924年某建筑前合影.jpg”这张照片中的建筑，就是前面辨析过的寝门。理由如下：
  一、中间的建筑三间一启，两侧为顺山房，和前面照片中的建筑形制相同。

8 K/ b" f& [) ]3 g* m& N


  二、仔细对比两张照片中建筑物的窗户（以紫色和青色标示），可以发现两者全同。

0 O$ x7 C- t! R

& C' K0 Z8 ~ q% Y



  三、因此，我认为这张照片中的建筑依然是寝门。

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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:30:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:22:00的发言：
7 t) A9 U: ^$ B0 A! E


图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：毕业纪念亭.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

; X( B. q8 _! V# {, L% u' ]

 

+ x" {4 v2 }2 b+ F, x$ H

 

, {5 M; L4 Q) S8 h, f+ x

此即为一楼合影中出现的一处亭子.

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：园景.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

5 ^/ _3 h& d. l! i) J6 f- S

 

7 g; I: u2 K* z- `; C0 s; y

8、“毕业纪念亭.jpg”那张照片在《旧都文物略》一书中也有收入。

7 Y, x8 G; |9 W( h/ b- g0 s


9、“园景.jpg”中的亭子，《旧都文物略》一书也有收入，只是稍微有些小的区别。

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客人
发表于 2010-4-24 23:31:00 | 显示全部楼层
要有现在的对比图片就好了
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:32:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看3

8 u# L C( y" O$ ?

 

3 G3 } G7 W) j# q

这是后寝殿

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:25:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

7 T! ?- y) ^: O8 c( c; f

 

7 L+ F; C+ ~$ X+ _& h2 h* L

这个建筑在这里

# ]+ r1 b `5 x! K% D0 z" q# {

 

" H9 m" U0 G( \


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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:28:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:21:00的发言：
) B7 N/ ]0 d- @1 v+ B9 a

 

: z$ e1 y: U- A5 b7 \

这个"洗三",我也还未细查为何意?此处建筑似现仍存.

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：清德宗洗三用水井.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

1 e3 K' T/ c2 R7 G) C

 

9 Q, `: J" F' _, h# d/ l+ w$ Z

6、关于“洗三”。
  《道咸以来朝野杂记》：“三日洗儿，谓之洗三。”“洗三”有洗去身上的污垢，以保平安健康之意。“洗三”时，还要为之准备许多用品，诸如：围盆布，小米儿，小镜子，牙刷子，小梳子，胭脂粉等等。在小孩生下第三天时，要请以“洗三”为职业的妇女来家里主持洗礼，并边洗边说许多吉利话。还要不住地往盆里添荔枝、红枣、桂元等喜果。所做礼仪很是繁琐。

) g9 {% }9 k$ E |) \ {3 r3 U


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神之荣耀
发表于 2010-4-24 23:29:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-24 13:21:00的发言：
0 E2 {1 A0 ?& `* Z% }6 M9 g

在醇亲王北府也有一九思堂,此南府据记载也有一座,此照片就题为九思堂.

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下：太平湖北岸九思堂.jpg
图片点击可在新窗口打开查看

1 q) M( Y$ h6 o

7、第一代醇亲王奕譞有个号就是“九思堂主人”。他分府出宫那一年，琳贵妃（奕譞的生母）曾两度临幸此邸，奕譞在“九思堂”侍宴，有初至赐园恭纪诗记述此事。

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-24 23:29:00 | 显示全部楼层

图片点击可在新窗口打开查看

( z- G3 f9 F' U9 I w Y8 l

这似乎在这里

4 W& L4 Q- R4 g! L: {& H( S

 

" C3 j3 ?0 L- Q. N+ T0 K


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adam58588
发表于 2010-4-28 10:59:00 | 显示全部楼层

真是好帖！顶！

& b7 H) Q- f9 W: {7 R, E, u

感谢rishon先生提供的宝贵材料！我本人十分喜爱读rishon先生的帖子，您利用外文优势无私地为广大读友贡献了那么多资料，rishon先生功德无量！

" Q. h% v+ d. z+ i7 U! s

再感谢大-贝-勒NO20和神之荣耀先生！您们今天和以往提供的严谨、科学考证使广大读友受益匪浅！感谢您们！

. v2 Z. f+ D; T5 Z5 e1 ?

收集到这些精彩论文，宝贵老照片，常使我有心跳、激动的感觉。

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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-26 21:35:00 | 显示全部楼层

那个图重新保存一下 其实只有400k

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神之荣耀
发表于 2010-4-26 20:47:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用rishon在2010-4-25 0:09:00的发言：
: T* J( I/ r* |+ F% ^

嗯,如果看全图可能更容易帮你们确定具体位置.

6 P; A$ T9 Q' x, B8 d9 C, T

http://good.gd/485332.htm

谢谢，已经下载了。不过分辨率还是稍微差了点，呵呵。
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大-贝-勒NO20
发表于 2010-4-26 20:30:00 | 显示全部楼层
那本书有很多不准确的地方
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