“城门”考证

燕山深处

板块开办以来，在版主的辛勤组织下，在大家的积极参与下，这里气氛活跃，是个互相学习的好地方。

但有一个问题，那就是帖子较多，不便解答和查阅。目前还可以，待日后帖子更多时，题目也会多有雷同，比如“这是什么地方？”，会有很多类似的标题，那是会显得更为不便。

7 g5 J/ o ?- U8 G" y' ]8 c

因此，请版主考虑一下，是否开几个专帖，如城门考证专帖、寺庙考证专帖、古建考证专帖、碑刻考证专帖、陵寝考证专帖等，并把它们置顶。这样一来，有发一、二幅照片询问的可以不再单独发贴，就发到相关帖内，在一个帖里盖楼，将会大大利于解答和查阅。

当然，比较大的考证和内容较多时，仍旧可以发专帖。

 

我先发一个“城门”考证试试。呵呵～～

析津志

QUOTE:

以下是引用rishon在2009-12-12 20:18:00的发言：
我是想除了会员能自己注明外,版主在解答完问题后能标明"已解答".根据楼主的需求,可以在"已解答"的基础上再标明类别,如"已解答-城门类"、或"已解答-寺庙类".

% j+ [/ f- J! i$ Y% k. L9 F

同意.但是有些照片是需要讨论的,并比一定能确定,比如我前两天发的那城门.所以建议在"已解答"后注明是否确定.

rishon

我是想除了会员能自己注明外,版主在解答完问题后能标明"已解答".根据楼主的需求,可以在"已解答"的基础上再标明类别,如"已解答-城门类"、或"已解答-寺庙类".

西堂行者

或者各位开贴的时候标题再贴切一些

燕山深处

几幅城门照片，是之前本网网友发的，请大家帮助考证一下它们是哪？

! v* C/ }( ~+ q5 z4 {# v1 X. s

 

 

燕山深处

飞哥

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下：第二幅：广渠门内？.jpg

像宛平城。

黑龙

第一张判断为广渠门； 原因只有广渠，左安，右安门的城楼低矮，从箭楼正面看不到城楼；但左安右安门看植被

. w2 H" K7 B! `$ V, ]! m1 k

                             和繁华程度稍差，所以判断广渠门

第二张判断为宛平，箭垛长而中间的射孔非常小

4 i) q7 o/ d* ~4 \

第三张判断为前门东侧城墙内的某个庵（看乾隆图有好几个都在这个角度）；不会是瓮城内的，因为瓮城多以交通

                        和商业为主，不会这样草木繁茂的，有如此荒凉的景象。

8 k* l- J& f2 _0 B* a1 U

第四张判断为阜城门，西面的城墙在城墙根下有路，东面是没有路的；另外看到驴驼队也证明这里是山区和

$ O2 B) r6 M, ]# E4 x s+ e

                             城区的交通要道

           

 

) }: g6 k6 f. m% g

以上都是个人观点，不一定准确，欢迎朋友们提出意见，

客人

好贴！！等待专家的解答

燕山深处

谢谢“飞哥”和“黑龙”！

第一张如果说是广渠门的话，日影有些不对劲。（看右侧支蓬的影子以及左侧箭楼的影子）

: y. p$ B; B9 _9 O

其余的同意：）

# m* H8 v9 o9 ~. Y' @

另第三幅若是东墙内的庙，城墙在照片左侧，那庙门就是向北了？

燕山深处

QUOTE:

以下是引用析津志在2009-12-11 21:55:00的发言：
% ?2 Z/ [' w3 T( L

同意,燕山觉得那一类最难考证?我觉的是城门和寺庙.

是的。还有最难的是街道，有些图片我只能注上“街道”或“街景”。

析津志

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:17:00的发言：

板块开办以来，在版主的辛勤组织下，在大家的积极参与下，这里气氛活跃，是个互相学习的好地方。

( _1 |% p& _4 o6 K+ x# F! f

但有一个问题，那就是帖子较多，不便解答和查阅。目前还可以，待日后帖子更多时，题目也会多有雷同，比如“这是什么地方？”，会有很多类似的标题，那是会显得更为不便。

因此，请版主考虑一下，是否开几个专帖，如城门考证专帖、寺庙考证专帖、古建考证专帖、碑刻考证专帖、陵寝考证专帖等，并把它们置顶。这样一来，有发一、二幅照片询问的可以不再单独发贴，就发到相关帖内，在一个帖里盖楼，将会大大利于解答和查阅。

2 H* S4 \8 C- J6 }5 n) @

当然，比较大的考证和内容较多时，仍旧可以发专帖。

9 M0 l# R v4 l

 

2 m( w! E) o) Q3 ^& M; A, R

我先发一个“城门”考证试试。呵呵～～

同意,燕山觉得那一类最难考证?我觉的是城门和寺庙.

