城墙外的塔林[含1P]

黑龙

城墙外的塔林

5 k7 d2 U9 v# ]7 j" c! w

 

北京曾经是佛教的胜地，大小庙宇无数，但随着岁月的流逝，很多已经踪迹全无了

有幸四城区内许多虽然没有了建筑本身，还有文字记载。可怜一墙之隔的城外寺庙

: ]) h( }/ o$ p `3 S

就全无记载了。一张1906年前后的寺庙塔林照片，光秃秃的背景中能看到城墙，

可这寺是那里的寺，城墙是那一面城墙呢？

 

已知此处一定是北京

( e8 w! f& `- H& j/ u' L

 

 

城墙外的塔林

zhaohq

黑龙先生曾发过一帖：

 

 

8 F/ g) v+ T, s6 U9 e6 o! i

 老照片考证区 → 一座未知的小覆钵塔

* ?. _0 h$ X" l5 u# [

 

http://oldbeijing.org/dispbbs_72_72250_0_next.html

1 b8 o9 |" O. s$ Z! t4 Z8 [- B, h

 

 

关于黑龙先生上帖里的图片，讨论似无最后的定论。

 

我以为不妨将黑龙先生上帖里的图片一起来探讨探讨。

& o/ w+ K- r7 ^5 D

 

: n" F! J" ^4 R' m

 

[此贴子已经被作者于2011-11-23 10:29:56编辑过]

zhaohq

我以为图011（城墙外的塔林）背景城墙是外城城墙。

 

背景城墙是外城那一面城墙呢？

5 | n4 |& A; a

 

城墙外的塔林

 

+ N# X8 h9 k( Z5 L/ M/ H

 

1)  由众塔的光影看，图011背景城墙疑似西侧外城的城墙。 

 

2）我对这类的灵塔几乎不懂。

+ ]; \7 H* @1 b) Z

     如果这类的灵塔的类似“眼光门”的构件应统一地面朝南，

" o- h6 K1 C7 |, a; ]3 G0 E* c

     我以为图011背景城墙是外城的西侧城墙。

  

7 F* C2 {- I0 K3 F5 P+ z

如果第二条成立，这处塔林应在广安门外地区。

* X' Q0 u! _1 |% t! P4 H n

 

* S* K5 _' S- q9 L. a" X% Y; t

城墙外的塔林

 

+ P* v! |9 a4 r. v* K' v5 b0 _

 

 

! j4 Y8 }0 m( f9 F5 A) R

广安门外地区的地图里，

" N# b4 O- [- ^* G

靠近外城西墙有两处塔林标注。

北面的一处是宏化寺塔林。

城墙外的塔林

城墙外的塔林

 

$ o/ Q% N1 w5 ?8 g- Q

在喜仁龙1921-24年所摄的图15（广安门北侧城墙）里，

0 f+ }' `* \; @) }6 m+ L' H

图内左侧可见覆钵塔：

城墙外的塔林

9 t6 n7 e- [# O1 y( ~

 

 

广安门外地区的地图里，

. {, A: ]2 i7 l2 {6 A/ j0 O7 S1 s

靠近外城西墙有两处塔林标注。

7 K6 i" e* Z, o) S

南面的一处是莲花池？塔林。

) M4 a9 ? J( r' P

城墙外的塔林

" c. h- h2 I3 W! f! J( ~' [

 

 

/ S# F3 ^+ k$ v

莲花池处在元代及以后是否有寺院我不清楚。

 

% ^. v" p; M$ I- d( a! \

 

/ {7 `. x" M+ c. c

[此贴子已经被作者于2011-11-23 10:10:04编辑过]

zhaohq

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-11-22 22:26:00的发言：

一张1906年前后的寺庙塔林照片，光秃秃的背景中能看到城墙，

$ n' r8 N, }4 Y' B/ z

可这寺是那里的寺，城墙是那一面城墙呢？

' V Z; Z% J4 v2 R+ _ f

 

7 A; @7 \+ r$ }! ?# x

已知此处一定是北京

 

) Z2 y& P; W7 V

 

黑龙先生语：“已知此处一定是北京”。

\- O+ j4 s$ K

 

1 L( ~: ?+ {! w* e

寺庙塔林照片，光秃秃的背景中能看到城墙......

