城墙外的塔林[含1P]

黑龙

城墙外的塔林

 

0 B7 _6 S( [+ @: \: \

北京曾经是佛教的胜地，大小庙宇无数，但随着岁月的流逝，很多已经踪迹全无了

有幸四城区内许多虽然没有了建筑本身，还有文字记载。可怜一墙之隔的城外寺庙

2 H% D1 l7 q8 N* k: n& s, N4 Q' `

就全无记载了。一张1906年前后的寺庙塔林照片，光秃秃的背景中能看到城墙，

, z, Q+ ~- U' f; {' m# n

可这寺是那里的寺，城墙是那一面城墙呢？

8 f' g( V. N2 Z" ^2 H( X

 

& V5 r7 b* m& T5 L9 u* @& `, w. L) @

已知此处一定是北京

 

 

城墙外的塔林

zhaohq

黑龙先生曾发过一帖：

7 v* o) Y+ |5 B, n: a7 O

 

 

 老照片考证区 → 一座未知的小覆钵塔

 

@4 U O# i- B3 W& v# T8 i

http://oldbeijing.org/dispbbs_72_72250_0_next.html

; g& @; C; @* a# D

 

 

, f/ Q" |( J# x' g$ c+ ^

关于黑龙先生上帖里的图片，讨论似无最后的定论。

; i- R+ q0 K' c

 

; ~+ ~1 h9 h( v' u4 I

我以为不妨将黑龙先生上帖里的图片一起来探讨探讨。

" U, U% S1 N4 m, N( V( h' S/ m

 

- g3 z8 R3 x; J$ O& p# {0 ~

 

) c$ v! ~* e3 Q% N" U5 M! Y

[此贴子已经被作者于2011-11-23 10:29:56编辑过]

zhaohq

我以为图011（城墙外的塔林）背景城墙是外城城墙。

0 q6 H9 t5 W# A. {) J% u) e. p0 A, _2 q

 

/ e8 h5 E9 T' D

背景城墙是外城那一面城墙呢？

; ^ {% I8 N* v6 J

 

0 P- g+ z2 T4 T! n/ M8 {

城墙外的塔林

$ X0 O5 t8 t( k* @" C% h

 

" V# y& U @7 L

 

1)  由众塔的光影看，图011背景城墙疑似西侧外城的城墙。 

 

. Q; L* c) d# ^; S5 {* t& p0 o

2）我对这类的灵塔几乎不懂。

     如果这类的灵塔的类似“眼光门”的构件应统一地面朝南，

! H( }, p ~$ p' A$ F

     我以为图011背景城墙是外城的西侧城墙。

& g5 K' t8 S( v) c- \3 ^6 K

  

) L% R) i# A: U

如果第二条成立，这处塔林应在广安门外地区。

/ F# p; A# `, n8 _

 

城墙外的塔林

 

 

 

6 e; [3 r) b& y% l, y4 N# ^

广安门外地区的地图里，

4 Q1 S1 u# X+ E6 [- B8 e+ @3 h

靠近外城西墙有两处塔林标注。

北面的一处是宏化寺塔林。

城墙外的塔林

城墙外的塔林

 

在喜仁龙1921-24年所摄的图15（广安门北侧城墙）里，

* x1 m! s+ \6 A

图内左侧可见覆钵塔：

城墙外的塔林

 

 

广安门外地区的地图里，

靠近外城西墙有两处塔林标注。

南面的一处是莲花池？塔林。

城墙外的塔林

) [4 H g! j$ K! `

 

; K7 Z2 }4 Z5 `& H( c

 

b, D/ g, D: n: e

莲花池处在元代及以后是否有寺院我不清楚。

 

4 ?5 V; V" z- ]7 X7 v

 

# q7 K" f/ ~9 ~8 a* i2 f3 H4 r

[此贴子已经被作者于2011-11-23 10:10:04编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-11-22 22:26:00的发言：