燕山深处

这下明白了，是东南角楼内

谢谢“黑龙”和“飞哥”！

燕山深处

城墙下有一片外国人墓地

远方好像是座角楼

. f0 R" t$ E3 N9 \2 q1 ^

城墙左边还有与之垂直的城墙，看似内外城结合部

6 i0 l: {7 h# C: Y% o

如果是内外城结合部，那只能是城东部

' l" u+ E8 D6 A- r% y

这里原本是一片风光优美的地带，何时成了墓地？

 

黑龙

东南角楼的内的德国墓地，可以参看老地图

飞哥

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-16 1:15:00的发言：

城墙下有一片外国人墓地

远方好像是座角楼

% T5 `: Y A# A! U# S5 x( ^/ q

城墙左边还有与之垂直的城墙，看似内外城结合部

如果是内外城结合部，那只能是城东部

5 O! }% Q; t+ z7 M8 @' p

这里原本是一片风光优美的地带，何时成了墓地？

7 w" \ S$ ?6 Y' @6 d$ E

 

此主题相关图片如下：城墙外.jpg

我老丈人住建国门内，小时候经常爬进去玩，说那地叫“德国人坟地”当时是解放初期，据说内部已经长满嵩草，周围有铁栅栏。照片里显示的应该就是这里，紧邻着城墙根和角楼。

 

! y0 d# _% }; l; `' \6 M4 O2 V# y- ?

从泡子河附近可以看到标注为“德国坟地的地方。”

) D/ K! ^' f- Q' c1 v; f, X

燕山深处

是呀，也想过是广渠门
你说的也是，“光凭肉眼还不好说黑点一定是建筑”，它也许是树。呵呵
总之，这城门难以推断

黑龙

如两个黑点是建筑

# P& x4 [5 a; Z

如按方位推断，更像沙窝门，两个小点左侧的是东南角楼，右侧的是东便门。

 

- o5 f! i2 k) D% ~! e

但光凭肉眼还不好说黑点一定是建筑。

燕山深处

我也怀疑是，但弄不清那两个突出物是什么？（永定门之东没有高大的城楼和箭楼）

黑龙

怀疑永定门

 

燕山深处

再发一幅难以确认的城门，请大家看看：

照片右边的城墙，有两个高大的物体显露出来，不知是什么？如果是城门，那会是哪座？

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-24 0:54:00的发言：

再发一幅难以确认的城门，请大家看看：

4 U# f) L5 h$ |- H

照片右边的城墙，有两个高大的物体显露出来，不知是什么？如果是城门，那会是哪座？

此主题相关图片如下：外城箭楼1879.8.jpg

( y* U4 f4 m1 Q

 

 

看到这张一年前的老帖一直没有定论，我试着发点议论。

' i# L2 [: z( R$ j) [

 

 

0 c& U* H& t0 o( ~8 ?1 Y5 i! A2 f, p

 

这是广安门老照片（接片）：

 

' v6 e; d! U( ^. m" {* `

 

# e0 k' W% A, o% |" q1 J5 x h

 

 

2 o8 G- T& T) h# K+ s, ^7 v& y2 H

这是由西南向东北拍的广安门老照片：

/ ^2 F7 e& A% x9 ~: G7 f3 k* J

 

 

 

3 |8 G# C& l3 z

我以为，楼主原图是广安门箭楼。

* W+ Q9 }& q9 J0 o4 V0 ~

 

“有两个高大的物体”是右安门城楼和箭楼。

' o8 ^0 i5 Q( T6 ? t+ D

[此贴子已经被作者于2011-4-16 10:38:11编辑过]

燕山深处

谢谢“zhaohq”朋友！

从箭楼下的小房看，确是广安门无疑！

adam58588

zhaohq先生考证燕山深处楼主的“第三幅：某瓮城内”为德胜门瓮城内的西北角。

我感觉正确。地图及照片对比有说服力。

. R8 H$ j; c/ b, Z8 ^- [5 C4 ^

德胜门瓮城南北进深很长，箭楼位置比安定门箭楼偏北50余米，

（这也是未阻挡地铁施工，未被拆除，得以保存下来的原因）。

* B' }8 z4 M# |( ?3 L( a. `

由于面积巨大，北城垣又荒凉偏僻，故瓮城内出现草木幽深的景象。

/ ]( W2 R6 c C, r2 x

喜仁龙先生这样描述：

* h- v ]. S! y3 y

 

