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先农坛——钟楼[含1P]

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发表于 2011-1-7 20:57:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

先农坛——钟楼

3 |7 @2 v! E" h7 X1 I/ j

 

T7 `8 c1 G" ?" i

 

7 o5 i6 H/ ^( g% ~# x" {4 F

 

0 _: P" |1 v$ n: U

[转帖一]:

! |& s b: h0 C1 E! b2 i2 g3 E6 k

 

- v6 p+ z: C4 G4 G2 ?

庆成宫--庆成宫是皇帝祭祀和亲耕后犒劳百官的地方。

4 y. l. _: ~* V+ `+ P3 l5 Z) R

 

. Y' L8 x1 [/ b" b# A

庆成宫始建于明天顺二年(1458年),原称斋宫,乾隆二十年(1755年)改今名

# ?0 _* X- Y! {, x; X; ~. b. C

 

( ]; k- T1 t& O9 K i4 d

庆成宫主要建筑是前殿、后殿及东西配殿,前殿设有月台。

! u' c4 ^/ g2 s

 

' n8 Y A A* n, |5 s% o

庆成宫设宫门两座,院内东侧原有一座钟楼。

, z0 a& W0 {' A% `) [" p7 Y

 

1 y. {& H' x4 P9 b, v: `0 n

......

% o" K+ m) W5 |; k

 

# D# W; Z% Z8 ~$ v7 I" i6 j6 t6 J

[转帖二]:

: E, R, n" f5 v2 ]

 

8 O5 T( }; Y9 I3 j; d6 ~" g

庆成宫两重宫均为绿琉璃瓦顶红墙身。

* ` q, V' O; V: Y# A

 

% h9 w6 E+ J+ D% B) b) V

外墙东西112米,南北118米;外墙以北36米为内墙。

4 ~( T \6 L- o

 

& y6 g. s% r6 S8 I4 G

外墙南面正中大门一座,砖结构......

! _8 J, N K: J) c, `

 

. l2 M4 V) |) x s9 g1 h, _) c

外宫墙内东南原有二层钟楼一座,50年代已倾圮。

& O, R- K! S2 C9 L$ S5 a8 I

 

- b- E' ]: M8 J; ~% f0 I

......

; W, J; T; s- t# x' Q) ~

 

" a- V' q! A0 X2 f- N$ m$ }( p

 

7 D) n& n; f, g& q' g$ s! c

 

( {8 n% h6 c0 H. o) l

 

* K9 U; M& Y* g) L+ y) e

 

5 M& ?) I) g/ {0 _2 c' a1 V# p


 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

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发表于 2011-1-8 01:51:00 | 显示全部楼层
日坛
发表于 2011-1-8 00:28:00 | 显示全部楼层

有张日坛的和这张差不多,似乎不能完全确认是先农坛

9 S5 o* z& G% D. I$ |: W( J

 

1 j2 s" |- Z* @; [0 X' X" N

 

) z/ ?) F: z! ]) e0 h. r

 

" R3 [4 G/ M9 R. b7 J1 C( t7 l

 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

发表于 2011-1-8 00:35:00 | 显示全部楼层
钟楼这么大个儿?
 楼主| 发表于 2011-1-8 06:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-1-8 0:28:00的发言:
4 V( j1 ~! w- p% t

有张日坛的和这张差不多,

1 B" v t W* `; d2 F

 

+ r$ F5 i. t; k* |% X$ P; S

 

. m& e4 k% C# ~& A5 u

 

" b. @( w9 X" }) u! o# e& p

 

6 c6 H. [ [9 q/ u$ U

 

" i9 M$ C; `6 v5 ]$ ]1 M

 

; ]+ N* U; Y+ S& l4 y! |

还是有点差异。

) `. Q- f$ Q& i( b: ]9 u

 

! M) u O# I3 G0 X! k; h4 i

 

R2 F `* m8 L A O, ^- ]

