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讨论:这是哪座牌楼?[含1P]

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发表于 2011-9-2 06:25:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

见到一张老照片。

; l, W9 Y; n: m/ y6 K2 Z% u

 

! y9 V3 S" i7 O; C. G! d7 @

 

' W6 P% m& ]+ N

 

s# n# v0 {1 n9 q* Q

老照片源自“枫影斜渡”的新贴:

/ d4 s! Q7 T! ~. y

 

" @4 X, U" x: E9 {8 N: g0 f$ I

【分享】《和喜仁龙一起游览九十年前的旧京市井》

3 E E) M# d( K4 {6 U$ s% n0 c! f4 B( c7 v

 

5 W5 r' M+ T) f: Q& V/ L

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

! k j( h6 z7 M% X0 K

 

4 |2 `4 B! x u6 Z

 

) |8 u8 Q8 b- P( g$ ^ z

 

8 W& v$ {3 ^# ?- j

讨论:这是哪座牌楼?

5 T$ f; ^" j3 Y& O
[此贴子已经被作者于2011-9-2 6:28:49编辑过]
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 楼主| 发表于 2011-9-3 06:23:00 | 显示全部楼层

我将原图601的寻找范围转到了余下的西四的四座牌楼。

$ z' L- R8 R1 c5 O0 X" \/ V6 @

 

3 Q% p+ }% ~8 B. ^) _1 D7 M$ {& c

先看看原图601.的出处。

3 x, N P# A* W- T! B, m& |& W

 

3 A+ P/ Z, T8 j9 Y4 L. V

图601.源自“枫影斜渡”的新帖

1 [5 k- |6 W; w) v

 

1 l4 X) Q, N* V" L2 C1 ~& }

【分享】《和喜仁龙一起游览九十年前的旧京市井》1楼帖。

) a' h: @( b! Z

 

) C" G) X/ G5 C3 n6 y: L

2. 牌楼

; v( U( C4 G' W/ Z- B- O

 

0 |! y% c) U0 [

共发有5张牌楼老照片:

X9 N8 q$ R% {3 Z

Wbdq9br1.jpg
YTk9kYJc.jpg
oS6b4GEd.jpg
i6XQumsG.jpg
TFsLoCGW.jpg

6 R" E' I3 @7 L* ~) Y" D

 

" }) H$ x( Q+ a3 s8 N" G

 

# m+ l' m) ?7 M6 X6 A

图牌楼2.和牌楼3.是正阳桥五牌楼。

. Y/ `# O: r+ N8 K" H( `) p

 

5 f) u! U5 n" ?& E# h

图牌楼5.是景德街西牌楼(由东向西拍摄的)。

9 w+ I9 n% I5 Y2 k4 U! n

 

7 k$ q. b& q4 T7 b

图牌楼1. 里,看到左侧那座了望塔,应是西四牌楼之一了。

1 o5 M; \. D8 G* a

 

' T) }$ E7 |* B+ _* g$ W

 

' {# {' f: I4 f. l

 

5 T+ e; e- A) G4 g4 ]) D& h+ {

[辩析]

" u9 V# X- p+ G0 V

 

+ v) ^& Y( E# c0 @; S" l. t9 `

1)位于西四东南角的了望塔是西四的地标。图牌楼1.应是西四的牌楼。

' f- Q( i& Z; Q( f4 k3 ]5 ]# p* B4 a

 

B+ g: u% p: W4 w4 ]: m

    根据了望塔在图牌楼1.中的位置,近处是西四东牌楼——“行义”坊无疑(比对图615.西四东-行义 )。

6 o+ ~2 V" x% F- {' V) p* b

 

1 n" J: F+ t7 I, o. ~2 a9 p" t

2)根据了望塔在图牌楼1.中的位置,远景应是西四西口的“履仁”坊。

owvi0C5A.jpg
8 ?! \7 ^, f- W* p& u
[此贴子已经被作者于2011-9-3 6:46:25编辑过]
 楼主| 发表于 2011-9-3 04:46:00 | 显示全部楼层

续前帖:

% u# h5 b+ n- M3 ]/ x0 v

 

8 h8 y# x3 V; v f7 @/ a

“如果7楼及8楼二帖里我的观点各位认同,(说的是如果)

* H9 [2 i0 B8 ?( g" t

 

* q) z7 B: \; H

则原图601.应是东四牌楼(群?)或西四牌楼(群?)的8座牌楼里其中的一座了。”

+ P1 X2 J$ d! R" n4 z' g

 

6 I- F2 L5 D. y. h

 

5 ~9 S& @' R. m" M! c

关于四牌楼的老照片,据说东四的较多(70余张),西四的较少(10余张)。

# }; M" D% s& D5 S4 C

 

5 @+ @& F7 c2 n' |2 K9 C

关于两处牌楼的分辩方法,可以参考以下二篇帖子:

7 c% }3 v0 R! r; ~5 X

 

/ ^ K# w% Y! c7 w* u' s

 

. B0 \8 H- t3 A( o' A& T$ T# s

1)谁有西单牌楼和西四牌楼的照片?

