关于黄寺布局的几个问题[含2P]

kuma

  / C; m; C# ~3 C0 x# _( _

借着zhaohp先生的问题，又看了一遍黑龙的帖子，产生新的问题，再看1943年卫星照片...，看出黄寺围墙内的四条南北轴线，个人推断自东向西依次是1东黄寺、2方殿（怀疑）、3西黄寺、4不详。

 

1号轴线为东黄寺，分东西两路，东路建筑几乎都有照片佐证，还可以从1943年航拍照片上也可证明，东黄寺确如德国建筑师测绘图所示格局（测得相当准），后无“方殿”；

* F, m) B4 m5 g- w { Q; y/ W e

2号轴线是否为方殿，因为卫星照片模糊，还不能确定，但存世的多张方殿照片都标明是黄寺，所以有理由相信至少就在黄寺范围内；

$ X9 s" X$ D% Y; H4 L* m

3号轴线是西黄寺，隐约从轮廓可以看出和现在格局基本一致，只是复建的山门似乎向南平移了；

4号轴线不知道是属于西黄寺西路还是自成一院。

关于黄寺布局的几个问题

关于黄寺布局的几个问题

[此贴子已经被作者于2011-6-14 20:30:33编辑过]

罗布泊的红柳

[BR]黄寺的内部真的不了解，虽然打小住在附近，没有进入过。过去总政大院的地盘都属于黄寺。如今的60路总站( 黄寺总政大院)，以前是8路总站，就叫黄寺。现在的黄寺缩小了很多，黄寺大街扩路的时候又占用了门前的空场。
[BR] 
[BR]卫星图不咋会看，找不着北的超级路痴。

黑龙

感谢kuma；早想到方楼位置有疑问，但没有证据，这次分析的有理有据，

) V& i& x+ \8 `' B% M$ p

 

/ ^) m# s" A+ D- {/ {; u; d) P

把这问题终于攻克了；

 

补充前一段时间发现的方楼和西黄寺塔的关系，也可以佐证。

1 E8 U, l5 r$ E4 \* Y

 

 

关于黄寺布局的几个问题

kuma

东黄寺平面图

关于黄寺布局的几个问题

kuma

如果方殿真的在西黄寺东侧，那这张照片就好解释了。

关于黄寺布局的几个问题

kuma

叠加东黄寺平面图

关于黄寺布局的几个问题

黑龙

QUOTE:

以下是引用zhaohq在2011-6-15 5:15:00的发言：
: i4 p$ z+ M7 B5 o2 s

 

 

: ~$ M, ?6 v: S/ `, s

在祥细记录内外城建筑的〈乾隆京城全图〉里也看不到这座方楼（方殿）的。

乾隆图没有郊区，当然找不到了

黑龙

一张民国地图中标注的黄寺的轮廓，

- b& d5 r) H5 R! I3 W+ k6 X

 

怀疑西侧的小庙就是记载中的“资福院”

 

 

[此贴子已经被作者于2011-6-14 23:22:11编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用kuma在2011-6-14 20:34:00的发言：
东黄寺平面图
此主题相关图片如下东黄寺平面图.jpg：

 

 

2 J9 _% B' T' H5 X6 \6 j$ v; x

感谢kuma视野开阔的考证！

 

 

% O) m6 K9 s) p3 M) }" ^: g

我一直无法将雄伟的方楼（方殿）在此平面图里找到位置。

2 W* j; S' r) q9 ?; j. T2 y

 

雄伟的方楼（方殿）原标注为黄寺，这一点我不曾怀疑过。

 

因为在三山五园的一些记述里没有看到此方楼（方殿）；在祥细记录内外城建筑的〈乾隆京城全图〉里也看不到这座方楼（方殿）的。

 

 

 

我甚至曾一度怀疑过此平面图的准确性。惭愧！

 

; d; F3 D9 ~) m: m

 

 

& e4 C6 Q# \. P/ U

 

. t; R/ @( q4 E; `9 U3 f" t- d

 

0 f* ~# P2 G4 ^3 I3 f- G

[此贴子已经被作者于2011-6-15 5:27:51编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-6-14 21:05:00的发言：
1 [1 g) V: ?0 I! }- ~' L# J

感谢kuma；早想到方楼位置有疑问，但没有证据，这次分析的有理有据，

 

把这问题终于攻克了；

6 u* g6 W& c" Q2 N: k

 

u; }3 q) y5 w2 A4 ?