黑龙所发图是朝日坛钟楼无疑问,左侧就是朝日坛的北天门。

$ e, g9 D& S: V6 g

 

! t4 w/ w: p) B X

RmSLSmnK.jpg

$ O3 B0 N5 a Y& v( W# p

 

- a8 z3 q) o8 _/ Y

 

4 F m; K0 S3 v/ Z3 E. Z

 

, \6 J8 \2 \4 I$ _( R3 s

这一张稍清楚点:

2 G4 N3 Y, b& N+ H; ]2 w9 L1 j: k: v


 

6 {: ?6 [9 _4 N

7Q15Uqik.jpg

* U4 E+ O* g& P

 

+ [0 D6 E6 q% s) m" [

图114.《钟楼 (老照片)》.红圈内钟楼上层的窗格横向是6格。

* h" L0 E$ j- w. W x2 d

 

4 p: O. g8 \! z- @

券门券顶在下层红墙二分之一处。

' n1 G$ ~/ V9 f' L

 

& T$ n4 e+ K6 Z q

 

( f! C% N: `5 b: [6 e6 U& j/ J7 r! r

 

1 S6 ]/ I9 |2 N3 O8 b

 

1 ]( x! k+ v9 Z

图100中红圈内钟楼上层的窗格横向是8格。

9 L/ x4 g/ F/ V

 

* G$ S$ r2 i z, m* N$ l

图100中.券门券顶在下层红墙四分之三处。

1kE9iMy2.jpg
 楼主| 发表于 2011-1-8 06:59:00 | 显示全部楼层

最主要的疑点是原图100.《先农坛钟楼?》.右侧的那道墙。

. H- U( g3 S1 K' W

 

4 l9 z. D1 @( h' a: ?/ o. _ x

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

" X$ d; e0 v8 q$ [5 U% n9 Q

 

9 M8 J6 l* d# j. J# w


在朝日坛舆图中.钟楼的东侧无墙。钟楼的东侧是无院墙的九间殿:

$ _' U. J" i- L% `* j# T. k/ ?

 

+ C& d1 P+ s; P! Q3 q6 u

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

. t7 ]" O$ |, d" ~

 

& A+ e/ V: [1 y7 A* \' l


 

+ [; F/ b$ @) M* H( J1 t

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

; O0 w2 S1 ]+ G5 O) T

 

! t3 j& r: a7 v0 S: V4 \# O, u


 

5 q9 e/ }3 r g; w

据说东侧无院墙的九间殿因火毁了两间,殃及钟楼。

5 ~8 y9 M( F6 C. c' {' d* X5 ~# b; |

 

7 ?* I* ~7 K+ R$ d

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

2 s3 \6 |/ T* E+ {' v% o- J' ?

 

- T9 L2 U" I2 W6 L8 v7 @- U* z- W1 q

 

% L& V% x4 |9 W2 g. ^: N

残缺的钟楼变成瑜伽馆:

) ~& r/ t7 l9 E


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

n22asedp.jpg
 楼主| 发表于 2011-1-7 21:34:00 | 显示全部楼层

图100.这张老照片我存疑了很长时间。

1 H. d- e. B4 s s( R/ |6 g

 

) N' _: w/ g$ |% W* r. H s6 W

京城九坛中:

' a, j% c4 C$ V' f2 S

 

$ S; L. O8 K N0 B" G

圆丘坛斋宫院内;方泽坛;朝日坛;夕月坛;先农坛庆成宫东南;五处地点曾各建有一座钟楼。

* n9 s" D! v# [

 

! k3 `& B4 ` F B

 

" Z) A. t( c! Q% M+ p' C

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

1 L! x/ T9 L2 T5 F

 

$ c# i2 C1 o: z6 y) H& m$ v- T# ^

 

8 y) K1 q. m- ~ X

 

; j" d9 Y( o2 q& f' H& B3 o% m

采用排除法。

, } s; q: l R1 c: v6 I) t2 S% v

 

" S7 f& d. }3 m. `- {; T; U2 G5 o) ?

