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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 历史地理 › 图说 › 1919年清真寺内部照片一张
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1919年清真寺内部照片一张[含1P]

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黑龙
发表于 2009-4-29 23:00:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

一张清真寺内部照片，还不能确定是哪里，

$ r/ Z l# _+ @( a3 ~( D: j3 J' o. Z

 

# M8 g7 S8 m0 J7 L' W7 C# u6 I

如果是1915年前的会怀疑回回营清真寺

5 M/ x/ C7 c/ U! n

 

8 c! Z5 r* _7 q- A

但1919年那里早拆了，说实话清真寺内部大同小异，真不好猜。

9 i' v+ q) L) U7 r1 \/ f1 C! u9 s. x0 X

 

5 }+ J9 I) [. z9 Y+ ^( h) b. N) [& D

让大家看看，有否人认识。

" T5 g) S/ O5 S! R' y

 

! r9 A+ i" I! B9 z

 

1919年清真寺内部照片一张

1919年清真寺内部照片一张
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原
发表于 2009-5-1 17:59:00 | 显示全部楼层

会不会是昌平五街清真寺？

% W$ L7 Z G7 d3 r% L! w6 a1 `& g

根据砖雕拱券看，应该在北京，或者距离北京不远

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飞哥
发表于 2009-4-29 23:07:00 | 显示全部楼层
新照片门洞下方的基础是须弥座的，老照片是直方式的。黑龙觉得像哪里的清真寺？东四的？
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黑龙
 楼主| 发表于 2009-4-29 23:01:00 | 显示全部楼层

是不是这里，有点像，

/ C# u, y0 q- H3 L) {# _3 D) y# z

 

. `% q1 C* `5 a: `# R0 L. p

 


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aidushu
发表于 2009-4-30 08:25:00 | 显示全部楼层

虽然带有窑殿，以及拱券是精美砖雕，但不是东四清真寺，因为东四的拱券上雕刻的是古兰经《胜利章》，此其一；其二，东四的窑殿是三间的无梁殿，但从照片看，应该是一间凸出的窑殿，因为能看到两侧窗户的透光。

% G) r, P3 y1 F, E

 

! \1 |( Y9 h% W3 S

也不是花市清真寺，花市清真寺没有窑殿，它的米哈拉布（壁龛）只是一个不到两米高的拱形小门，而且它的敏拜尔（宣讲台）很精美，照片中窑殿内右侧的宣讲台很简陋。

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霍集占
发表于 2009-4-30 02:51:00 | 显示全部楼层

这应该不是回回营的，如果是城里的的话，像花市的。肯定不是马甸的。不是那个清真寺的大殿都有瓮殿的，而且从这张上来看的话，也不是盖得多大多好的一个寺。

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斑马
发表于 2009-4-29 23:33:00 | 显示全部楼层

上次你发这张的时候，我就说过像东四的，不过去的清真寺很少，只是疑似！这些东西必须系统专题搞，只有实地考察和多看资料及旧照才能得出最正确的解释，不然这种疑问还会继续下去．如果是北京的教堂无论是内外部，我现在辨认是问题不大了．

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dak
发表于 2009-8-29 22:22:00 | 显示全部楼层
牛街的大殿
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原
发表于 2009-9-14 20:37:00 | 显示全部楼层

好象不是昌平清真寺

7 s. t! E0 J1 E- |

昌平清真寺后窑殿有3间，且拱门和墙里的柱子紧挨着.

: c2 v1 F9 N$ B/ W; b- h

但是图上所示，后窑殿只一间，因为有光线从两边照近来，说明两边有窗户。而且拱门和两边的柱子有一段空白墙壁。

. V+ E: z/ P, X, _( e3 L$ `- z

 

& K; f R2 ~& A) Y0 V$ f% _

难不成是文革拆除的牛街东寺！？

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aidushu
发表于 2009-9-14 11:46:00 | 显示全部楼层

应该是昌平五街清真寺。看看重修后的图片，对比一下。

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原
发表于 2009-9-18 21:05:00 | 显示全部楼层

北京好些清真寺在改革开放前被差了，比如南上坡清真寺，西四清真寺，手帕胡同清真寺。。。。。。。。。。。。。。。

: ?1 |. Q, b7 p/ e# g- J( a

这些留下的资料很少，尤其图象资料

, ~8 W+ L! \% R

假若此图是其中之一，那就只能作罢了

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aidushu
发表于 2009-9-15 08:09:00 | 显示全部楼层

应该是。这种拱门形式的窑殿，北京地区多见三间，比如东四、通州大寺。

) c& j) n$ U K. p- T

至于透光，昌平这个寺中间拱门的两侧也有透光，看新照片可知，旁边两间窑殿西墙上就是圆窗，老照片上透光的角度也能基本与之吻合。

b$ R8 A% p) N) [

关键是拱门前的柱子。

8 u+ t! W7 {# R5 O$ e

至于是否牛街教子胡同礼拜寺，回头查一下资料。

1 g% C- q1 ? Q! n2 Y

 

4 y: F, {/ g' y2 b; l! D7 F

下图为通州清真大寺大殿内景


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原
发表于 2009-9-15 18:14:00 | 显示全部楼层

谢了。我暂时不在北京，改天吧。

2 \$ v: @2 m4 a! o( s

 

1 x' L3 U& J n% ?5 {7 Y

仔细看后窑殿的后壁上方，好象有横梁，且有匾。

$ m: N: V4 Y% W

所以图示清真寺的后窑殿应该不是砖砌窑殿，可能只是有个砖雕拱门，后窑殿可能是瓦屋顶，或四方或歇山或硬山。

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aidushu
发表于 2009-9-15 13:33:00 | 显示全部楼层