$ h% y+ U0 w- l1 w

 

5 A, N6 p9 f! o

百度一下:oldbeijing.org/dispbbs_72_55574_5.html

B- [ W; N0 V7 M/ S' y

 

+ W* S% b6 r# s* e2 V, x

 

) e6 b1 I+ V. ~% r7 N; e" F

 

1 S. S* n( D1 @) {, [; F9 k

2) 对北京西四东四牌楼的额文和老照片的澄清

5 i+ U+ l% F0 ]# B( c: \, I+ ]; N

 

2 J! c: E" V# ~* |

百度一下:blog.sina.com.cn/s/blog_446600c00100iume.html

 楼主| 发表于 2011-9-3 05:14:00 | 显示全部楼层

我在2011-08-30所发

6 U% ~8 N( l' e2 G' y% q' {2 B

 

! l l; C2 c' o

求教:这是哪座牌楼?  最早对图601发问。

2 p, V7 W4 z& {% [8 h$ N. x% p) _

 

" u) ~, @" g+ V

 

, P% ` r' j. f5 `! Q0 e

 

9 }2 i2 o0 K% W+ q- K. |

版主黑龙先生很快回帖,提示原图601应是四牌楼之一,并附图(山本赞七郎摄)一张:

, S5 K* K: y% j; }, r# g

 

4 P z" Y/ g& y

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

* Z- }: J0 P# s' n" a

 

6 n U. D8 Q) D% \1 G P' O

图608是由南向北拍摄的东四牌楼。

6 N6 z5 n# L( H9 p- S# \/ d- p% L

 

3 ~: W1 {$ x) H+ ^" W

感谢黑龙的回帖和几年来的热心帮助!

3 u4 ^( |0 V$ K' n. a

 

5 t2 Q! G! _* f, W, o1 D

 

6 R X8 \5 j% N, X1 J

 

! q3 X; v, T5 L3 Y* ]/ I

我将原图601与手头的经确认的东四牌楼的老照片进行比对:

, |8 B. |. M' t. B1 ~3 Z

R9d72nWA.jpg
LelYC31b.jpg
tI1gU0Jk.jpg
j5Gu3pNL.jpg
qmiykShJ.jpg

6 {, U J2 m; I$ o

 

/ B/ h! w2 E* r) R

 

0 J' @0 Y1 P# v9 c

 

) f; d8 J: \9 }& r

[辩析]:

5 a1 |/ q3 @& ?7 G$ ^4 |

 

9 u3 V4 B2 F1 m& I2 U

原图601牌楼中门的正脊较低,正脊上方接近牌楼中间两冲天柱顶装饰箍的下沿。

. f4 K4 b+ Z7 L! Z

在东四的四座牌楼里,只有东四西口的“行义”牌楼有些近似(近似而已)。

% W1 m% v! ^4 L

 

# p2 ]2 j. Q0 N2 X5 Q3 Q& ~

黑龙在《1912年北洋军北京兵变中被毁的牌楼》里祥述了东四牌楼毁于兵火事件。

) O& f* a) r/ u7 S( K

 

/ E( ]& v) `/ R4 |; a' o/ K

还贴有两图:

9 B" z" ]* | L

 

4 F; u* J# ?2 ~3 s1 J) ]

nyl7UHv0.jpg
U55Jrada.jpg

' u6 B# d) D7 V% m! z

 

9 g* U' o% V1 {1 Q2 ~

图片很珍贵!

7 c. A) J2 U' F& q4 N7 m& @: O

 

- J$ ]* g4 v$ h

图613.和图614.里残破的牌楼应是同一座。

7 ?# V% y& b; E

 

, [3 u) B. s# s: V" E2 q

图614.里残破的牌楼的楼额清晰可见满汉文“履仁”。

1 z p5 d' [5 l% H" f

图613.和图614.里残破的牌楼应是东四的东牌楼——“履仁”坊。

0 E6 y5 S! m3 G" |# L

 

. j: @/ d' I! o& p& b6 c

 

* u- s1 q/ T/ Q5 A: V

我同意黑龙“不同时期的同一个地点变化会很大”的观点。

3 P F, s! v" h: q! ~4 d% L+ ~( c

 

, }. P; N( K0 B% {

我承认东四路口的周围建筑(群?)在1912年大火的前后了发生很大变化。

; n" ~* T0 c! ]1 ?! I: [

 

! Q {3 T% w4 _; S/ b

 

# h- N; {3 K7 `9 s+ H: [: a

我还是存在疑问:

4 k) u4 y) C1 o) u# z

 

. O4 [* _; E; c( W' s$ K

在众多的东四牌楼的老照片里,很难寻觅到原图601.里左侧的二层楼建筑物!?