“城门”考证

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:27:00的发言：

此主题相关图片如下第一幅：广安门箭楼？.jpg：

一张可以确认的(喜仁龙摄）广安门箭楼照片：

[此贴子已经被作者于2011-6-5 4:47:45编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下第三幅：某瓮城内.jpg：

* c7 W! G; ?0 y/ g+ Y

 

 

+ n! I) i9 P7 F, B' c5 U

我以为这是德胜门瓮城内的西北角。

 

 

y) d/ G3 N+ D8 S: F

 

先看《乾隆京城全图》之德胜门：

' b/ F: S) {% r9 J4 l/ l0 ^* u

 

# M9 K) S% |" k( ]% E

 

2 L) }+ t$ T H) C

 

再看一张远景照片（注意图内左侧的门楼门）：

' E/ T# o" O1 @2 [1 k

 

1 i( F. a2 \6 M3 L

 

! u# R3 p1 f. V- W: p. X$ m

喜仁龙也曾拍过德胜门的瓮城内（中间的门楼门）：

4 d# f! K- h) `; t5 H

 

[此贴子已经被作者于2011-6-5 4:52:55编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2009-12-11 16:29:00的发言：

此主题相关图片如下第四幅：内城某箭楼.jpg：

3 k/ E! n9 d% o1 X

 

我认为这是宣武门箭楼。

2 l5 Z7 e) X* h2 ~! t$ h$ W' G* ?" q

 

3 N4 R- {$ w! C# q4 \3 T3 N$ l/ H

 

 

0 f7 ~8 P' ?$ j

这是楼主原图垛口处的截图，不是很清晰：

 

8 s \# J: K5 A

 

# {7 }0 J8 A5 x$ ]+ e5 D, y

 

 

结合楼主原图可以分辨出每一墙垛下有一处射孔。我据此认为这是内城的前三门之一。

- ^9 C+ E+ X# n7 j" N! A9 j

 

 

* L9 q1 I" e% Q: K' V4 Y

 

( X& ^3 X) w D O+ r! p. c! T; i$ S

注意原图右面：

3 ]+ Z* U5 N* M( r

 

; m q9 o0 o4 |1 H+ x

箭楼前的石桥为单孔石桥。

% j2 o( }# J( C

 

内城的前三门中，只有宣武门箭楼前是单孔石桥：

 

/ H6 H2 l* w, p0 C# }

 

[此贴子已经被作者于2011-6-5 5:00:07编辑过]

燕山深处

同意楼上两位的分析！

 

4 x9 i0 H3 ?. ]6 F/ O1 d9 j

再发几幅不能确定的城门： 

( Q7 w1 J+ s9 }/ ^ K

 

& g8 f# r3 r2 Y: f2 t. V

“城门”考证

 

“城门”考证

, {% a( z, G! B Z+ q/ z0 X

 

1 e1 H% r- c- O" _: R

“城门”考证

zhaohq

QUOTE:

以下是引用燕山深处在2011-6-5 16:43:00的发言：

不能确定的城门： 

此主题相关图片如下城门外的马队.jpg：

 

h | O9 I* z. P

 

 

+ l& _) I: }. D+ M1 P

我认为是广渠门。

# v+ E, D) j# |& o4 S+ }

 

 

 

7 ?1 m$ L, f& N2 ^+ d. T% |0 I

我也贴一张城门外的马队：

! H! }3 r& W% ]

 

" U F, f3 y& _, u

 

 

喜仁龙1921年由西向东拍残破的箭楼：

9 C& e; B# p/ c' I. q/ q

 

$ u! i. O: m! m' o0 C2 Y) n- [

喜仁龙1921年由东向西拍的箭楼（注意：门洞左前有树）：

! R0 E, K" h" F- p

 

 

& Y& V x0 `* Y' r

28楼楼主第二张原图里，箭楼门洞左前也有树的。

! X9 H B; g3 C$ {. k6 t

[此贴子已经被作者于2011-6-5 20:00:41编辑过]

燕山深处

谢谢“zhaohq”朋友。同意你的分析！