我见过教子胡同一张大殿的，还有全景复原图，您要是在北京，我可以给你看看。

I( j$ Z9 K# h

 

" r8 S3 R0 m) B( A2 ^# ?6 ^

 

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aidushu
发表于 2009-9-15 13:34:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用原在2009-9-15 13:11:00的发言：
8 k: w* j6 B( E% U" t$ e

昌平南口清真寺和西贯市清真寺的后窑殿也是砖拱，但是二者的后壁上都有砖饰米哈拉布。

/ J& t, z2 F2 G/ u3 ^* T& ~

图示是空白，只有经字。

1 L7 ]) w7 ~( e2 g

东四清真寺是空白，连经字也没有，但是有斗拱，图示没有。

0 r* N+ u7 I% C- S$ s8 X# H

 

# B- x8 F! s" _) o

通州大寺的窑殿是后修复的，文革给毁了，所以原来拱门是否有砖雕不好说。看柱子倒是符合。

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原
发表于 2009-9-15 13:11:00 | 显示全部楼层

昌平南口清真寺和西贯市清真寺的后窑殿也是砖拱，但是二者的后壁上都有砖饰米哈拉布。

. h7 O; B' Y" k. h% f( T4 {9 H

图示是空白，只有经字。

8 H% \0 P$ Q& {0 o) e4 q# W

东四清真寺是空白，连经字也没有，但是有斗拱，图示没有。

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原
发表于 2009-9-15 13:13:00 | 显示全部楼层

教子胡同清真寺从来是只有文字介绍，从来没见过任何图片。

2 R) P/ ^# O, i7 z

要是能见一见他的老照片，那可太好了。

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原
发表于 2009-9-16 16:23:00 | 显示全部楼层

辛苦了您

5 w# T" Z+ r5 V& g, @' }! c3 [) H

不知道这张照片，您是从哪里得到的，难度这么大，

?6 z: N e' ?: L; g p0 C

哪个外国人拟或中国古人会去拍摄这座清真寺？

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黑龙
 楼主| 发表于 2009-9-16 16:53:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用原在2009-9-16 16:23:00的发言：
8 i5 q! F8 J: q- p3 T4 h

辛苦了您

% a4 U/ V8 {" H& Y2 v2 X( H/ E

不知道这张照片，您是从哪里得到的，难度这么大，

( L* H# w: P6 Y2 P0 J

哪个外国人拟或中国古人会去拍摄这座清真寺？

# w5 O" ]. K( J6 I9 g& y, ?: F

美国人希德尼甘博于1919年前后拍摄的，

* _+ }/ S* ]8 m4 K; [( U/ ]/ U* h

 

+ ^1 J+ E& s% e6 J$ B" y+ ?

他拍摄的中国照片非常多，分类不明；

' ` Z+ X% l2 `0 H

 

7 Q3 g7 X& y& ~2 l9 f' Z0 \

虽然这张分到北京一类，但不能肯定就在北京

. v3 {' {. U' A) D6 G8 b

 

* v' N# Z9 ` i; m; u

这张照片，建筑普通甚至简陋，但那匾和砖雕却也显示这里的宗教氛围比较浓

3 U' @- O f7 e3 e; ~4 o6 u

 

' R: ~4 F. t" N" V0 V

怀疑是某个乡村古寺

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aidushu
发表于 2009-9-16 11:17:00 | 显示全部楼层
据资料，对教子胡同清真寺窑殿的描述是“明三暗四”，应是三拱券，中间凹进一间，类似于牛街礼拜寺窑殿（明四暗五）。并提及其中一块阿文匾额现存于牛街礼拜寺，并记载有译文，待俺找一下阿訇，将此张老照片内匾额翻译后，可资对照。
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aidushu
发表于 2009-9-18 09:58:00 | 显示全部楼层

询问了一下，"每个穆斯林。。。知识。。。",这是老照片上那块匾额能认出的部分内容，因为书法变形的原因，不好认了。

5 L/ Y/ T1 S& ^* o& C9 T# ~

 

/ o1 T# [5 z4 u# w0 G

最里面墙上写的，是“奉普慈特慈的安拉之名”，是“泰斯米”，穆斯林诵读古兰经或者做事情，都要念这句话。

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aidushu
发表于 2010-5-28 18:14:00 | 显示全部楼层

今天又辨认了一下，经查阅，拱门上方匾额上的经文，是 古兰经 黄牛章第163节，即：

5 j; [' s% ]# O4 h1 h


你们所当崇拜的，是唯一的主宰；除他外，绝无应受崇拜的；他是至仁的，是至慈的。 (2：163)

1 ^1 x/ r9 [) I: i+ W, Z

具体阿拉伯文论坛不能显示，有兴趣的可以看这个链接：

( i4 Q8 a7 y" T+ N" c

http://bbs.2muslim.com/viewthread.php?tid=147527&page=1&extra=#pid1366175

- P$ B7 `) U+ ^1 ]# Y/ V2 L/ {3 y- I

 

$ H! F. @5 M, M# j; C/ b

 

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aidushu
发表于 2010-5-28 18:15:00 | 显示全部楼层

! ]$ W; G6 t$ m% ^) h) v

 

$ l7 p* W* X2 X

这是掌柜的刚上传的清晰大图。

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飞哥
发表于 2010-5-28 21:18:00 | 显示全部楼层
谢谢爱读书，考察的细致！
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析津志
发表于 2010-6-1 00:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用丁980943586在2010-5-31 12:15:00的发言：
会不会是圆明园方外观的
3 @' T2 y6 o8 G- L, O0 W* q

不是,方外观已经被毁坏.

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丁980943586
发表于 2010-5-31 12:15:00 | 显示全部楼层
会不会是圆明园方外观的
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