# X' j, y g5 p1 l

 

; y' A1 F( x: `6 v( w! [* k

 

# l0 B" I) {3 L) p

 

0 j! ]+ `, c# \

 

9 K* x# |+ J) P

我还是认为图601.里,左侧的二层建筑不是这一时期东四路口的建筑。

6 j$ ]5 o5 A Y L; ^

 

0 ]5 Q. S( Y8 }% Q; O# O% z

 

5 e5 `% K7 ]3 y. N; e; A


我认为图601.的牌楼非东四的四座牌楼之一。

( n0 Q: f' @, \+ w5 G9 N$ I
[此贴子已经被作者于2011-9-3 6:05:52编辑过]
i8uPrXzs.jpg
 楼主| 发表于 2011-9-3 08:58:00 | 显示全部楼层

续前文:

$ N( O' r3 L. H# J* Y% z

 

# J& z+ N2 \& F. W* E

“我将原图601的寻找范围转到了余下的西四的四座牌楼。”

; X* I. _6 a$ E# r+ _2 C: D# d

 

2 c9 n$ @0 _; @5 }9 B8 c

 

0 }8 L) `! o! o4 c: J1 @& S: u

[辩析]:

& ]5 o3 y% [3 t1 u) f; `/ ^( g2 Q

 

- b# h% G& ?& i$ l

1)由原图601.的光影看,可以排除是由北向南拍摄的西四南牌楼——“大市街”坊(参看图601.)。

3 }9 ?- ]$ P& q! H. o' }

 

% J1 A Y& R8 Y; U

2)由已经确认的西四牌楼的老照片看,可以排除是由南向北拍摄的西四北牌楼——“大市街”坊。

! N& @% E: m R5 A9 r m* p

 

' q! L) b; T8 ~" Y% S0 V

理由是:

, `6 W' F& m' y3 }& j, D3 y

 

3 L$ w5 E& V! U. z' O

图601.里看,同时看不到西四路口北面的两处二层转角楼的(参看图616.)。

: ^! n+ Z$ h, K, E2 b. V1 Q' r

 

% A% R. ^. k/ k1 N! @, \0 A

注意:这里说的是同时看不到两处(转角楼)。

/ F' k1 G+ e) I: M5 d/ @& l


讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

) c) B+ L v: {8 o; p

 

w" B- q/ h1 b3 g

 

% h7 a4 H, G8 U- b" ?7 b& M+ b1 I2 V

 

7 T8 R/ {& ]- U- w7 ^& N% k$ g

也许原图601.应该是西四处东西方向的两座牌楼其中的一座?

6 d5 M) Y, T! ?. g: U, k
[此贴子已经被作者于2011-9-3 9:06:21编辑过]

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?
 楼主| 发表于 2011-9-2 15:30:00 | 显示全部楼层

如果7楼及8楼二帖里我的观点各位认同,(说的是如果)

& t- w% e% I) N g# f5 ^

 

+ q+ r% q( D) |0 I5 S& _" W

则原图601.应是东四牌楼(群?)或西四牌楼(群?)的8座牌楼里其中的一座了。

 楼主| 发表于 2011-9-2 07:30:00 | 显示全部楼层

粗看图601.的光影,似正午时分,由南向北拍摄的。

5 p: _ M+ h+ j3 E0 v, d, z' w

 

5 I U O* @0 S; q' c6 ~- @

西四的北面应是那常见的两座二层转角楼。

# A# J( S+ [, {+ U; R3 k# Z

 

0 E# p+ r! ]: t: G1 Q2 V

我当时的结论:街景不同嘛!

5 l% K& b6 y6 G' p7 r

 

' g7 P0 B4 B$ }. n* U

心急的我将西四的四座牌楼在匆忙中统统排除掉了。

% b% [ ]! a* j

 

) e4 q4 J2 G( ?

 

2 M! R8 E/ H6 y* q- z/ A$ D

 

4 ]: i ~/ Q8 _! G3 ^% S

唉!!