 

5 N+ ~$ l/ |7 F4 N# Y- X

此图100.  与圆丘坛斋宫院内;方泽坛;朝日坛;夕月坛;四处周边地貌均不相符!

m$ P2 T# ^" m7 b# z0 V. g

 

4 M9 B8 D3 N2 E

 

! C3 W8 [. g; V; A2 R& V

 

' x$ u* W4 a; b4 K6 Y# ~

我将此图100.  确认的方向寄于先农坛。

& k' `9 x. V' a7 [) R0 E

 

& U2 v: J& C7 X! b2 c4 u

 

1 P/ g* [7 o4 }' P; p* R! C& {

 

9 m3 I; J- H+ W: i

 

' p0 u. L" x0 \

请看:

: Z7 t) m8 v' d1 C, j; n

 

( E( X4 o* `/ {' |( v: z7 Z

 

* x7 P) q+ v) e) x+ y" ]) y3 C

1.《 乾隆京城全图》红圈内的钟楼

) Y/ C) O2 E( G- D. \; s

 

. i' Q w* B' f. i

 

1 d Q# E% x q- v* f- o

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

; ]' n5 q, r+ h+ ^( V) Q

 

- S" J/ ? U/ g+ p8 J, ~

 

* Z1 T1 C, ^- g5 e7 ?9 V, E5 j

 

" l0 h. E; @4 z5 ?6 K

 

" j2 g8 c. n4 ~5 C! l. M

2.《舆图》中的楼面东向的(山面呈南北向)钟楼。

: Q6 F. @4 j3 ]$ N3 f' d( B) O- t

 

# ^3 Q+ z s' h5 f

这一点很关健!

* ]; [3 e" ], |; ] v

 

' h3 D1 ?: s, H: U+ q! Y/ i& t

在五处祭坛的钟楼中相关的地图记载里,只有此处是面东的钟楼。

) \( R/ P& z+ r1 S) q7 O


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

0 A$ w. J. m: \! S$ B

 

* `: e9 n: z0 I9 M$ w$ V

 

. e$ Q0 P5 U9 w+ d2 V) U8 g

 

2 h. s" F' m/ q: P" [

3.图103.《北平城区地图 》   红圈内建筑即钟楼

- d& r7 q% I t4 M2 i5 y


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

6 `8 l" @5 Z6 F2 F9 P# [) Q

 

* i* M2 Y/ g+ A1 |; `' p

 

% x7 v1 E6 p: U3 b$ Z) `% x3 d% p( |

 

: r* m5 M, S9 v2 X

4.图104. 《先农坛复原鸟瞰》内红点处即钟楼遗址

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

) W g9 v9 _* r7 M& r

 

1 ~1 I, L8 b( O' r+ m' p* ]

 

4 p$ Y: Z) X% s2 x7 G5 }" U

 

& ~( T. A/ S0 j/ _4 R8 ?4 m

 

' p* _+ l5 |2 V* m* w

5.图105.《先农坛卫星图 》内,红点处疑似为钟楼遗址

4 T: R* V* |# g; E- r

 

# ?/ y3 F5 S q8 P# Y6 Z: w, `


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

 楼主| 发表于 2011-1-7 21:39:00 | 显示全部楼层

再将原图与先农坛外坛东墙,庆成宫南的方门侧墙图片对比一下:

. p3 i' [( Q9 [% h! G A

 

/ I1 q$ [$ r$ {; w, K4 U+ Q3 r

 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

发表于 2011-1-8 11:18:00 | 显示全部楼层

Zhao先生观察细致,考证严谨,令人敬佩。

* q% G& A) k- Y9 f$ H& `) ?, D* ~

 

8 u4 z' I& P* J2 L6 p, p7 A9 k! g

这张照片2009年12月2日曾由网友aidushu在本版首次粘贴,标题是《这是地坛鼓楼吗?》,并引发讨论。链接:

