[讨论]：围绕一页相册的问题[含7P]

zhaohq

[讨论]：围绕一页相册的问题

 

. C, c4 x+ G c- y4 q+ i. O1 W( p

 

6 b$ u2 ~7 C2 E O& o% P9 t _- o

近日翻看老帖子，看到一页相册。

8 l) \+ L- i8 r1 ]9 \8 C9 P

 

9 B9 S4 N, B- D$ |

 

[讨论]：围绕一页相册的问题

 

 

原帖是aidushu所写：

. [8 `6 d- M( u+ Q

 

2 b, a% S, ?7 h5 x" j) |3 a

图说-老北京 （非原创区） → [分享]一张正阳门箭楼已毁但城楼尚存的老照片

 

http://oldbeijing.org/dispbbs_16_51187_43.html

 

 

 

我想围绕这页相册其中的二张照片，探讨一些问题。

 

* y% \% M0 }- @

（二次点击看图二高清大图）

) d7 r. g+ ?/ _% t5 G9 L3 U! Y

 

( X* q, i" p+ j9 q

 

 

原图在aidushu的帖里的汉文标注：

. N! Y3 S- }$ {& c. v. ~4 ]

 

由左至右，由上到下，分别为：

 

! ~$ J9 [4 E& i. y9 t4 O! V

被毁的前门箭楼及城楼，崇文门被毁箭楼，

被破坏的内城西北角楼，崇文门城楼。

# `& ?# ~7 e, R6 R* X8 _1 y( G

 

 

( G/ @% n" g; J6 S/ B3 I

[讨论]：围绕一页相册的问题

. q9 g" D [" i" q. ?# g+ Q

 

1 E, x- Q/ P7 Q6 v7 m; q/ R

 

 

 

1 C4 b9 T$ F# Q) ]5 T& U

 

我不懂外文，先烦请哪位先生给看一看,图三和图四我加的汉文标注确否。

, `; Y0 p! V; ?$ o- _# A% ?% k

 

1 Y, L s. L8 k5 o) S- X; j

谢谢了！

6 `7 r0 | s" }4 x3 ~

 

[讨论]：围绕一页相册的问题

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2 z( _" D/ F/ U: n- P0 K, ^/ A

[此贴子已经被作者于2011-11-19 11:03:34编辑过]

adam58588

图三英文标注就是西北角楼。

' j7 K/ g/ K9 ` k( ]5 {

可以与咱网论坛发表过的照片（为了打开便利，我截小了。）对比一下。

_ Q; o- B' f3 m& O, m

 

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) k9 G5 J, e' h1 A

可以排除正阳门箭楼、朝阳门箭楼和崇文门箭楼。

[此贴子已经被作者于2011-11-19 15:50:08编辑过]

zhaohq

我以为，在找到“更多的证据”之前，可以假定图三是“被破坏的内城西北角楼”，

 

不妨碍围绕图三（被破坏的内城西北角楼）去引伸讨论其它问题。

- v# R$ F- {% H/ ?

 

 

' f" C( a5 H. H/ H# @

[讨论]：围绕一页相册的问题

 

 

我想围绕图三（被破坏的内城西北角楼）去引伸讨论：

0 @ e( A: g* P5 b3 f

 

5 U4 U3 S2 v" g! c3 ^) }0 ^" x

内城的四座角楼，坐姿各有不同。

6 }/ J& o+ S+ R. G( ?4 `! q/ @3 e

 

[转帖]：        内 城 角 楼

5 p7 q1 A$ Q, {* s- x' }1 `% G

 

北京角楼出现较早。

据《周礼·考工记》：
“宫隅之制七雉，城隅之制九雉。”

; y* r) b, j6 x4 L* s- U+ E

注云：
“宫隅、城隅谓角浮思也。”

; t0 q4 N+ A9 R! S

疏云：“浮思小楼也。”