( C6 f: G- N' A6 F; C$ V9 A! }

 

4 a T5 Z7 K; x5 b+ n7 F/ e( L

 

 楼主| 发表于 2011-9-2 07:03:00 | 显示全部楼层

据说这是喜仁龙在1921-1924年拍摄的北京某座牌楼。

* c3 M) q& c* ^5 I

 

, s; U- ^ R( `+ q# v! z

 

+ `( c. D! n7 B& {4 t( @: G

图601这张图片我初次所见。

& U8 u) r: W. ?! S" r

 

; i: o2 ^+ x2 d3 f, T7 }* \: f$ |: G

 

' u7 }; G% L# `; [# G; l$ ^! j* n

图601应是北京城内某处街口的牌楼。

6 n* z$ t3 m& E/ l3 p# z

 

, H8 A0 {9 v1 I* w

这是一种四柱三门三楼冲天柱式的街口(街道上?)牌楼。

& `! S3 R5 ^% l; x

 

: X1 y! e6 A- b! \' C5 M4 o$ @! P9 p

 

* N+ j5 J" j5 d+ a5 g

 

0 U) j* ^$ [8 W3 u6 {+ M' u- G

在我所见到的老照片里,类似的老城内的街口(街道上?)牌楼大概有以下几处:

* s2 h1 c+ {+ z' F' d, F% D5 I. f

 

) h/ c; E0 `$ m6 V

1)交民巷(棋盘街?)的两座牌楼——东西两座题:“敷文”,“振武”。

3 i" G( |, G" ?' ~6 h. v+ @

 

2 z H* y: Y, s( @- b

2)东四的四座牌楼——南北两座均题:“大市街” ;东西两座题:“履仁”,“行义” 。    

9 q* z; M6 i2 i/ Z. H

 

D0 s4 L1 t) Q

3)西四的四座牌楼——南北两座均题:“大市街” ;东西两座题:“行义”,“履仁” 。

+ D: L6 Y6 ?: R: m; Z4 x

 

" B$ E1 M- V# R# o; f

4)东单的一座牌楼——“就日” 。(民国初改“景星”)

# i M) s h1 P$ G( x

 

3 A; [% J% b. b/ u

5)西单的一座牌楼——“瞻云” 。(民国初改“庆云”)

Y( P$ S; Q3 Z# h' s% l, b7 n

 

' Y9 D7 V2 T |5 f I, ^

大概就是这12座牌楼吧。(其中的西单牌楼一直未见到经确认的老照片)

8 \- ?6 k% R( V! \0 n

 

* C- H- T# `9 e

 

( r, w/ I' _2 Z) \8 {3 m1 z

 

+ w$ ^/ k1 x* `5 h& J7 ]8 k

长安街上的两座四柱三门三楼冲天柱式的街口(街道?)牌楼稍面阔,不参与讨论了。

& p+ g7 X% v5 v: ~7 F% M' B8 F F

 

 楼主| 发表于 2011-9-2 07:06:00 | 显示全部楼层

先来说说我的思路。

9 U- u7 T. B9 I9 Q

 

, l2 j8 t& n& v- R% H

一)先将那些似是而非的地点(或那些建筑物)一一排除,缩小考证的范围,使问题简单化。

" [# T. m1 C/ v5 Y1 w- o5 e. Q! y) w

 

2 h2 ]* N' v+ T9 ]" e. L

二)寻找足够多的证据去证明它就是哪里(或哪座建筑物)。

% p$ ` t5 Y: T3 D$ D- q6 C7 y

 

/ I1 r. q9 X2 D! E

 

4 e) \* W5 N- }( k/ Z/ G

 

. k/ e: @, P1 I6 A Z: E

 

发表于 2011-9-2 06:37:00 | 显示全部楼层
图左面向牌楼而立的,似乎是个穿白色水兵服的外国士兵,有无可能是东单牌楼?
 楼主| 发表于 2011-9-2 07:18:00 | 显示全部楼层

实话实说。

, Z" m k3 _# v, p! R9 G

 

' [3 t7 z) ?4 F' W# F5 B! y

我第一眼看到图601.很兴奋。

5 I1 Y% O+ G) g6 v

 

9 X, | F( V8 H& h0 |

图601里牌楼的规制很熟悉,街口周围的建筑物很生僻。

) r" q: ^9 n/ i! f5 H8 L8 G

 

% ]3 b2 {) _0 u: B, v

不会是未曾谋面的西单牌楼吧?

/ [' C, ?. w. p0 A/ S; y( @% r

 

' f* T1 ^; Z. i/ S0 Q7 I }

 

+ B; ?8 F/ V5 @( F: j! W- H

 

9 F& Y8 L5 y ]" V7 r, x- _

 

$ T7 w2 C1 ^, c) ~6 T9 _7 ?, f

 

 楼主| 发表于 2011-9-2 07:43:00 | 显示全部楼层

闲话就不多说了。

3 [3 _. I% O5 l5 b# H

 

7 P9 i! f+ ]6 I. Y' j5 |/ ]

 

4 G+ i5 a. H, L5 Y2 |8 ]8 |

 

6 u6 {2 P5 Q w, @

按照我旧有的思路:

- m! n5 i" t3 @. P4 o" o( O

 

