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【求证】何时挂出的“龙旗”?[含1P]

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发表于 2013-9-19 06:55:26 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 zhaohq 于 2013-9-19 06:57 编辑 0 N, P+ ^4 B5 r) y1 t' F
6 O, Y! Y$ s9 |( ]# n( u
我近日看到一张五牌楼处挂出“龙旗”的老照片,标注是:
1 }3 ~9 _4 S0 V1 R6 ^! B! t
2 x& O# T3 R+ E+ |6 j【1917年7月1日张勋复辟帝制,北京街头又挂出清王朝的“龙旗”】# y2 }3 n& h& [' a6 a
何时挂出的“龙旗”.jpg
% V0 r, J0 n) R: X6 l; C; ~. M" r) |: L& d( Z
0 g/ Q9 p  i6 Q
# p* w% e- u* M; H
各位先生:
' [6 v9 t8 O3 N2 L对此图的标注,您怎么看?
" u" l) w) w- R/ `3 e) C, u* @; g, U5 H7 I6 \
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发表于 2013-9-19 10:58:00 | 显示全部楼层
看此照片,五牌楼的匾额被覆盖,上面有四个字,但看不清楚。另,马路牙子建的很靠路中央,也就意味着车马路变窄,人行便道变宽。“龙旗”何时挂出,真猜不出来。
发表于 2013-9-20 19:14:20 | 显示全部楼层
1912年清帝宣布退位后,只有 张勋复辟那短暂的12天,才会挂上龙旗,所以标注应该没错。
发表于 2013-9-20 19:35:28 | 显示全部楼层
1.箭楼已经建成,但没有改造,所以确定是1906-1915年间2 i9 d$ B" V8 w9 ~! O0 K7 N
2.普通行人辫子还没有剪掉,应该在1914年前,
6 p# o/ s: @9 l3 g( T/ v" h5 }! e3.龙旗悬挂,如排除张勋复辟,应该在1912年中华民国成立之前。- }; @6 E  \  e+ Y
4.骡车的大量使用,黄包车还没有大量出现同时辅证了时间为在1910年前。+ E9 }1 q4 p0 s+ Y% K* }1 g- ]4 L
综合判断,时间应该在1907-1910年间,原图标注不准确。
发表于 2013-9-20 19:56:13 | 显示全部楼层
黑龙老师上述的第一个理由是界定年份的硬指标,首先可以否定原“张勋复辟”的图说了。具体何年、何因挂出,静待高人指点。
发表于 2013-9-21 04:31:42 | 显示全部楼层
赞同黑龙版主关于时间的界定分析。
; T3 n" F- t1 S/ q/ I0 m/ w* F2 m' Y+ m9 O2 U8 p
我猜测最有可能是
& x% t# ~1 T" U, Y- M1 G" G& @) q( Y  e1908年8月27日,清廷批准《宪法大纲》。大纲规定,皇权神圣不可侵犯,皇统永远世袭。
& q! I$ {5 k9 z重要建筑悬挂龙旗,路边立杆挂小灯笼等庆贺。
6 }9 d5 e) E* ^' k" \0 i
 楼主| 发表于 2013-9-21 07:13:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2013-9-21 08:12 编辑 # q( q. i- V; k5 @1 P

' y3 q8 ]9 ~8 h$ T赞同黑龙版主关于时间的界定分析。) i1 }6 a4 K4 N) t
3 a6 t4 `" Z: T5 A4 i
1915.06.16.朱启钤在正阳门箭楼手持木柄上刻有“内务总长朱启钤奉大总统命令修改正阳门,爰于1915年6月16日用此器拆去旧城第一砖,俾永便交通”字样的银镐,率先刨掉了第一块城砖。拉开了正阳门改造的历史帷幕。
1 j0 ~4 D3 Y. e; c( K7 p9 d2 n( r9 i 正阳门改造-1.jpg
  |$ U; |: W. g% s
& {; c  ]3 W' f. [4 m9 u6 [
, n! e3 n/ S( p  k; Z7 T正阳门改造工程于当年12月完工。工程费为18.22万银元,商铺民房拆迁费为7.8万银元。0 Y" B: b, G/ Y, o3 U
这是工程完成后相关人员在箭楼平台上合影。背景就是正阳门城楼。
6 V) i5 k+ Y3 _7 Z* E: U 正阳门改造-2.jpg " h0 V% U! M5 g4 d. L0 p# b" {+ b
6 T) a* l5 @" y) M9 u' r0 p$ K
' B4 i! g  [; h: h. }. }. V& I% _
* H7 J; m1 H' Q# |5 c
【转帖】5 Q( k( M* V1 N) f) a
《您没看出前门楼子有些洋气吗?》   作者:   食烟火斋! j5 `  ?4 i, `, }
http://bbs.obj.cc/forum.php?mod=viewthread&tid=36635# j/ M- T$ ?% V$ ^0 Y) `

