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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 文化保护 › 文化遗产保护 › 马未都先生不应该出这个错...
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马未都先生不应该出这个错...

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uiuc
发表于 2011-1-15 12:31:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
 马先生的<文明的坐标>(收在他的新书<茶当酒集>里,网上也能查到)有这么一段话:

  1 k% \$ H3 q; U6 \0 p9 ^   % ~$ Q: a9 Y9 x9 I 北京东便门有个皇城根遗址公园，大家有机会可以去看一下那里的残垣断壁。了解北京的人都清楚，东便门、西便门，本是下人走的。当时要进入北京城，所有下人 ) H0 d' b6 o+ L) p都要在此排队，人多时要排上一个星期，所以这个门就被窝在里面，无意中保存到今天。现在，这一块被开发成“皇城根城墙遗址公园”，公园里立了一块石碑，碑; u) [( i/ m/ P! F! q 上是一段歌功颂德的话，说这遗址公园有多么多么的好。我看到的时候就非常愤怒，如果让我来写这块碑文，我一定这样写：我们的北京城曾经是一个怎么样的古7 v. m' d* R1 t# W 城，有多少辉煌的城墙。这些城墙最后保留在什么时候，由于我们的无知被拆掉了。一个偶然的因素，剩下了这一段残垣断壁，我们一定要以此为训，记住这段历 8 D: G& F- X7 g% k, z- N$ M史。

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老鸵鸟
发表于 2011-1-17 09:47:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用太液池在2011-1-17 1:45:00的发言：
不应该呀，是不是排版的人给弄错了？不过后几句说的还是很给力的。 偶然的因素是因为毗邻北京站，没有拆的必要。
7 X* K; @8 `. f. i$ ^( A

毗邻北京站？我记得当时的情况是，当时东便门外就是铁路桥，而且下面就是一条河。修不成路。沿城根走到这里就没有路了。所以拆除的意义不大。

% j8 V- |1 k9 N* ~3 C

 

$ D5 p$ b! B) c. Q8 ?9 S

至于“皇城根遗址”这种低级失误，我估计是出版者的失误，马先生不会不知道皇城根在哪里？有没有东便门？

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太液池
发表于 2011-1-17 01:45:00 | 显示全部楼层
不应该呀，是不是排版的人给弄错了？不过后几句说的还是很给力的。/ Q+ L& p7 C- W9 f) n
4 a# i! \2 h( |1 u+ x, H
偶然的因素是因为毗邻北京站，没有拆的必要。
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秋水
发表于 2011-1-16 21:11:00 | 显示全部楼层
皇城根城墙遗址公园=明城墙遗址公园？似乎不是一回事吧？
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飞哥
发表于 2011-1-15 20:17:00 | 显示全部楼层
马先生缺乏北京起码的史地知识，不过他的心情是善意的，哈哈哈。
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fay
发表于 2011-1-15 13:10:00 | 显示全部楼层

说不定哪天还能被在修起来呢

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北京老豆汁
发表于 2011-1-23 00:39:00 | 显示全部楼层

马先生的说法，值得商榷之处颇多。

$ `9 H! J# `) ^. Z4 d" v

 

- E: F. }5 e Z- b5 ^. U G o

1.马先生说：“了解北京的人都清楚，东便门、西便门，本是下人走的。”不知此说源于何处？据我所知“上人”也走的。

( c: T( @$ O0 U# Z7 g' R* _2 g$ v

 

$ C$ M. N _2 F% }

2.查阅历史资料， 东便门箭楼于上世纪30年代因失修拆除，仅存城台。1952年又因修路拆除瓮城及箭楼城台。城楼于1958年修建北京火车站时拆除。绝没有“无意中保存到今天”一说。

, ^+ B. p, Q8 y+ Y; U" I" c

 

6 {. e, P: D* [% X% v; R) z' ]

3.而保存至今的建筑是“内城东南角楼”。东南角楼，为什么留下了呢？是地铁转了弯，侥幸留下来了。也不是因为“被窝在里面，无意中保存”的。

% y. M9 R0 N7 G6 w

 

4 f, \9 Q; J: c) z0 H4 o

4.至于名称不叫“皇城根遗址公园”，大家已说过，不再赘述。

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嘉平
发表于 2011-1-20 12:05:00 | 显示全部楼层

马未都先生出错不奇怪，人非圣贤孰能无过，谁能保证洋洋数百万言没有错误？说得多，出错的概率也大。要在过而能改，则善莫大矣。

3 ?7 u6 ^8 ?1 V; Z& ^" z

 