* B; N5 [4 T* S, e

一)先将那些似是而非的地点(或那些建筑物)一一排除,缩小考证的范围,使问题简单化。

" s5 w, Z5 U5 r' H9 m

 

1 ]6 e; f: `% g. x

 

9 p1 Y0 G9 O+ j7 F, f% Z g- t; ~

 

/ c6 h5 ^6 H0 |' h+ Q

1)图601.非交民巷(棋盘街?)的两座牌楼:“敷文”,“振武”。

~ R+ r' m3 O. E

 

. o& f2 l/ K( g$ A% z; _ X# U

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

. I3 j% l) ]; f

 

* N. ` s* f, x5 L( o

 

' _' Z) g- ~5 i6 H- k2 v

街景明显不相同的。

 楼主| 发表于 2011-9-2 07:52:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用aidushu在2011-9-2 6:37:00的发言:
图左面向牌楼而立的,似乎是个穿白色水兵服的外国士兵,有无可能是东单牌楼?
/ e4 A9 r" T1 o; Q* L; R

 

9 E4 H) t; Q4 q% ^: m( A3 w

 

. L; E! M' Q8 _ w, C+ K6 W' G: d

按照我旧有的思路:

" I% L3 `4 |3 r( O, u: p8 o- t k

 

$ V- B$ G- p# i( G3 L; b8 A$ ?2 e

一)先将那些似是而非的地点(或那些建筑物)一一排除,缩小考证的范围,使问题简单化。

1 k# L/ w5 v+ f: ^( G5 b# ^

 

y- p, e' G8 W6 I# J

......

: U1 {# |- C% _5 s* K8 R+ {

 

2 O" S- A+ Z6 s

4)图601.非东单牌楼。

4 a6 Y5 |4 z v2 [/ z& a5 P3 ^" m9 U$ C

 

( t2 ?5 f( s2 e: y0 w4 i

 

7 }( \) F- @" I9 [' R! s! T4 | |

东单牌楼西单牌楼的形式相同,都是建于明代正统年间的三间四柱三楼冲天式木牌楼,位置在今东单十字路口南端,即在今东单体育场东侧,南北向。东单牌楼额曰“就日”(西单牌楼额曰“瞻云”),取典《史纪·五帝纪》:“就之如日,望之如云。”意思为东边看日出(西边望彩云)这个牌坊也称为就日坊。范仲淹《明堂赋》有:“望云而就日,歌尧而颂舜。”的句子,大意是指民心向往皇帝,感受皇帝龙恩的意思。

- K* y; A* W5 z' l

 

; J8 ]6 e6 k- R* P* F

东单牌楼1912年毁于兵变时的大火,后重建。

& d6 X! `. s( O, B7 Z

 

6 s a9 p* M2 f. |2 b* @: O

1916年,袁世凯将东单改为“景星”(西单改为“庆云”)。1923年,东单牌楼因妨碍交通而被拆除。

/ m5 z: j7 [! f! `; G

 

7 L4 [0 L- M( E, R* @* ^! f. U. q

 

( B! i' ]% J$ r6 x( m

EKbAeXRl.jpg
KLcYR3wa.jpg
eRQXRZHs.jpg
7IIYElGS.jpg

2 @. h& I8 v( x* Z3 M

 

) m/ |% |: r& p5 M6 {

[辩析]:

2 @; C7 H3 e& `' Q/ X

 

U4 W$ c: L% \2 |4 h1 Y" D

东单牌楼两外侧的冲天柱(侧楼正脊上方)明显高于图601.里牌楼两外侧的冲天柱(侧楼正脊上方)的。

) ^6 }' N: I, J7 @

 

6 F/ }/ A1 q1 N9 J! @9 ]

东单街景也与图601内的街口景象有很大差异的。

! A1 _4 w( i; J( ?

 

; J: O2 e/ r& c& S& o. {- F

 

9 [ v1 M# S. ] C

 

( |0 C5 O# f! F: M6 `# k: A

 

$ E1 B/ J5 D/ \; c

 

& r* @: S; k) y( o) Q2 H

5)关于西单牌楼

. m. A' G0 I+ n) F8 K( t# p$ x

 

# @, Q+ ^% [( t4 v+ d& }! d

 

. N$ c1 e+ r; h* A$ G# y

[辩析]:

7 E C3 Q% g! t" l/ T. k

 

; ^0 E7 l8 B- T) X

“东单牌楼西单牌楼的形式相同,都是建于明代正统年间的三间四柱三楼冲天式木牌楼”。

5 d. J6 Y4 z& t1 X) D% l

 

5 @* R3 G) q l/ l* e! S

东单牌楼两外侧的冲天柱(侧楼正脊上方)明显高于图601.里牌楼两外侧的冲天柱(侧楼正脊上方)的。

/ r- o$ j6 F P3 R

 

A& ^8 y8 H5 M! S1 `

图601.看来也非西单牌楼啊(在西单牌楼面市之前只能搁置了)。

0 S5 I& f0 k1 l- \
[此贴子已经被作者于2011-9-2 8:23:20编辑过]
 楼主| 发表于 2011-9-3 16:15:00 | 显示全部楼层

续前文:

5 o- A& |( ?( G& p, {: h+ y% q

 

5 g/ p0 l' F. X3 c+ R- s) [* s

也许原图601.应该是西四处东西方向的两座牌楼其中的一座?