以上说明早在公元前的周代，宫和城就已有角楼的设置。

后各代史籍也不乏角楼的记载，证明后世已较普遍地在宫城、都城的四隅建有角楼。

北京地区辽、金、元时的城垣，虽无明确的角楼记载，

3 M) t! R( J0 O7 K

但在元土城的东北角，仍有方形墩台的遗迹，台上当有角楼之类的建筑。

! V4 \1 W9 |% O. J1 S, s

北京内城的东、南、西、北四隅分别建有角楼。

8 \. Y* s9 a( v+ I/ d" ]

北京内城角楼为明、清两代北京内城转角处的箭楼，简称角楼。

内城是明永乐十八年（1420年）在元大都城垣的基础上改建的。周长20公里。

! v9 R7 Z$ n- g: }$ @, n( [' ]

内城设立的4座角楼于正统四年（1439年）先后落成。

 

 

0 P& {% ]4 n( j" w/ [9 B6 ^

角楼位于城墙转角的结合部。

北京城的内外城垣四角都建有角楼。

角楼全称应为城垣角箭楼，为重檐山顶，平面呈曲尺形。

内城角楼两阔面与两窄面墙体上分别辟有4层箭孔，阔面每面56个，窄面16个，每座角楼有箭孔144个。

5 a. Q$ e9 A7 F) x

......（略）。

$ C9 L2 a/ n8 Z& b; ]( j5 R

 

2 h0 ?! \& E! J8 ~: Y6 S

 

1 Z* }- d% N6 k' c( L9 W

 

 

4 Y/ c- S% W8 ]; u9 _

角楼位于城墙转角的结合部。

4 `+ m( T, u2 y& b# N# x2 |; M

平面呈曲尺形的角楼坐落在凸出城墙的大墩台上。

 

0 N1 k( Z' o3 ?) t

0 x- y4 ^5 C- Z8 U

 

南面的西南角楼的坐姿：

( b2 h/ F$ O ]' x5 l/ K4 ?# z

 

) C$ f/ t; E0 Q' Z

南面的东南角楼的坐姿：

) M5 O0 H: Y0 j! {- U. w I4 K

 

 

可以看到，内城南面的西南角楼和东南角楼，

U% k- y4 E# E/ H6 t7 v7 D

 

平面呈曲尺形的角楼（包括箭楼后部的抱厦）

& [& p1 |' ~% z: q# y

 

1 Y* {2 Y: l" G1 w5 j; ^& b

是凸出坐落在内城城墙的前立面之外的。

! K- H' F' ]* j- a, ^8 C2 P

 

 

 

而北面的西北角楼和东北角楼，其坐姿与南面的两座有所不同。

* Z$ y: q% v1 X1 e0 p/ s4 O

[此贴子已经被作者于2011-11-20 2:53:03编辑过]

zhaohq

而北面的西北角楼和东北角楼，其坐姿与南面的两座有所不同。

 

角楼位于城墙转角的结合部。

1 U& ~3 o* |+ v

平面呈曲尺形的角楼坐落在凸出城墙的大墩台上。

 

 

2 z2 i! k5 g, R/ b2 P Z

 

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0 f$ X% _: z7 ?2 ]' P6 ?; a$ ~

 

1 h# }# i& w6 ^( O

 

由图十二可以观察到，内城的北部城墙明显厚于西部城墙。

, A, f Q2 Q9 ^

 

 

 

1 d4 j1 d- ^( `0 E

[转帖]：      内 城

 

4 A$ L2 `9 H+ ?( a! {& L; \

公元1368年8月（洪武元年）明将徐达率兵攻下大都。

明兵为便于军事防守，遂将北城南缩5里，另筑新城墙，由此奠定了明代北京城的北界。

新建的北城墙仍然只设两个门，东为安定门，西为德胜门。

* [* r. n6 X" o8 `7 X6 B

明朝洪武年间，当北平尚未成为新王朝京城时，其范围和城墙情况变化并不巨大，

但东、西、南三面的旧土墙已开始用砖包砌。

, j+ K t# R( I, C8 V3 Y

公元1419年（永乐十七年）开始拓展南城墙，即从今东西长安街往南展拓到今前三门一线。

. B. n5 t. p4 |* x1 \

 

