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先农坛——钟楼[含1P]

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发表于 2011-1-7 20:57:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

先农坛——钟楼

& L, O: B' h# v6 \8 E0 } \

 

: M& ~$ ^' Z9 a& k+ S

 

4 t1 X1 e5 {5 \ B4 T" j4 t

 

" K9 P8 @7 C- z) s

[转帖一]:

. Q0 c* V s: t0 n3 y

 

5 N& @$ ~5 h6 f# ?0 x S

庆成宫--庆成宫是皇帝祭祀和亲耕后犒劳百官的地方。

- B* q1 }2 n/ M9 C {" |: T( ]

 

4 |1 Z0 Z9 a' g, z( ]) M, \" W

庆成宫始建于明天顺二年(1458年),原称斋宫,乾隆二十年(1755年)改今名

) @* u& z1 P. v9 T; @' i. I

 

; h8 ] i# \9 _5 g: J

庆成宫主要建筑是前殿、后殿及东西配殿,前殿设有月台。

4 ^! a$ `# l; F# u9 {1 \

 

9 J, B/ [. X1 j4 e

庆成宫设宫门两座,院内东侧原有一座钟楼。

) Z3 X5 W4 E0 t

 

. ?: B" y3 ]$ A9 p. \& H

......

, N% @; c# _9 n; w6 }- l

 

# s5 G1 G* ^$ P/ O4 I( i- G

[转帖二]:

% \+ D6 o. E+ P0 W0 G/ E! ^3 M2 I+ w

 

/ A9 s$ Z/ S/ o0 E0 q8 }9 O) D4 j

庆成宫两重宫均为绿琉璃瓦顶红墙身。

3 u% ^- D2 |1 A

 

4 q$ }3 U: u3 S0 W* w

外墙东西112米,南北118米;外墙以北36米为内墙。

) o/ @) U7 |* a5 |, q

 

/ M- v' c! c+ B# g1 N

外墙南面正中大门一座,砖结构......

, m2 p2 L4 R5 J4 N0 T1 z4 J

 

( G% r+ j8 c" k) n

外宫墙内东南原有二层钟楼一座,50年代已倾圮。

& P2 W; d3 j0 X9 d' Y* t! B, v

 

9 O2 f" m G* k( l) z' V

......

3 p: B% N) `1 I" v# V

 

Q: o3 l3 ?( K: T0 p

 

% ^6 y) p `0 e2 Y% d; U( q+ x

 

# |! g' d9 N* H" Z0 M# H

 

# J1 e) |9 D+ z' R

 

+ G+ ~, @& W# @) Q$ y' z


 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

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发表于 2011-1-8 01:51:00 | 显示全部楼层
日坛
发表于 2011-1-8 00:28:00 | 显示全部楼层

有张日坛的和这张差不多,似乎不能完全确认是先农坛

, Y& z2 Q3 u1 `2 P

 

/ R# [3 A8 B0 G& p+ Z

 

0 s# Z6 q- X: V* C

 

+ x+ k6 K! [5 y

 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

发表于 2011-1-8 00:35:00 | 显示全部楼层
钟楼这么大个儿?
 楼主| 发表于 2011-1-8 06:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用黑龙在2011-1-8 0:28:00的发言:
8 J7 ]# \" a/ Q. y( m

有张日坛的和这张差不多,

, h M+ M" g n9 k$ l# W/ s

 

{; L! b5 ]* J) V* C, t. O2 ]# d

 

+ n) i( {1 ~( l1 I3 ]* M+ R

 

0 z+ Z$ z, Q" N

 

4 N) u/ h8 N: J- S

 

1 M4 k6 R9 r6 |2 K' n5 D' C- j' h

 

0 ?) B% b: S( y% f

还是有点差异。

) t) r* ?9 b; e& U1 @ E! u

 

: ^ R+ a$ U1 k- {" |' I# S

 