补充前一段时间发现的方楼和西黄寺塔的关系，也可以佐证。

 

 

此主题相关图片如下24113803.jpg：

 

. M0 n0 W: H5 ], |$ P6 T- I$ X# O, j

 

看了二位老师发的关于方楼和西黄寺建筑的“合影”图片，我同意kuma老师在1楼第一图对方楼位置的标注。

zhaohq

QUOTE:

以下是引用kuma在2011-6-14 20:25:00的发言：
叠加东黄寺平面图
此主题相关图片如下黄寺1943-2.jpg：

[转帖]：

/ |4 O- v" R" V; Z B! C. o

 

　西黄寺，位于北京市安定门外黄寺大街。坐北朝南，由二进院落组成，占地近一万二千平方米。过去是西藏达赖、班禅进京驻锡的场所。现在是中国藏语系高级佛学院的所在地。

: P& J, R/ A, C7 h: j

　　清初，清廷为了融洽与西藏地方势力之间的关系，顺治八年（1651）派恰噶和喜饶喇嘛去西藏邀请五世达赖喇嘛罗桑嘉措（1617－1682）进京与顺治皇帝会晤，遂命建造西黄寺供达赖喇嘛驻锡。顺治九年

$ j/ W V2 }/ L7 L% W$ I# n9 G

   3 C. a% M% @" j& }" n! r( f

西黄寺图片

* j1 F# a; x3 c* `5 Y

（1652）西黄寺建成。是年，五世达赖喇嘛率领西藏僧俗官员侍从三千多人，历时九个月到达北京，驻锡在西黄寺。

6 l i$ R% x! I: P& }; j; y& ?4 R

/ m! O* K8 N' ^+ N4 p$ E

　　乾隆四十四年（1779）六月，六世班禅巴丹益西（1738－1780）率领三大寺堪布及僧职人员百余人，由驻藏大臣、僧俗官员两千余人护送，从后藏扎什伦布寺起程，前来北京觐见乾隆皇帝，并为乾隆七十大寿祝贺。这是清代前期民族关系史中一次重要的历史事件。次年七月，乾隆帝在避暑山庄举行了盛大欢迎仪式。班禅参加了万寿节的朝贺，亲自诵《无量寿经》，施无量寿佛大灌顶仪式，然后在皇太子等人的陪同下于九月到达北京，驻锡在西黄寺。

5 Y9 T! K1 X" T/ q1 j$ o S

7 e9 \+ Q$ d0 z; f* f

　　从五世达赖、六世班禅开始，历世达赖与班禅，每隔一年都派官员和喇嘛来北京朝贡，他们照例都在西黄寺居住。从蒙古各部来京朝贺的佛教徒也都在西黄寺居住礼佛。

% q! U6 Z; Z$ p8 x

（略） 

9 K$ W! x9 M+ M3 D

 

. T8 d$ q) N3 f/ @* ]$ H P R

 

: @' v& z0 t5 F+ j

在kuma老师标注的这张地图里，4处中轴建筑的分布疏密不同。

 

方楼（方殿）建筑紧邻着西黄寺庙宇院落，在两位发的老照片看得很清楚了。

& \ U5 b/ R; y) v" ^% V% {

 

# O+ u4 Z- H: y, H Z3 I

我有个想法：

 

* s: a1 b( L. C" b

1）方楼（方殿）是西黄寺建筑群的一部分。

; u( n+ N; G2 G k* U

 

' M9 t: G& O m: L0 M

2）方楼（方殿）是活佛来京时住锡之所的寝殿（寝宫）。

 

 

1 X4 X. G3 a6 c9 ?5 t, D

例：

 

) H( E( Q% Y1 V; a8 Q

在承德须弥福寿之庙院落内，就单独建有一座寝殿（寝宫）——吉样法喜殿。

 

, g6 T# z# H W {4 A0 y

吉样法喜殿：“吉祥法喜”；意思是在吉祥的福地传布佛教，人天欢喜。此殿在大红台西北角，是六世班禅住所，又称住宿楼。

 

[此贴子已经被作者于2011-6-15 5:53:42编辑过]

kuma

这张是黑龙以前贴的一组照片。

zhaohq

请教：

: U# L' B* {: T" L* C

 

0 A I+ V- T, k* s

这二张图都是方楼（方殿）吗？

方楼（方殿）会是围楼吗？

 

/ b: b0 B5 m; ^7 Q

 

[此贴子已经被作者于2011-6-15 22:23:23编辑过]

kuma

这张也能看到“灯笼砖”。

kuma

这张就能看见前面的大殿了。从1943年航拍照片中，隐约能看到方殿前有正殿，左右各有配殿，再前似一山门，这样方殿就自成一院了。

kuma

又有问题，方殿的名字？下面两张都能看到二层外檐匾额，似乎是两个字。

kuma

在方殿的照片中总能看见“灯笼砖”的宇墙。

黑龙

QUOTE:

以下是引用zhaohq在2011-6-15 22:20:00的发言：

请教：

1 C7 O* P- x. p! k; Q6 W6 f

 

- m# O; @' c/ ~. E( m& H2 o

这二张图都是方楼（方殿）吗？

- j5 K+ ^2 W9 n/ M L: R

方楼（方殿）会是围楼吗？

2 b5 L+ X! [" q( l9 Q

 

 

, J7 q. d% j0 L) a' V0 _6 s

第二张是西黄寺，

9 a% j5 H* S! H

 

' D9 e" K( A* `) l

希望仔细看我的东黄寺的帖子，里面大家对方楼的描述很清楚

kuma

黑龙的照片和图纸太说明问题！

河豚毒

那个方楼的彩画堪称经典绝世，可惜不存在了

黑龙

其实黄寺方楼的疑问还没有彻底解决；

 