( k# q# `0 {+ A! K# d5 ]......
+ ^( x8 G, @0 S0 q朱启钤聘请德国人罗斯凯格尔为总建筑师,将正阳门瓮城拆除,使箭楼成为孤岛。他在正阳门城楼东西两侧的城墙上各开通两个门洞,增加了出入的通道,通道环绕箭楼,直通南面的前门大街。由于箭楼原本没有独立的登城阶梯,又在箭楼北侧增建了“之”字形的磴道。& B4 e$ g6 n6 B& c( d2 a
当时,罗斯凯格尔按西洋风格装饰了正阳门箭楼。他在城台周边增建了一圏悬挑的平座阳台,又在箭窗上添设了联拱华盖式的窗檐,还在城台东西两侧拆去瓮城后的断面上,塑造了“绶带悬章”式的装饰弧线。箭楼与城楼之间原来瓮城的位置上布置了草坪花园,朱启钤还从圆明园等处运来了几对石狮,摆放在箭楼前后。
1 h* C( {) h! ~8 h. h$ y* Y......
0 z7 k# |* {) M改建后的正阳门箭楼上,增添的那些悬梁、平座阳台、栏杆,都是用钢筋水泥制做的,外表刷上了白漆。+ B+ a. X5 H) J+ X5 L
......(略)。5 D8 D9 ?5 K5 L- e8 ?3 w! G

6 Y4 \' K- _7 k3 S6 Z) x& {
7 Z$ `3 F8 W6 {, W6 M改建前的正阳门箭楼
% y9 q3 q3 U' ~4 G3 M 改建前的正阳门箭楼.jpg . K' U% N+ P! o0 [1 }
' g( |7 t* Y% w" D4 ~
改建后的正阳门箭楼   
' I, y, t0 ?+ |9 [: [) X8 K甘博1918年拍摄 编号111A_622 8 x0 O( C" Q& ]; ~
改建后的正阳门箭楼   编号111A_622        (1918年).jpg . u. n3 Z6 S. A* U' c# P% k' ]4 s3 o
       + a! ^0 @2 C" ~5 H; I: p2 T7 \9 \

9 f9 k: ?* @, m+ w平座阳台下的悬梁5 g& c/ s1 L! X4 o
平座阳台下的悬梁.jpg
) J& ?+ B5 O$ [. D" U* O! O# f( i: A6 B, Z" {9 M1 T" r" x% M" C

8 M4 K- x% }9 F* E8 h【辨析】
+ `; c2 p/ t$ ?A)在一楼帖原图里,由于拍摄角度限制,看不到是否“在箭窗上添设了联拱华盖式的窗檐”,难以做出判断。
2 x" Z1 ?' n. LB)在一楼帖原图里,可以清楚地看到,没有“1915.06.16.改造后,平座阳台下增添的那些悬梁”。
/ s, }; g  i7 ~+ | 116.正阳桥牌楼-08    (19--年).jpg % A: I' _6 T8 j5 P' B1 o8 r9 U
/ S9 p+ y# t- e

" U# c; l: u, g【结论】
8 a- w+ \$ J' A1 P一楼帖里原图拍摄于1915.06.16.以前,与1917年7月1日张勋导演的“复辟”帝制无关。- _  @; g. ], A' e
& }! }; T' v: q8 V$ F: a" k6 f
 楼主| 发表于 2013-9-21 07:38:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2013-9-21 08:04 编辑
8 K7 ]0 \. R: W6 K
; ]8 p5 n* r  B' M/ F+ @2461756027   先生在2楼帖里谈到:
- A- M0 c* _6 S“看此照片,五牌楼的匾额被覆盖,.....”9 R1 t+ a* C  p) A

( O( t( z5 a: U- r/ u被覆盖的部位很关键。
  y4 |! Q- V/ Z4 w3 n: y/ I3 t8 ~这也是我当初未能作出判定的因素。0 m* i# h% C/ Y# u& ~9 Y8 |
% r& ?( l" q9 B! \: a) T
清末,满.汉双文的“正阳桥”题额两侧是窄花板。$ E; A+ O9 P: a
114.正阳桥牌楼-06    (1906年?).jpg
: H0 I1 J- H! V5 Q1 ~/ ?6 _( x
3 O/ d; R/ T' T1 f+ I民初,单一汉文的“正阳桥”题额两侧是宽花板。' J8 R& G4 p) @2 A
118.正阳桥牌楼-10    (1924年前?).jpg " |9 I* L0 p% H- n

& p% V8 l3 Q) P8 R5 }: y4 n  ]! `题额更换的时间在1912.03.~1915.12.)* [. W( V2 X" @, ~& t, r
早于1917.07.01.“复辟”事件。
, |6 r8 A- x+ n  i. N( w  H1 v: T/ N. e" ~! @: F! o( C2 c
凑巧,我这里还有一张与一楼贴图片同时期,由北向南拍摄的五牌楼,
8 Q6 t. Q2 q% M: R可以看清楚:“正阳桥”题额两侧是窄花板。
/ _# R% h( u3 {0 R& R4 [: |8 `$ x0 L5 \; j/ W
116.正阳桥牌楼-08    (19--年).jpg ; U) F& m. j! z5 I" V( ^9 [1 x
128.正阳桥牌楼-20    (19--年).jpg 6 E% [9 L; S+ s4 ?' e# G3 z6 o' i
. Y4 `' M/ v% D3 k) w2 H
7 o. I( T% s* U1 k- I* P& p  e( C

; z, S( \2 r! S8 d5 ~; k$ l& B: o, M+ K
发表于 2013-9-21 08:38:52 | 显示全部楼层
一南一北两张清末龙旗照前门五牌楼,好图!
发表于 2013-9-21 10:16:44 | 显示全部楼层
adam58588老师为大家提供的历史事件线索很有帮助。1908年8月27日清政府颁布(不应用“批准”一词。给老师挑个错儿,哈哈)《钦定宪法大纲》,是在夏季,再看照片上迎面走来的男子敞胸露怀,季节能吻合上。多半就是此时间、此事件了。
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