6 D. ^, E! m& y9 D: d

黑龙所发图是朝日坛钟楼无疑问,左侧就是朝日坛的北天门。

7 n/ C# Q( f, T' {& Q/ U8 [

 

8 Q8 Q6 k! t/ m+ |7 C% f. Z# C4 w

RmSLSmnK.jpg

. W2 h; r- I( d5 C& Q8 P

 

6 ^; {0 L! E8 T2 ~. `( g

 

$ e$ a% ]6 u5 y0 z. A& L

 

; K, u" J1 m3 z" y% P

这一张稍清楚点:

' P3 ?+ |& Y" W0 m2 [1 T) p% S% \" w% w


 

5 j0 |- m6 Q$ c% e3 j

7Q15Uqik.jpg

- N7 x8 J6 n/ h7 P

 

) Q7 v, y! Y+ }' `1 Y) F

图114.《钟楼 (老照片)》.红圈内钟楼上层的窗格横向是6格。

2 w5 T- a! V2 ^

 

9 F$ V0 o) v' @# T2 v4 I1 H& c

券门券顶在下层红墙二分之一处。

2 P/ X* x3 a5 g H* K' Z. U# j

 

! ]5 r( R1 m! ]

 

- N) ^: r) z8 O& `

 

3 A# T2 [' W3 O

 

* v" }2 J( S7 o. [6 M) e

图100中红圈内钟楼上层的窗格横向是8格。

# U. S5 p% B, |+ S/ [

 

6 S! V* h' O& j) T" g8 E

图100中.券门券顶在下层红墙四分之三处。

1kE9iMy2.jpg
 楼主| 发表于 2011-1-8 06:59:00 | 显示全部楼层

最主要的疑点是原图100.《先农坛钟楼?》.右侧的那道墙。

) |; Z5 b2 R4 `/ b# r, b+ J

 

' _8 C. r! K: a% K: c

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

& I- ^- b, [! q+ ?1 k: u% g! ^5 j& Q

 

8 |+ @9 x1 A% H7 T; }


在朝日坛舆图中.钟楼的东侧无墙。钟楼的东侧是无院墙的九间殿:

. j; {+ n! B. \" b; }

 

! \/ \" T7 Y4 h; a% p

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

/ S2 \& D% B. q: O6 M; T6 x: t. _

 

2 c8 w) n& o) Q" X( o% Z


 

2 I$ a) `& k& [2 P& Q

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

! `0 \. x8 q2 h% q6 m: \5 z" [7 u

 

( b7 |* ]2 y$ O: G: q- p: m1 g


 

. g3 j9 u b; e( Y

据说东侧无院墙的九间殿因火毁了两间,殃及钟楼。

# t6 T$ V6 \$ \8 m( t+ {

 

7 c n1 ~4 Z/ Z9 D

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

& n5 H1 [( s) X& M: U! v. s

 

) u- _0 I0 t" M( W+ F" {

 

- y8 w; p" E5 V! M# N

残缺的钟楼变成瑜伽馆:

4 u# q9 b& Y. a2 v: G$ u2 X


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

n22asedp.jpg
 楼主| 发表于 2011-1-7 21:34:00 | 显示全部楼层

图100.这张老照片我存疑了很长时间。

$ d& X! `$ w' d

 

: X) |) L! b& V4 s1 D+ ]

京城九坛中:

9 A" {2 J6 t- q I1 [/ L

 

4 c0 x2 q- K, _

圆丘坛斋宫院内;方泽坛;朝日坛;夕月坛;先农坛庆成宫东南;五处地点曾各建有一座钟楼。

) }1 y8 X4 A$ W2 g+ |9 S: k4 a2 U

 

. t6 L8 y% }+ T( W- ` G- n

 

x) }# o' j4 d) Z' `$ M+ h! j

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

% u2 m- J% u- e3 s$ P1 I/ n, x! N

 

! |# B! a9 [$ \2 B( ~% M# g: m

 

' v w9 |, P0 @( j( `1 |

 

" V* s; g6 I8 Y; k; l& |

采用排除法。

3 T, }- S9 O1 L% [/ K) g, J7 W5 V

 

: q2 v5 W4 W2 C0 _

 

5 L$ ]$ T& c0 z) U: t

此图100.  与圆丘坛斋宫院内;方泽坛;朝日坛;夕月坛;四处周边地貌均不相符!