自明中叶起，对城楼进行了大规模修建。

修筑京师九门的城楼工程，从公元1436年（正统元年）修到公元1436年（正统四年）才完工。

此时的城墙不仅建筑了城楼，门外还设立了箭楼，月牙城，也建起了城楼。

& U+ @8 I/ W0 T- O/ i6 v

各门外立牌楼，城四端设立角楼。

0 X0 u, ?. r( R& h Y3 y' p5 j3 Z9 @

此外，又加深了城壕，并用砖石衬砌两壁。城墙与壕沟均已颇具规模。

1 c e+ X8 l, z4 Y" M, R

原来的城垣仅外侧有砖皮，公元1445年（正统十年）始将城垣内侧也全部用砖加以包砌。

......（略）。

/ G f# x4 D( E0 e

 

 

北面的西北角楼的坐姿：

 

& r; S9 J8 S/ s. T, K

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/ w0 {3 l C( B* R! Z9 J& O+ E

 

4 N g- b, @/ i

 

 

, P. G- l" x1 y1 X8 n

北面的东北角楼的坐姿：

; l+ |0 s6 ~0 M$ O

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( j% V3 O+ h) ^6 K& Z2 ?

 

注：此处需说明，图三（被破坏的内城西北角楼）和

: p8 H m1 ^( l/ p! F& n

      图十五（内城-东北角楼 ）未经最终确认。

- f- t4 ~+ o k4 t6 L- b6 S

      但这两张图片均可以排除是内城南部的两座角楼的。

; D; t) M* }0 `6 y2 G

 

( k3 b/ z# j+ f3 k6 V

 

5 i3 \5 p8 m+ a; J$ M' t5 @6 L

 

/ d! B- n" ]! s( m% C" a

可以看到，内城北面的西北角楼和东北角楼，

) r0 h5 Y/ M+ B# Q

 

平面呈曲尺形的角楼的大部分（但不包括箭楼后部的抱厦）

 

是凸出坐落在内城城墙的前立面之外的。

0 k$ o8 s$ o; I3 b- R

 

 

 

+ f! i9 e0 C- j9 w' ^1 b) h

 

' n" f8 H8 l \/ q( |8 {* F4 L

以上就是我围绕图三作的引伸探讨。

, c, {' c& `5 A# [9 x8 \' @) X: T0 G

[此贴子已经被作者于2011-11-20 3:37:56编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用adam58588在2011-11-19 15:48:00的发言：
1 X) V0 h7 x7 r6 X

图三英文标注就是西北角楼。

 

& w, `5 Y- D. w) V; i5 [

可以排除正阳门箭楼、朝阳门箭楼和崇文门箭楼。

) |9 M/ ~' R& }* l

 

 

/ {' A* Y; u. @! l) }# i

 

谢谢adam58588来参加讨论！

- W& f5 M# \: Y0 w6 K& D

 

赞同您的说法。

 

# q! y( ]: a5 x% l# i2 T

 

 

庚子之变时期，北京内城的正阳门箭楼和城楼，

; A) M* i8 H" } M

崇文门箭楼，东南角楼，朝阳门箭楼，西北角楼遭受重创。

2 `) U# t4 K% s. X4 z' F0 d

 

为了说得清楚一点，我将庚子之变时期被焚的几座箭楼的照片转贴在下面：

 

 

& x9 ]3 O* I: b* t- z0 \

 

 

8 k4 x# C1 ?4 M. Z0 n/ s8 y

 

0 K7 x/ [* K; c3 @& n4 v6 t/ Y

经过比对，结果正如adam58588先生所言：

4 {0 i3 I$ c! [8 m6 \( n6 z' R2 X

“图三......可以排除正阳门箭楼、朝阳门箭楼和崇文门箭楼。”