, M" r+ i$ B3 q! I8 l

 

4 p% g, t9 \! [* d2 N' t9 e6 R

 

( e' b8 _! {$ `4 k

 

: G q+ m0 l1 ~: X, V/ x. `1 i

[辩析]:

% A8 a9 N& W% X' d1 @5 v

 

- I6 X& I1 a. {5 g8 n8 j/ C

图601.非西四东口处的西四东牌楼——“行义”坊。

\6 l% f8 @. H, g& p' W. z9 j

 

0 W" W/ C# E# Y' J

西四东口处(西四东大街),路北是二层的转角楼,路南应见到高高的了望塔(参考图617.)。

& a z( F7 p1 B1 q5 o

 

" N- ]/ M' _! X. E$ ^* C8 V; j7 Z

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

P8 m* c0 c: `" @. R

 

4 L8 q; S) S6 y& e0 u

 

( T4 K" _* r) r% U" L6 I% n, n; K

 

: u- ?5 S- _; l$ b

 

7 |4 N- F! Y+ N6 A) U+ ~1 T

 

6 c/ g4 q5 \$ R7 T

 

$ A& L9 h( g# O" I9 [9 q9 h

 

( T. U& n4 K6 D

 

" L, T: L9 x0 c. x5 b$ g2 ]

按照我旧有的思路:

1 u4 v" e) _& u4 q

 

9 t$ I6 u) w Z0 y$ U4 {7 m

一)先将那些似是而非的地点(或那些建筑物)一一排除,缩小考证的范围,使问题简单化。

" o% |/ f+ S2 e t" z/ F' D

 

% i2 r0 D. o+ [4 c

二)寻找足够多的证据去证明它就是哪里(或哪座建筑物)。

- z5 `* Q0 ~- e: E1 O

 

6 \- H3 g7 l) A" M+ V- p( a9 c


到此时,我的第一步的过程已接近结束。

: b# s6 Z" p6 L" X9 P* w

 

K6 Z3 Z% o$ j' Z/ l

在所有12座形制与原图601.相仿的牌楼中,我已经排除掉了11座似是而非的地点,只剩下一处地点了。

2 W1 Z4 t, v- z0 v2 L! j- {

 

6 i# o) {+ p" ^- g7 E% X; M

原图601.会是西四牌楼(群)的西牌楼——“履仁”坊吗?

 楼主| 发表于 2011-9-3 16:25:00 | 显示全部楼层

按照我旧有的思路:

+ p6 p1 l; A. O% C" O: D$ C( x& T

 

3 E [" | }6 b( A- u$ r4 I

一)先将那些似是而非的地点(或那些建筑物)一一排除,缩小考证的范围,使问题简单化。

% F, O( z7 P; n# z4 p9 C

 

0 M2 x) x) z7 ]6 A

二)寻找足够多的证据去证明它就是哪里(或哪座建筑物)。

4 e) J/ ~/ h+ s# n1 _

 

: h) g* o( B; ], ^4 G

 

5 t4 y: |& o' \' y0 p7 Z4 [: n- C

先在开始我的第二步工作。

- A' N- Z. j% A. I i8 y$ y R

 

$ A% s) t( c" S' N5 [$ h

先看西四的卫星图:

+ Q0 U$ P Z$ H, ]1 I

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

5 `0 A/ y+ |" E6 w9 G+ k+ d f


 

/ t6 v0 A: p. T' k* E* e/ H9 R

 

4 A( b% w/ w' q" W) s

 

6 I2 c* ]3 L( Q9 E- |: R, j

西四牌楼向西的路今称阜成门内大街。

2 X) |0 N" {$ w0 W4 \) K

 

5 U: l7 z9 [2 J+ w: }5 C: }+ ?5 l$ P

羊市大街这个名字消失已经40年了。

3 ? C: I" ]! F7 E

 

0 f; s+ }6 w$ Z3 @' m* }

它就是今天阜成门内大街西四到白塔寺十字路口之间的那一段路。

0 q& ?- h* E) _& q" w$ I

 

! C4 a k. R3 p: i& {/ ?

