[再讨论]护城河上的桥

zhaohq

) B: |* ]4 l& F, Y$ H0 ` 黑龙发过专帖《护城河上的桥 》 $ O9 k: Z% f/ y9 j: w& `' X3 u& I   # }8 U( K& Z. C% w2 j# p 2楼帖内容： / J' C6 d# h2 X. B7 j# ]# B     一个明显的护城河桥，和一条相对弯曲些的道路，视角很高似乎是从箭楼的射孔拍摄的，大概1935年前后     此主题相关图片如下houmen wall peking china c1920.jpg：

[此贴子已经被作者于2011-6-8 14:11:21编辑过]

西直门

完全正确~~~~~~~~~~

zhaohq

 我在2011-6-7 21:54:56回贴如下。

i* ^! d m* |1 P

 

0 C/ Z u3 N2 A# w7 |

 

 

6 A6 R2 [7 o! z' Q

试着讨论这座护城河桥：

& f; f6 s" \. N4 i: V

 

此主题相关图片如下二楼原图.jpg：

 

, I6 i3 s$ y. D5 h# E

 

/ x$ F5 ]; b$ F! C j1 a

一）楼主说明此图大概1935年前后拍摄的。

 

) T' u4 k f0 a% s

看这座护城河桥的桥外不是很繁华，可以排除前三门护城河桥。

2 S" q% _* M- s# }' U4 T4 P: a+ q

 

 

 

& S+ B/ A6 x( ?5 B( W

二）从光影看（前提是照片未洗反）可以排除东面二门护城河桥。

$ B& L4 l+ x2 l, I9 [" W- j" H( f

 

# W8 P& ?% |3 s1 j S& Z

 

 

 

三）将原图稍作放大：

 

. r+ X% v5 z9 _

此主题相关图片如下801.二楼原图.jpg：

0 N" s, n8 V+ U9 }2 k Z2 H" }& B# Y d

 

& `2 Q+ z( V5 r8 b- l, v% q3 a

二楼原图最下方有一些疑似西洋建筑屋顶的东西。

1 O. w) g- V" _- a

 

我以为疑似西洋建筑屋顶的东西应是铁路用房的屋顶。

% Y7 @7 Y% U/ i/ @) F

 

这种建于箭楼前的铁路用房，我在阜成门和西直门的老照片里没有看到过。

 

( N5 K. L1 f1 p Z/ e: f! ~

我以为可以排除西二门护城河桥。

 

 

& K. U1 Z1 h5 ]

 

# r4 A2 p z v- \

四）关于北面的二座城门护城河桥，先看1901年的照片：

1 q1 W, D8 ^: e' b! V3 g: s

 

此主题相关图片如下737.德胜门桥-1 （1901年）.jpg：


此主题相关图片如下739.安定门桥-1 （1901年）.jpg：

+ D. ^ e9 E3 R/ X: p

 

图737摄于1901年，当其时就已很繁华，可以看到一些店铺前的牌楼。

 

$ W3 @! J1 m: h& x

我以为可以排除德胜门护城河桥。

9 ]: A8 j9 b& O+ U

 

 

! G3 T! s5 r6 D

图739.安定门桥和二楼原图比对，左面相似，右面有一些不同。

+ K0 y% [1 C/ R

 

8 h5 |( H3 h2 A, x" S

 

7 O6 g8 i) ]% n. V

图739.安定门桥里，图片上方可以清楚地看到方泽坛礼神街口的牌楼（今地坛牌楼）和礼神街两侧的垣墙。

 

: @$ F6 d3 {8 G6 j

二楼原图不够清晰，隐约可见垣墙似的建筑。

 

 

. P7 W$ l- N4 Q( b; |

 

 

我以为：

' ~4 ~2 ~2 A# G$ D0 ~

 

二楼原图很可能是安定门护城河桥。

 

: G+ G* S: v% |

但需要更清晰的二楼原图+一张安定门箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房老照片佐证。

 

. A7 n" A. {& j- W2 ^6 O3 o: Q& {9 a

[此贴子已经被作者于2011-6-8 14:17:57编辑过]

zhaohq

继续查找那张“安定门箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房老照片”过程中，出现新的问题。

. f+ f/ v5 B5 M& R1 l$ H9 M

 

 

这是“北京中轴线”先生认定的安定门箭楼：

* T. S6 W, }9 Y; V0 K" u2 q

 

/ O- A* ^( Y9 E2 U# i! g

[再讨论]护城河上的桥

. E* y" Z' R! u6 ]

 

2 z6 A; J1 A9 w( B, \, ]- Q7 c3 { x

经过多图比对，图101.是安定门-箭楼，无疑问。

: R# g5 Q- J% X9 H& L3 s" Y( e$ r$ j

 

可是在图101.中未见到需要的西洋建筑屋顶。

zhaohq

重新进行查找。

8 i l% I# e0 @$ |! a2 a V6 |

 

/ C/ ^. \0 [$ B* P& s

 

查到一张“箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房”的老照片：

. E- m) P1 v l& N- X; f9 Z* W

 

5 g- C6 ^; l) a; l! H. s- k

[再讨论]护城河上的桥

 

 

$ T3 G3 Y4 E# A6 L6 a- A% _( T

这是喜仁龙1921年拍摄的原标注为“安定门”的照片。

 

 adam58588发专帖热议过此图片（图094），结论此图是朝阳门。

% B7 L* [1 ^( t$ g5 ?% x( F

 

' t. ^' v+ W6 L% {

 

专贴内 adam58588曾上传一张“箭楼正面有西洋建筑屋顶的铁路用房”的特写照片：

 

& j" Q+ C0 {: Z% v7 [, u

 

" J& h- [1 k, V/ y

 

2 O: x- i. o" Q2 d& b

 

: b; v6 F S$ j$ r9 g2 Z/ e+ m2 Q4 ^

 

在图102.左下图绿圈内，西洋建筑屋顶（女墙）和一楼楼主原图（图801）最下方看到的构件很接近了。

/ ^% V/ b i2 S1 l T

 

 

d; ?4 T: ?- C: x3 \$ m$ d

[此贴子已经被作者于2011-6-8 15:27:47编辑过]

zhaohq

在本帖的2楼我曾说过：

 

8 P- t6 z3 ?* X& m6 F

“二）从光影看（前提是照片未洗反）可以排除东面二门护城河桥。”

 

2 n* v7 T$ k; t" V- T

 

我以为，1楼原照若最终经过确认是朝阳门护城河桥，则原照片洗反了。

 

 

先将1楼原照作镜化：

/ y, r2 Q. t; U0 y" j+ ~( X

 

[再讨论]护城河上的桥

再贴一张1901年拍摄的朝阳门护城河桥：

[再讨论]护城河上的桥

 

 

8 ~4 H! V8 ?6 G- A3 x$ w+ D

 

 

有点意思，两张图片里护城河桥外竟都是弯曲的道路。

z: \0 ~6 I: p; G) I

[此贴子已经被作者于2011-6-8 15:48:13编辑过]

adam58588

精彩的联想和推断！我赞同您的考证。

2 I* C8 w& n* H5 g9 ~" y3 U% v4 h

您的观察力真值得我学习！