- C. P4 z: y6 Y4 @

 

6 \" T& i6 v. w* Y: V

但还是无法确认图三就是“被破坏的内城西北角楼”。

 

4 X9 S& J0 e1 D" s# |5 c

确认需要更多的证据。

1 B$ M' ?: l, t6 J& [6 _% V, o

 

 

 

我以为，在找到“更多的证据”之前，可以假定图三是“被破坏的内城西北角楼”，

 

不妨碍围绕图三（被破坏的内城西北角楼）去引伸讨论其它问题。

 

. O% f5 `7 V4 K" y, d; ?/ k: N

[此贴子已经被作者于2011-11-19 21:13:28编辑过]

zhaohq

我想围绕这页相册其中的照片(图四），探讨一些问题。

 

7 c" |' `: {2 m: g' n9 w( t/ |

 

% O& b& h: P. X5 T1 k

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! U# h( n' l8 V8 p1 F

 

7 [% v/ ?# r6 M5 k, F+ J

 

图四这张照片是崇文门被毁箭楼应无疑问。

 

1）连接箭楼的瓮城墙雉堞处的城垛是每垛下一射孔，

8 i9 o! e- B- `% N* z3 o

    只能是前三门之一的箭楼。

* G7 _. D8 ]( a& Z7 z4 ~7 u- O

 

2）庚子之变时期，前三门中被焚的只有正阳门和崇文门箭楼。

    图四里的被焚的箭楼下正面无券门，图四不是正阳门箭楼。

 

h6 o7 N0 l( x6 y

 

围绕这张无疑问的“崇文门被毁箭楼”的照片，我想问的是：

; Q: K( S% v m1 \

 

下面两图里的箭楼会是崇文门箭楼吗？

 

) J; t) M0 b' u3 U1 r) H

 

5 m0 H* m* a8 f# `

 

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zhaohq

我选择图十六与图四作比对，

 

其一是图十六里，箭楼左侧瓮城墙之雉堞处的残口与

! s# ?9 {1 W0 |9 W! D

图四里左侧瓮城墙之雉堞处的残破处的位置相近。

其二是这座门前有三孔桥的箭楼一直无法得到确认。

 

 

9 M$ D( {4 I9 d

图十六里的箭楼，应是北京内城城门的箭楼之一，

应该无疑问。

究竟是哪一座城门的箭楼呢？

查《乾隆京城全图》，内城九门中，只有正阳门箭楼前和崇文门的箭楼前是三孔石桥。

) B- ?1 Y. _; V* W

 

2 c( C+ y3 w+ |" {4 W8 P

 

# o" [7 b) C( Q; q% D

8 N7 s% z/ m" S4 ]# P5 P& l. X

 

 

 

观察图十六，图内箭楼的左侧（图右侧边缘画面）无通行道路，

可以排除图十六是正阳门箭楼。

2 y/ W& b5 ^2 R7 d' {

 

0 o$ B5 A# i/ E& a2 c `5 [! n& Q3 @

 

' o1 H5 Q- c4 S6 a& r

我以为图十六有可能是崇文门箭楼。

' Y9 m* }! }: _$ O2 c" d

 

& q7 U4 L9 z# h6 z; a# O; d# b9 y- U

但还是需要新发现的有力度的老照片来佐证。

' ^. K! n% @2 k- o* B P% i! v

 

% z, _8 B6 l5 m k; V" }

 

) Q- ?5 T6 \- ^6 L7 `! G

[此贴子已经被作者于2011-11-20 11:47:06编辑过]

adam58588

完全赞同zhaohq先生发现的这一细节。

# \- Q; q4 d( c" w* A$ O/ ~: O0 h

内城四座角楼建制基本相同，但与城墙衔接方式还是有区别。

老朽草拟示意图，可一目了然。

( ^# j3 F7 p& D( J

 

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