`# s6 B7 h; G

其实《马未都说陶瓷》的头一句就有错。呵呵，陶瓷可是马先生的本色当行啊。

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弘德皇帝
发表于 2011-1-21 21:21:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用嘉平在2011-1-20 12:05:00的发言：
, O I N1 E$ j. v9 b8 F; x

马未都先生出错不奇怪，人非圣贤孰能无过，谁能保证洋洋数百万言没有错误？说得多，出错的概率也大。要在过而能改，则善莫大矣。

) O) D1 j9 m( c& e% L6 j4 c `

 

% u8 z, C* [3 R* E; f7 k. i

其实《马未都说陶瓷》的头一句就有错。呵呵，陶瓷可是马先生的本色当行啊。

3 j, F1 @- ?+ C9 T6 y: h

很同意

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光明
发表于 2011-1-20 09:55:00 | 显示全部楼层
五百年来，正阳门饱经沧桑，几毁几修，现仅存城楼和箭楼，是目前北京城内唯一保存较完整的城门。
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大-贝-勒NO20
发表于 2011-1-19 08:46:00 | 显示全部楼层

很正常 所谓专家 跳出自己专业之外 其水平大都不及常人

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光明
发表于 2011-1-19 10:30:00 | 显示全部楼层

做个更正吧！

; I/ j# h6 J3 j" A" W3 {" M3 s6 o# e

明城墙只保留正阳门、正阳门箭楼、德胜门箭楼、城东南角楼、内城的南城垣和西城垣残段。

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飞哥
发表于 2011-1-19 12:10:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用lgg在2011-1-19 10:30:00的发言：
c7 Q w. a( {* c3 {* w# ?

做个更正吧！

" B" ^$ K+ Q9 Y6 J

明城墙只保留正阳门、正阳门箭楼、德胜门箭楼、城东南角楼、内城的南城垣和西城垣残段。

4 l0 j; H! Z! `! f5 f: g P

正阳门城楼箭楼是清代重建，德胜门箭楼和东南角楼主体结构为明代原装，lgg说法也须更正。

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dj
发表于 2011-1-27 11:19:00 | 显示全部楼层
9 Z8 D/ j# k* q/ I5 J
北京老豆汁讲的很对，东便门、西便门不应当存在只是下人走的一说，只是主要是为进出外城东西部所设，只是东便门箭楼在50年代初期的影像上尚可见，似乎不应该是30年代因失修拆除
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天子脚下
发表于 2011-2-10 17:10:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用北京老豆汁在2011-1-23 0:39:00的发言：
" L [& m7 C) s3 n D

马先生的说法，值得商榷之处颇多。

7 D" L: U @+ ]: P7 H) h# l

 

a; h8 X' w% [6 M) W6 I) f K

 

( _2 j* k- N$ V6 V2 U

3.而保存至今的建筑是“内城东南角楼”。东南角楼，为什么留下了呢？是地铁转了弯，侥幸留下来了。也不是因为“被窝在里面，无意中保存”的。

( J; `0 E. d7 _" b% g& ?. X/ U

 

政府行为是绝对不会有死角的，哈哈！
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眼底云烟
发表于 2011-2-18 10:06:00 | 显示全部楼层

那段城墙之所以能够留下来，得益于当年要拆除这段城墙和内城东南角楼会影响北京站建设工期，为赶工期暂时留存，后来铁路建设者的宿舍搭建于此，一些机关单位也扎根于此，于是这段城墙被民居淹没，幸存

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眼底云烟
发表于 2011-2-18 10:14:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用lgg在2011-1-20 9:55:00的发言：
五百年来，正阳门饱经沧桑，几毁几修，现仅存城楼和箭楼，是目前北京城内唯一保存较完整的城门。
' r/ O" H) [4 X- [

 

7 [, M K+ g( C! R9 `3 B

保存完整？这种说法有待商榷！

5 ]/ r% B1 [2 @9 t$ F9 N3 k7 V

古代城门都是由城楼、箭楼、瓮城、闸楼、护城河、吊桥等组成的防御性建筑，而今正阳门仅存城楼和箭楼，瓮城、闸楼、护城河，就连瓮城中的关帝庙和观音庙、护城河上的正阳桥等都不复存在，还怎能称得上保存较为完整？

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眼底云烟
发表于 2011-2-18 10:31:00 | 显示全部楼层
马先生多数观点是值得肯定的
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