一张1906年前后的寺庙塔林照片，光秃秃的背景中能看到城墙，

' x3 e* f8 Q" C" d1 W3 i }* k0 P: q

可这寺是那里的寺，城墙是那一面城墙呢？

# W% o' Z' m, H* {: ]. Y* O

 

7 e) x& F5 B! T7 X7 G

已知此处一定是北京

 

2 x) H; h% k* o

 

7 e- {# M% X, D- ~

黑龙先生语：“已知此处一定是北京”。

z1 E! q8 a, V/ H& |+ ]% V

 

1 {* c0 S5 m1 i5 y3 H; ?0 [

寺庙塔林照片，光秃秃的背景中能看到城墙......

+ o3 [4 @" h/ E2 p

 

: ]% Z" h W2 V1 }1 C$ c

 

寺庙塔林照片的背景是城墙。

 

 

" w" H0 w- p* C/ Q! m3 C

1）这一段背景城墙有30余个城垛，却看不到墩台。

 

     可以排除图011（城墙外的塔林）背景城墙是内城东.西.南三面的城墙。

 

2）这一段背景城墙的雉堞特征是“隔垛一射孔”。

 

. U* i% K) r% J9 `5 `

据：老照片考证区 → [讨论]老北京城墙与城门照片赏析方法（三）

/ N6 T5 {. |8 K0 W4 d3 T, c m: F3 z

 

$ h6 r& I$ x, b, x. y6 |0 a5 W

. J9 p8 A" s. Z* g. Q- ?0 z

, V- h5 x. }# q: p+ v （三）、城墙和瓮城的射孔：          1、北城墙 每垛一射孔，

 

    可以排除图011（城墙外的塔林）背景城墙是内城北面的城墙。

6 A' z- N' j: k# i+ h% G# z

 

, q& j# t. e6 C) ~% \

 

 

3 U; E% s* X) z" I

 

我以为图011（城墙外的塔林）背景城墙是外城城墙。

 

背景城墙是外城那一面城墙呢？

+ r/ q4 ^) i5 J" O( M0 y9 d

 

待续文。

/ y) v+ F! m2 d C0 i/ [

 

7 e( ?* F3 w1 @. a( S' u

 

, z9 l" V" G& n" F! p

 

[此贴子已经被作者于2011-11-23 6:34:39编辑过]

易水离歌

天宁寺

jnxu

竟然还能有空上网？！

白云观有塔林，也在城外离城墙不远，不过不是这种覆钵塔。

* l ^4 w' C% L1 v & L9 W# f% l9 l) E

[此贴子已经被作者于2011-11-23 0:25:20编辑过]

胡同人家

哪里的呀

黑龙

QUOTE:

以下是引用皓庭霄度天在2011-11-23 10:16:00的发言：
这是坟墓。

 

灵塔都是埋骨灰罐的

黑龙

再发一张类似的照片，时间和上一张比较接近，能确认是一个地方，

 

6 q. E, O( p! M; e. B

无法确认是照片中那一座塔，或者这两张照片的塔都同时存在过。

/ B2 A" W* [% K, ^

 

 

城墙外的塔林

黑龙

QUOTE:

以下是引用zhaohq在2011-11-23 10:13:00的发言：

: X4 U, p# b8 _

 

' L5 ^& u" K5 n/ \2 b

 

我计划探讨的是地域问题，并不是古塔结构，

小塔的地貌和这照片完全没有关系，将来在做探讨。

: _1 s9 z% v4 V# i( _5 o/ a

没有新证据的出现，许多老照片是无解的。

我现在手头无解的老照片非常之多，只能慢慢论证。

adam58588

与楼上有同感。

从日光影分析，两处非同一地域。

天山

能确认图片 btv1b8448928t.f117.jpg  和图ta.jpg 是一个地方？

8 r# y! q5 w+ s. w, ~- L3 V

 

; d* k- K9 c- s

 

 

看图btv1b8448928t.f117.jpg中塔的影子的位置，塔在城南、城西的可能性比较大。在城东的可能性比较小（只有夏天早晨的时候，才会有这个方向的影子，但影子应该很长）。在城北的可能性基本没有。