6 U5 T5 L9 W) T E$ p9 l- _8 W

 

% Z1 H* ]1 ~/ s

 

% ^5 g; E* N# C3 s2 F" V! y0 K

寺庙塔林照片的背景是城墙。

/ }/ K# T, F5 C

 

8 W- T$ W! w e: z

 

1）这一段背景城墙有30余个城垛，却看不到墩台。

. U/ v& I, g4 O

 

     可以排除图011（城墙外的塔林）背景城墙是内城东.西.南三面的城墙。

 

2）这一段背景城墙的雉堞特征是“隔垛一射孔”。

" ]: h# [8 Y* U- K d! N/ a o

 

据：老照片考证区 → [讨论]老北京城墙与城门照片赏析方法（三）

 

( R/ U5 ^ l+ X* Z& ~

2 y6 Y, Y/ t* y4 A

" X# D: ~' W$ y+ C! R* v9 e }% x: W- X: L: V% s

. Z3 I0 F, U, p& V- `2 v （三）、城墙和瓮城的射孔：          1、北城墙 每垛一射孔，

$ |9 p# J8 C# x$ ^& Y0 F

 

8 p: r2 F/ }8 V6 m7 }

    可以排除图011（城墙外的塔林）背景城墙是内城北面的城墙。

* g( R" M9 j3 ~6 i* x

 

$ x; g8 J0 f" j* c( ~

 

1 u' ], A& ~# ^; s. D3 o( h% H

 

. N" a' b) Z1 X) o3 h7 }

 

我以为图011（城墙外的塔林）背景城墙是外城城墙。

+ q) }3 ~$ j, K; @

 

" U4 [4 J% H1 q. n- r* H

背景城墙是外城那一面城墙呢？

 

待续文。

 

0 l' w7 g: U. M1 X" m: D

 

 

[此贴子已经被作者于2011-11-23 6:34:39编辑过]

易水离歌

天宁寺

jnxu

竟然还能有空上网？！

白云观有塔林，也在城外离城墙不远，不过不是这种覆钵塔。

' A4 @1 Z0 r) Q$ [ $ U) Y- N- j6 W: }9 ~

[此贴子已经被作者于2011-11-23 0:25:20编辑过]

胡同人家

哪里的呀

黑龙

QUOTE:

以下是引用皓庭霄度天在2011-11-23 10:16:00的发言：
这是坟墓。

" ~( _) K6 B* H+ ^7 m& m4 l

 

灵塔都是埋骨灰罐的

黑龙

再发一张类似的照片，时间和上一张比较接近，能确认是一个地方，

 

无法确认是照片中那一座塔，或者这两张照片的塔都同时存在过。

 

 

城墙外的塔林

黑龙

QUOTE:

以下是引用zhaohq在2011-11-23 10:13:00的发言：

/ Y/ }% z! h; V$ n

 

5 J7 p8 b' A6 }" _% F

 

* Q- S' h+ q" ?( q+ H+ D

我计划探讨的是地域问题，并不是古塔结构，

0 w `) X* w" j; O, G" t' J$ x

小塔的地貌和这照片完全没有关系，将来在做探讨。

4 n' }0 d' A- C4 a& p

没有新证据的出现，许多老照片是无解的。

0 M& k0 e% }0 t. U

我现在手头无解的老照片非常之多，只能慢慢论证。

adam58588

与楼上有同感。

3 W" Y( @7 @9 x1 H# N

从日光影分析，两处非同一地域。

天山

能确认图片 btv1b8448928t.f117.jpg  和图ta.jpg 是一个地方？

* ], _. s4 U0 r' x- a' b4 s# z0 v$ |

 

# W7 D+ Q @' @. f3 M& d# h) U

 

 

! x9 @$ I( R- |" U3 h! c" c# H' ]

看图btv1b8448928t.f117.jpg中塔的影子的位置，塔在城南、城西的可能性比较大。在城东的可能性比较小（只有夏天早晨的时候，才会有这个方向的影子，但影子应该很长）。在城北的可能性基本没有。

% ^; f0 |3 o% y4 z

 

8 Z$ u1 @, x# W8 X3 X

看图ta.jpg中塔的影子的位置，塔在城北、城东的可能性比较大，在城南的可能性小（只有夏天傍晚才能这个角度，但看树应该不是夏天）。在城西可能性基本没有。

 

大家感觉呢？

[此贴子已经被作者于2011-11-26 23:07:11编辑过]

天山

QUOTE:

以下是引用析津志在2011-12-5 0:50:00的发言：
# w$ x9 l2 `" ]& a& |. J, \! m3 d2 O

这个象大机老人塔旁的那座小塔.