( X: s0 p. q8 Q% Q8 X

 

1 A7 W7 R% Q/ t' W) A

 

; L2 k4 U7 l6 _8 h/ ^/ M

 

' p; M( _# I7 p/ p' @2 Y

我将此图100.  确认的方向寄于先农坛。

P3 ?8 X% m/ j

 

. |! w; D8 d" G, j$ c

 

. t; p8 U0 @$ g- O6 P& i9 f

 

2 a* l& g4 C: a; Z

 

8 q3 @2 r6 t4 P3 _3 ^% u

请看:

" {% F: Z/ g( Y7 e2 l

 

) }* \$ a$ n. j% X. n7 r# P

 

+ P |/ @- m5 {; A7 _ j5 N, \

1.《 乾隆京城全图》红圈内的钟楼

# u4 h! m6 a- J; L: q2 k* N

 

$ H' a+ @4 x5 f8 U0 @3 o4 I B

 

/ U+ v* J. n0 Y$ n3 K( _4 a

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

# u8 s1 K X$ a

 

6 M* f$ l- `* @; Z Y

 

m8 s" M( M! ?1 }

 

8 ]. w. L4 f0 R7 V$ n1 |

 

5 B" {# G* x! w# |$ ?& a" m; k

2.《舆图》中的楼面东向的(山面呈南北向)钟楼。

. Q/ \5 a: n# _* K

 

5 ]+ C: h$ w: r& }5 c) U

这一点很关健!

" O5 [6 S1 L! @% \" x) z2 X: N

 

- i5 {4 T( V; L% o6 Z8 Q

在五处祭坛的钟楼中相关的地图记载里,只有此处是面东的钟楼。

5 h# q' G3 n! w, W$ ?


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

& q" Z% j3 _$ ^* X* k

 

/ J4 A/ j. W* y' T" P( C

 

! s& ~" N/ ` A, L E* W- }% l

 

. r) [% s* O- ~- X

3.图103.《北平城区地图 》   红圈内建筑即钟楼

1 q, p8 l" y% Y1 g


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

$ d# C! O) `* x% {; ]+ c5 S/ L3 {

 

/ C. o/ e8 F" l0 M1 \1 W2 K

 

9 T. m, y: t. y. h

 

9 O1 \6 m* p/ o9 t! U$ j) w# f

4.图104. 《先农坛复原鸟瞰》内红点处即钟楼遗址

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

( S0 a. A0 n- j# R. s

 

7 F3 K$ ]+ f! S. Q

 

& S+ N4 O# ]5 o5 Y8 |( w i

 

/ ~; E& |2 W3 a2 ]+ N* A! ], b1 a

 

2 o% r6 w# [+ }- X7 R& q3 Y5 i8 }

5.图105.《先农坛卫星图 》内,红点处疑似为钟楼遗址

5 \3 i/ o0 C8 x. w5 t( P9 e

 

+ t" f& y; Z5 {8 }1 Z+ t% v


先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

 楼主| 发表于 2011-1-7 21:39:00 | 显示全部楼层

再将原图与先农坛外坛东墙,庆成宫南的方门侧墙图片对比一下:

( }: r. i4 o7 x( V( _6 Z

 

) G8 v t4 G# p

 

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

发表于 2011-1-8 11:18:00 | 显示全部楼层

Zhao先生观察细致,考证严谨,令人敬佩。

7 J5 J3 E0 i, @8 O( B B. ?

 

" b1 J3 |, ~# N& H! | u

这张照片2009年12月2日曾由网友aidushu在本版首次粘贴,标题是《这是地坛鼓楼吗?》,并引发讨论。链接:

5 q; K7 X: V/ I2 D

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs_72_53075_0_0_1.html

; ~6 P6 G/ ~0 q; |" H& X+ q% p! s

最终结论倾向于天坛斋宫钟楼,Zhao先生当时也参与了讨论。没想到在大家意兴阑珊之后,Zhao先生仍然锲而不舍地探求正解,这种严谨治学的精神值得学习。

发表于 2011-1-8 09:13:00 | 显示全部楼层
关注甘博的这张照片很久了,基本同意zhao先生的分析,我再增加一点信息,此张照片在杜克大学网站上的英文原始标注为“Drum Tower Temp Ag”,Drum Tower Temp翻译自然为鼓楼,而Ag,大家可以翻阅一下英汉词典和金山爱词霸网站,译为“农业的”,综合起来,我们按照单词直译,就是农业的鼓楼,完全可以理解为“先农坛的鼓楼”,最初分析这张照片的注解时,就考虑过先农坛鼓楼一说,但可惜未有别的作证,今日zhao先生之详细考证,应该说是比较客观严谨的,甘博作为上世纪2、30年代活跃在中国很多地区的社会活动家,记录还是比较严谨的,尽管有些照片标注确实有明显错误,但此张照片标注结合zhao先生的有力说明,基本可以确定为先农坛鼓楼。
发表于 2011-1-8 11:54:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用taiyechi在2011-1-8 11:18:00的发言:
0 C& L1 n+ }* U: ~3 P- J9 A

Zhao先生观察细致,考证严谨,令人敬佩。

7 ]4 J( y$ F- h' g* U1 @3 v: R6 o

 

! G9 ` y6 o8 w8 U# S

这张照片2009年12月2日曾由网友aidushu在本版首次粘贴,标题是《这是地坛鼓楼吗?》,并引发讨论。链接:

' w# ^' B5 K; _; Q

http://bbs.oldbeijing.org/dispbbs_72_53075_0_0_1.html

. B: ~4 O5 ^* a. q" K+ {

最终结论倾向于天坛斋宫钟楼,Zhao先生当时也参与了讨论。没想到在大家意兴阑珊之后,Zhao先生仍然锲而不舍地探求正解,这种严谨治学的精神值得学习。

+ y7 b2 d5 l% J5 p

正琢磨以前的那个帖子在哪,太液池先生帮我找到了,既佩服zhaop先生的治学严谨,也佩服太液池先生的记忆力!

发表于 2011-1-9 14:44:00 | 显示全部楼层
 此钟楼是先农坛无疑。

gamble照片左侧墙(东墙)上覆板瓦,右侧墙(南墙)上覆筒瓦。

北京郊坛钟楼符合此条件的只有先农坛一处。

即 左侧墙为先农坛最外一圈坛墙,用板瓦,同天,地,日,月,坛最外坛墙规制同。

    右侧墙为庆成宫外宫门墙(即先农坛外坛东南门、内坛东门、庆成宫内宫门、庆成宫外宫门四者围和空间之南墙),因不属外墙,没用板瓦而用筒瓦。此墙非初建之物,初,庆成宫只一孤立宫城,仅内宫门、二宫门,余墙皆后世陆续修建。
发表于 2011-1-9 14:49:00 | 显示全部楼层
此处鄙人亲自去过,依然是东板瓦,南筒瓦。只是钟楼已不在,且无任何留存,无地基柱础等,其故地现为一新建筑(即 上图105.先农坛卫星图 局部 红点右下浅蓝色顶建筑。),北侧有荒地,似铅球场。有意者可亲自去看。
 楼主| 发表于 2011-1-10 07:07:00 | 显示全部楼层

老照片里钟楼还在?(图115. 内红点下方,山面呈南北向的建筑物):

8 ^5 s% [# P# M: ?

 

! o% Q) X+ _" c q+ ]

先农坛——钟楼

先农坛——钟楼

* e8 `- }6 L) o

 

i3 Z$ [9 a& h. u4 b! c V

点击看大图。

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