方楼的老照片多数是侧面拍摄的，明显有建筑物阻挡，很多视角都是接近的。

0 X. K; G: c: b. U8 n

 

2 G0 z8 G# Y- @* n

少量的正面照片可以看到方楼正面有一条高出地面的神路连接，

) `( C1 H4 a% |" u, {. y' `- z/ ]" f" o

 

5 c7 ]$ o3 T' t5 j6 h

那方楼神路连接的是什么建筑呢？

黑龙

QUOTE:

以下是引用kuma在2011-6-15 22:26:00的发言：
/ Y- ]. ]. A8 o2 s7 ^5 X5 R7 s

又有问题，方殿的名字？下面两张都能看到二层外檐匾额，似乎是两个字。

 

2 H) X( t( X. Y9 A4 [

怀疑是“汇宗梵宇”

$ M& J1 x7 w# j0 C7 u& u

 

, D6 B& y) N2 G9 f0 K" }

有待证实

食烟火斋

这次看清楚转角鸱吻了：

 

* Y2 [6 N) G" Y& v8 ?6 z

kuma

再有问题，方殿的平面形式，从外观上看是一层面阔7间*进深7间，带周围廊。

9 `7 L: b0 \, Q. @

可能1：全封闭式，这样建筑的问题是殿堂中央部位全黑，且屋顶四面脊围合出的平屋面面积过大，无法快速排水（故宫钦安殿平屋面面积较小，实际为带有弧度的过垄脊，屋面雨水顺瓦垄穿过正脊当沟排至前坡）。在西藏的都罡法式中，房屋中间都有采光的亮窗，这个在雍和宫也可看到。

可能2：回字形，周圈房屋各进深2间，中间3*3间为天井，这样解决了采光和排水，也似乎和编号589的照片相吻合。

5 P- y; K% d# }

可能3：田字形，现存的田字形建筑如碧云寺罗汉堂，正中间起小屋顶，但是从黄寺方殿和与之最为相似的蒙古庆宁寺大殿看，中间并无方顶。

- d- k' ` _, n8 o) y/ a

所以回字形可能性最大。

kuma

关于黄寺布局的几个问题

黑龙

蒙古庆宁寺方楼一层正中仰视图

0 {* q. ~% A; o( l

 

 

 

关于黄寺布局的几个问题

黑龙

QUOTE:

以下是引用kuma在2011-6-15 22:20:00的发言：
这张是黑龙以前贴的一组照片。
此主题相关图片如下201012269445117049.jpg：

3 V1 @2 G. G2 v9 Z* @

我还是没把握相信中间那几张是方楼的前殿，总觉得有疑点。

8 \" ]0 f. f9 w: j- `8 @% M

 

9 b. h( o; W6 n! g' T+ g i

期待更多的资料出现，再来释疑

 

 

黑龙

kuma兄一定也没仔细看之前探讨蒙古庆宁寺的帖子；

 

8 l$ |4 s# G0 |! b

那个楼是环形楼，但一层天井处建了一个挑高达到二层平顶的小屋，有窗；

0 ?& m! F( y( I

 

所以从俯视图看二层，是一个环形楼，中间有个平顶方亭；

- M) W- i+ v/ G! L b1 I0 w

 

" g) S# G2 a9 y: B

从一层看整层通透，正中还有采光；

: P7 i- p- F# D- l$ p. U% k

 

1 L: X \2 i( A& R4 R7 \ u$ P! |

非常神奇。

 

MiguelWang

现在的西黄寺是过去西黄寺西侧的清净化城塔院。东面的方殿应该是西黄寺本院后部的建筑。

zhaohq

[请教]：

' S( L$ O4 q3 y* c& N4 B. E! r; A

 

关于黄寺布局的几个问题

在东黄寺平面图里，天王殿的前后各有一对疑似方楼（或方亭）的建筑。

 

0 a, S6 V) G2 ^" U, H- T

天王殿前的疑似方楼（或方亭）的二座建筑是向中心的路单出陛；会是钟鼓楼？

 

天王殿后的疑似方楼（或方亭）的二座建筑各是向四面出陛；会是碑亭？

! h: b, k4 C% ^

 

7 ^* t. L5 B: t9 X- o; I

 

6 G6 e% H% ~: a: _4 k# a% z2 W M

 

 

7 T: R) Z% Z [; f* H+ `

 

天王殿的南面？ 

关于黄寺布局的几个问题

 

 

天王殿的北面？

（平面图标出正殿前方2个石基座（经幡座？），图130里看到是4个）

关于黄寺布局的几个问题

 

 

T" I' w; x# |: [0 X# O' R( |- ^* r

这就是东面的钟楼？

关于黄寺布局的几个问题

/ u9 J" K) r7 F1 W

 

w9 [+ d& u" ^

 

7 _: w0 d- {( ^' }

 

这3张都是西侧的碑亭？

关于黄寺布局的几个问题

关于黄寺布局的几个问题

关于黄寺布局的几个问题

 

1 c/ B1 w9 @7 a2 m' a5 V/ b

 

这是东侧的碑亭？

9 X8 G- ^) _/ V3 B

（背景建筑疑似正殿前的东配殿。）

关于黄寺布局的几个问题