 

哦，仔细看看，还真是很像。

* O. s) U! C* J- Z( ]) O- \9 A

 

; T0 A8 @ l1 n3 M: A9 c, h0 i

那我明白了，ta.jpg这张照片，左右应该是反的。塔上的小草正好应该朝南。

 

城墙外的塔林

2 r# c: o$ x" M. A- I

如果这真是.宏化寺塔（大机老人塔）边上的那座覆钵塔，而ta.jpg这张照片又能确定是和帖子的第一张照片是同一个位置。
那说明，帖子1楼的照片也是广安门外北侧的宏化寺塔林。

zhaohq

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-11-23 16:58:00的发言：

再发一张类似的照片，时间和上一张比较接近，能确认是一个地方，

/ O- Y1 Q& b) D7 b8 X$ s# S7 w

 

, M7 |3 ?" T) j2 i) i- I2 b' S6 l" ^; u) c

此主题相关图片如下：ta.jpg

1 {, j# z8 P( V3 }0 ]3 b; O1 e

 

仅仅就黑龙先生所提供的两张图片的画面，

我还无法同意黑龙先生“能确认是一个地方”的说法。

* P3 {; a0 ?' V3 c% B8 d) F. C

 

7 u6 z% e2 o0 Z$ t( Z0 F* F3 l5 ~

 

 

% T/ z( G1 p0 m1 d

我仅就10楼的图片谈谈看法。

 

+ G. p: V1 U8 h

我同意   天山  先生在15楼的  “ta.jpg这张照片，左右应该是反的。”的说法。

: _9 i& e7 Y7 x

 

将10楼的图片水平镜化：

% q: U9 B( ]- V/ u7 c

 

% }+ f7 M! Q/ w$ F9 A" r

将图01.原图（水平镜像）与黑龙先生曾发过的两张老照片进行比对。

 

黑龙先生曾发过的两张老照片源自：

1 M9 m4 [+ E4 T, e+ Z" K

 

史地研究 → 阜城门外的一座密檐塔

 

http://oldbeijing.org/dispbbs_11_35941_0_60_2.html

 

+ p5 |4 g; T. K6 {

 

6 `# R, @9 d S0 x" S% n/ j

 

三张图里的左侧都有一处小墩台，

; ]8 O2 N8 U% [, g. k

这处小墩台及稍南的一截城墙印迹（重修过的？）相近。

0 r; b9 b% p5 f2 h- {( b; W

 

图01.原图（水平镜像）.与黑龙先生曾发过的两张老照片进行比对后，

可以确认图01.原图（水平镜像）是天宁寺东南的宏化寺塔林的一座覆钵塔。

: p4 L/ J. `+ C& i: V0 X

 

! s# \1 F3 {: o1 j7 Y+ j* a' m

 

. Z" K5 Y; c& g6 g% V

图01.原图（水平镜像）里的这座“宏化寺塔林的一座覆钵塔”，

在喜仁龙（1921-22年所摄）的图里还隐约看得到的。

. m$ T( G* U0 S/ Y

 

[此贴子已经被作者于2011-12-6 9:10:32编辑过]

析津志

QUOTE:

以下是引用黑龙在2011-11-23 16:58:00的发言：
' a* z9 p1 n# l! E6 M+ A

再发一张类似的照片，时间和上一张比较接近，能确认是一个地方，

 

无法确认是照片中那一座塔，或者这两张照片的塔都同时存在过。

 

6 [1 r: V" e/ u/ j" E( Y

 

此主题相关图片如下：ta.jpg

' ~8 A2 u y( v [! q7 ~& ~

这个象大机老人塔旁的那座小塔.