羊市大街东口北侧是西四西北角的二层转角楼(今新华书店)。

6 M0 i4 d, [/ D2 t0 t

 

* a$ L0 t: U2 n- J4 z

二层转角楼(今新华书店)迤西不远处是广济寺山门。

6 P; O( E: v. Z n0 [

 

- k6 }/ R- h8 Q" w

 

) Q8 I5 S% ?4 W

我们先来看图601里的右侧(羊市大街的北侧)。 

( j- C& x5 Z; s. W7 h- }

 

, M0 {, g2 n6 X4 d

1w7jcb9V.jpg

p7 n: f3 N/ y7 Q7 O

 

. @- J* }3 j, Q. J4 G

做原图601.的截图:
 

4 D9 y9 P+ p/ ^' w! l! \. }

hxDLACnA.jpg

6 R( s4 ]# W& n4 J: _

 

: b/ ? n7 _7 z I3 O& ?1 B" o

截图619.里,右侧可见二层建筑的一部。它会是西四西北角的二层转角楼吗?

: }; G7 Q) x2 S) ~) W

 

+ h* w- E8 H4 @9 z* I

截图619.里,右侧稍远处可见高大的起脊建筑群的院落。它会是广济寺吗?

b' J# @ y6 h: D: M3 S) l# r$ Z

 

) j9 @! _% `, Q) H) P

 

7 Z" R/ N/ D3 R% S- g

我们再来看图601里的左侧(羊市大街的南侧)。 

# Q5 `' q1 I- D

 

( R& D9 s9 b5 E0 H8 g6 x; n- |6 u

原图601.左侧有一座二层民国风格的建筑物。

1 @+ v0 t9 m L& W+ ^' C

 

* P& V: e7 Z) q+ }) n+ f& L2 _ \

屋顶部是硬山顶(悬山顶?)大屋脊。

h* [1 P8 i, H" V/ R

 

* K# }% r. r& T) f( Y

窗户是上部呈圆弧状的方窗。

! t- u/ ~8 X7 {3 _" e

 

* `' J6 N+ _2 c0 R3 s" P

 

* u& P) |/ d, C J

 

# d4 R( N% g$ O' n. c' R

在1962年拍摄的老照片里:

8 ]7 S5 @1 M* D" d

 

! m5 Q4 v9 q2 F+ F

在西四的西北角(今地质博物馆稍东处),确实存在过一座“窗户是上部呈圆弧状的方窗”的二层建筑物(参看图620.及截图621.)。

- b% y; c6 n7 {8 e/ Z7 W


juzc3ISS.jpg
c9p75B1Y.jpg

2 q4 m" G$ B4 A% R, z4 V$ L

 

* M$ h0 d% b8 s' R; q3 D# p

当然,只凭借这些照片的角度和照片的清晰度,我还无法证明图601.就是西四西牌楼——“履仁”坊。

3 V9 ?# E6 K/ e3 |7 `) Q' N

 

! t4 h( T8 i/ W5 H* Q1 s5 S9 ~: Q7 ^0 T

 

1 y2 q% L n9 j. R1 C9 `8 b

 

! n# a& ? Z6 i, x7 r7 \

应该再尝试另一种方法。

8 F3 `8 i6 \: @0 _4 P( Q' T) W6 M
[此贴子已经被作者于2011-9-3 17:23:19编辑过]
发表于 2011-9-3 17:33:00 | 显示全部楼层
这是在做学问。总结了北京牌楼的好教材。远在吉林深知北京文化。不愧为猜图状元。 , `9 _/ W# }0 b8 S0 s7 {* T2 L
[此贴子已经被作者于2011-9-4 18:36:40编辑过]
 楼主| 发表于 2011-9-3 18:21:00 | 显示全部楼层

当然,只凭借这些照片的角度和照片的清晰度,我还无法证明图601.就是西四西牌楼——“履仁”坊。

1 s8 {; ~4 \ @% W( }) Q

 

2 f- w. k9 |* x

 

\; T6 h$ E5 [6 _

 

' m @& f3 U( _

应该再尝试另一种方法。

& o4 ~; @3 M0 t) Z$ K

 

: p9 q* h; r5 z, P4 L2 p

 

$ _. A" W! }+ v8 {/ e7 l


 

( {8 t+ v0 s3 }. {* v' `

先看看原图601.的出处。

4 ~, @& D) W. i& V$ N( K

 

. i' n# u, l, `. s

图601.源自“枫影斜渡”的新帖

( i8 k8 _( F/ V1 r' z% ^

 

9 L% L2 q/ L" u0 B! t$ a# S5 j% T

【分享】《和喜仁龙一起游览九十年前的旧京市井》1楼帖。

8 J) E. A( I9 c: x F& P

 

" D4 k0 L- x- {2 w7 q* h1 @$ d9 B- x

2. 牌楼

. o& A7 N' I, p; @( R

 

$ x2 X \# ^3 N6 F/ U

共发有5张牌楼老照片。

9 d. p: v/ y: u& ^) M) p& o9 U

 

/ t& y3 k2 W8 `5 k! q0 x

先看看牌楼1.