6 U' H) M) ^$ T6 u; s* W2 Y

 

# }- U5 c2 H0 W* E4 |

看图ta.jpg中塔的影子的位置，塔在城北、城东的可能性比较大，在城南的可能性小（只有夏天傍晚才能这个角度，但看树应该不是夏天）。在城西可能性基本没有。

 

大家感觉呢？

5 G7 A4 Q( `5 z* B( A& y- c

[此贴子已经被作者于2011-11-26 23:07:11编辑过]

天山

QUOTE:

以下是引用析津志在2011-12-5 0:50:00的发言：
# e0 Q5 E4 x- {, V2 l

这个象大机老人塔旁的那座小塔.

 

哦，仔细看看，还真是很像。

 

那我明白了，ta.jpg这张照片，左右应该是反的。塔上的小草正好应该朝南。

* g; I/ k% g- R) l

 

% D6 ^1 z! i6 c* O, A) |

城墙外的塔林

如果这真是.宏化寺塔（大机老人塔）边上的那座覆钵塔，而ta.jpg这张照片又能确定是和帖子的第一张照片是同一个位置。
那说明，帖子1楼的照片也是广安门外北侧的宏化寺塔林。

zhaohq

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-11-23 16:58:00的发言：

再发一张类似的照片，时间和上一张比较接近，能确认是一个地方，

 

此主题相关图片如下：ta.jpg

 

r9 y( Y! A4 M/ u. O% ] s

仅仅就黑龙先生所提供的两张图片的画面，

( U0 j% w! Y* @ B

我还无法同意黑龙先生“能确认是一个地方”的说法。

; f8 c; o: j3 P

 

, U1 {( m1 u; J+ E# v* [

 

 

3 L% m d* P( x. I

我仅就10楼的图片谈谈看法。

 

我同意   天山  先生在15楼的  “ta.jpg这张照片，左右应该是反的。”的说法。

 

将10楼的图片水平镜化：

. l- D2 |$ m) h

) R1 ?$ k! M& S

 

将图01.原图（水平镜像）与黑龙先生曾发过的两张老照片进行比对。

 

黑龙先生曾发过的两张老照片源自：

 

3 U* L/ Q6 v3 N5 y% }7 N0 G

史地研究 → 阜城门外的一座密檐塔

& U) G ^2 I9 l) l* k c. _" o! p: a

 

6 g9 w- Y0 S* O- b+ H! j) U

http://oldbeijing.org/dispbbs_11_35941_0_60_2.html

 

2 [# N& L6 F3 J

 

2 t4 g8 U3 ^ O

 

三张图里的左侧都有一处小墩台，

这处小墩台及稍南的一截城墙印迹（重修过的？）相近。

1 l- P: L6 G n) Y o

 

; J3 L$ I' H* x+ O. r' g

图01.原图（水平镜像）.与黑龙先生曾发过的两张老照片进行比对后，

9 q1 D, q0 E+ `8 _* |2 H! ~

可以确认图01.原图（水平镜像）是天宁寺东南的宏化寺塔林的一座覆钵塔。

 

, }5 Z2 n. }+ H& Y+ ^' m+ S

 

; d+ [2 q9 P" k; S

图01.原图（水平镜像）里的这座“宏化寺塔林的一座覆钵塔”，

9 R3 G( X! d7 ]8 d# M( }

在喜仁龙（1921-22年所摄）的图里还隐约看得到的。

 

4 V' n" e X/ n8 F

[此贴子已经被作者于2011-12-6 9:10:32编辑过]

析津志

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-11-23 16:58:00的发言：

再发一张类似的照片，时间和上一张比较接近，能确认是一个地方，

 

无法确认是照片中那一座塔，或者这两张照片的塔都同时存在过。

; h- L: Q. Q3 G2 u% `$ {

 

 

此主题相关图片如下：ta.jpg

这个象大机老人塔旁的那座小塔.