" F: L. t1 l q* x5 N

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs_72_53075_0_0_1.html

5 P$ g9 A3 W3 J# Z8 W5 K6 H

最终结论倾向于天坛斋宫钟楼,Zhao先生当时也参与了讨论。没想到在大家意兴阑珊之后,Zhao先生仍然锲而不舍地探求正解,这种严谨治学的精神值得学习。

发表于 2011-1-8 09:13:00 | 显示全部楼层
关注甘博的这张照片很久了,基本同意zhao先生的分析,我再增加一点信息,此张照片在杜克大学网站上的英文原始标注为“Drum Tower Temp Ag”,Drum Tower Temp翻译自然为鼓楼,而Ag,大家可以翻阅一下英汉词典和金山爱词霸网站,译为“农业的”,综合起来,我们按照单词直译,就是农业的鼓楼,完全可以理解为“先农坛的鼓楼”,最初分析这张照片的注解时,就考虑过先农坛鼓楼一说,但可惜未有别的作证,今日zhao先生之详细考证,应该说是比较客观严谨的,甘博作为上世纪2、30年代活跃在中国很多地区的社会活动家,记录还是比较严谨的,尽管有些照片标注确实有明显错误,但此张照片标注结合zhao先生的有力说明,基本可以确定为先农坛鼓楼。
发表于 2011-1-8 11:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用taiyechi在2011-1-8 11:18:00的发言:
. E7 s$ n% m- T$ P

Zhao先生观察细致,考证严谨,令人敬佩。

4 v# o5 T4 r5 i5 ]. l

 

/ g0 a* h3 s' r6 f3 G2 J

这张照片2009年12月2日曾由网友aidushu在本版首次粘贴,标题是《这是地坛鼓楼吗?》,并引发讨论。链接:

& P3 ]& |/ r9 A* f) j7 e, y

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs_72_53075_0_0_1.html

( A' C! E& |; s2 [# j

最终结论倾向于天坛斋宫钟楼,Zhao先生当时也参与了讨论。没想到在大家意兴阑珊之后,Zhao先生仍然锲而不舍地探求正解,这种严谨治学的精神值得学习。

$ V) Z- z# B" L, D2 {3 ~6 z/ S

正琢磨以前的那个帖子在哪,太液池先生帮我找到了,既佩服zhaop先生的治学严谨,也佩服太液池先生的记忆力!

发表于 2011-1-9 14:44:00 | 显示全部楼层
 此钟楼是先农坛无疑。

gamble照片左侧墙(东墙)上覆板瓦,右侧墙(南墙)上覆筒瓦。

北京郊坛钟楼符合此条件的只有先农坛一处。

即 左侧墙为先农坛最外一圈坛墙,用板瓦,同天,地,日,月,坛最外坛墙规制同。

    右侧墙为庆成宫外宫门墙(即先农坛外坛东南门、内坛东门、庆成宫内宫门、庆成宫外宫门四者围和空间之南墙),因不属外墙,没用板瓦而用筒瓦。此墙非初建之物,初,庆成宫只一孤立宫城,仅内宫门、二宫门,余墙皆后世陆续修建。
发表于 2011-1-9 14:49:00 | 显示全部楼层
此处鄙人亲自去过,依然是东板瓦,南筒瓦。只是钟楼已不在,且无任何留存,无地基柱础等,其故地现为一新建筑(即 上图105.先农坛卫星图 局部 红点右下浅蓝色顶建筑。),北侧有荒地,似铅球场。有意者可亲自去看。
 楼主| 发表于 2011-1-10 07:07:00 | 显示全部楼层

老照片里钟楼还在?(图115. 内红点下方,山面呈南北向的建筑物):

0 c$ E* R; @7 Y d+ E3 X

 

9 r% e9 u0 N* J% o+ ]1 a+ _

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

5 k# v5 k3 i1 e) Z

 

4 u! T3 \. L+ w9 t: T8 B4 h3 L

点击看大图。

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