. D0 j _# Q, J% y. T+ p


讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

$ E. X9 ~* I$ D: Y

 

. W% r3 y1 k+ S+ H, |

图牌楼1.经确认近景就是西四的东牌楼——“行义”坊。

, T9 R8 X9 O! R/ T7 X

 

. E+ i- ]9 s- C- H9 P

 

; N. x! e" s7 O4 l6 \/ \

图牌楼1.经确认远景就是西四的西牌楼——“履仁”坊。

$ F) q$ v0 V8 K, r

 

/ U( ?/ G0 s+ s

 

1 G3 g- T7 u# M0 ^2 z3 [( U) ^- G

将图牌楼1.做截图,和图601比对:

# w" p) k( @. ^4 |


 

* ^/ f. j. A% y3 C% Y

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

( T" A5 M ?; h2 j* y) D( J, ~

 

9 K9 b! }# W3 i& `; J9 }8 g

 

) N/ S1 ?7 n _6 h' I

我以为图622 牌楼1.截图里,

) d4 G# O" Y* q( `9 ~+ ^+ W- R

 

* q2 ]( t2 p5 O$ U

牌楼内侧两立柱上方的贴纸布告,牌楼内侧右立柱内远处的树木形状,和原图601.同部位细节是一致的。

: S9 \- P# T, g& a9 u1 [ v" X5 z

 

8 e" {2 V: l1 T9 u

 

+ g1 W/ l3 A: B

 

" R# g5 I* G9 ^" a

 

) y Q' W. t. b' F

我的最后方法:

1 k3 K- [+ z9 }* H

 

! Q2 }+ E! B7 D$ |/ l; c, m

再贴一张由西向东拍摄的图617.西四的西牌楼——“履仁”坊。

7 g) B) g* ^3 G5 k, ?& P

 

1 M3 l. T5 d, l9 F

将图617.和原图601.进行比对:

9 G; A4 t& b& @/ d1 S& j! v* i


 

: _) u2 \5 b9 a8 I

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

& e4 R6 y8 V+ S6 Q) D

 

' w4 o" M/ L; H" p4 i

 

+ x+ V% x6 F& y7 U {+ X% K5 ^9 K

 

9 q/ z$ o d6 T

 

; m8 L: j; x0 V d+ ^+ Q

[最后的证明]:

0 d' x9 a( k$ q3 J' u0 U l* W2 ^

 

# f4 U: K4 i; K8 D9 T6 f) J* A1 [( R9 v

比对后您会看到,由西向东拍摄的牌楼(图617.)和由东向西拍摄的牌楼(图601.),牌楼形制是一致的,应是同一座牌楼。

6 z& B' b( Q$ \4 `& A+ X' u

 

' g: l1 M W7 n6 S

请注意在牌楼稍南处立一水泥方形电线杆,在两图里位置基本相同的,都在牌楼稍南处。

2 k% d8 c7 c" U9 @) l

 

/ Y& E$ S. z* H. G$ B3 I

 

: o0 N- ^) K4 ?7 Q: W4 [; F

 

/ N/ q2 H5 F o* B p, u2 Q* m

我认为,原图601.就是西四处的西牌楼——“履仁”坊。

: k; m$ }3 ^4 F

 

% u. }( s, e0 \: E3 K' \6 a

我认为,下二图都是西四牌楼珍贵老照片:

3 g0 j* v! i2 `. s6 K3 T$ Z


讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?
发表于 2011-9-9 20:54:00 | 显示全部楼层

提供一张海达-莫里循在1935-1946之间拍摄的照片,

* t' P, |. i- V% k7 B+ i

照片中可清楚地看到东四地标性建筑:位于东四东南角的

* k! G0 D# k6 {, j% d6 ^

永安堂药莊的照片。

3 W& ^; J I) U' ~0 W

在楼主提供的照片610的左边,可见该药莊的招牌幌子,

6 p3 R9 p+ s/ L5 J; k& m/ |; M

在612的照片的右侧,牌坊下面,能辨认出药莊的名称。

# k9 u& K1 Q2 i9 i }6 C$ h. B

如果西比较,会发现:海达的照片和612的拍摄时间比较靠近。

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?

讨论:这是哪座牌楼?
 楼主| 发表于 2011-9-10 06:25:00 | 显示全部楼层

好图!

0 S3 f" g# y$ j

 

" a2 @# U6 r+ H! |4 F

还没加《老北京网》水印的好图!呵呵。

% a2 L' {) l$ }9 ~

 

" M9 h% ?6 u% \4 r1 |3 c

收藏了......

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