|繁體中文 切换到宽版

服务器里的北京 - 老北京网

 找回密码
 注册老北京网

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 7631|回复: 9

【求证】何时挂出的“龙旗”?[含1P]

[复制链接] 放大 缩小 原始字体
发表于 2013-9-19 06:55:26 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 zhaohq 于 2013-9-19 06:57 编辑 7 t( o0 K& e3 y1 `: |& i/ i7 t
+ H* d6 B/ O' o+ j" V5 }9 j
我近日看到一张五牌楼处挂出“龙旗”的老照片,标注是:( K: g# v) G6 ~+ r( u% a* S: K9 }
0 ?4 ^9 x" B5 M0 m
【1917年7月1日张勋复辟帝制,北京街头又挂出清王朝的“龙旗”】
2 i/ k/ I; e! H 何时挂出的“龙旗”.jpg
- _4 V' t# T$ v% L4 {1 }3 L( q4 F6 ^0 d( ^) A* U
7 k3 c, D% _- o; N- U+ \

2 w' ~4 G3 D$ n3 v/ }各位先生:# D. e1 O; D8 V
对此图的标注,您怎么看?
3 C, j! `8 X( |' T# k+ c$ ~2 }. E/ W. F) O2 e; \6 B2 f5 b: M. Z
回复

举报

发表于 2013-9-19 10:58:00 | 显示全部楼层
看此照片,五牌楼的匾额被覆盖,上面有四个字,但看不清楚。另,马路牙子建的很靠路中央,也就意味着车马路变窄,人行便道变宽。“龙旗”何时挂出,真猜不出来。
发表于 2013-9-20 19:14:20 | 显示全部楼层
1912年清帝宣布退位后,只有 张勋复辟那短暂的12天,才会挂上龙旗,所以标注应该没错。
发表于 2013-9-20 19:35:28 | 显示全部楼层
1.箭楼已经建成,但没有改造,所以确定是1906-1915年间* j  a6 x2 I" N9 W% M) i, f0 l
2.普通行人辫子还没有剪掉,应该在1914年前,2 @, g  L/ g6 p! l9 a9 n# N0 C
3.龙旗悬挂,如排除张勋复辟,应该在1912年中华民国成立之前。
9 Y1 D5 Q2 O8 I7 [/ t4.骡车的大量使用,黄包车还没有大量出现同时辅证了时间为在1910年前。3 W, K# X9 B: H- z. e. }7 _/ q2 R
综合判断,时间应该在1907-1910年间,原图标注不准确。
发表于 2013-9-20 19:56:13 | 显示全部楼层
黑龙老师上述的第一个理由是界定年份的硬指标,首先可以否定原“张勋复辟”的图说了。具体何年、何因挂出,静待高人指点。
发表于 2013-9-21 04:31:42 | 显示全部楼层
赞同黑龙版主关于时间的界定分析。! S4 Y2 k2 Q3 M! [! I! w
0 l: m$ o5 L# s) N& S& c0 w3 G. b1 l
我猜测最有可能是2 e% f  h# ]: I' d' n
1908年8月27日,清廷批准《宪法大纲》。大纲规定,皇权神圣不可侵犯,皇统永远世袭。: g7 d* `% B) V$ `
重要建筑悬挂龙旗,路边立杆挂小灯笼等庆贺。! D/ ]' G! T$ e+ y" F' r
 楼主| 发表于 2013-9-21 07:13:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2013-9-21 08:12 编辑 & S: S4 d( B/ N: W- a% \0 N- v
) g' b; {$ t  s! H9 w) c1 ]9 V  m
赞同黑龙版主关于时间的界定分析。
) s( g+ Q% ~, V* m5 u! \1 [0 J" ^9 y5 K- D; n; {) x, C, Z* z
1915.06.16.朱启钤在正阳门箭楼手持木柄上刻有“内务总长朱启钤奉大总统命令修改正阳门,爰于1915年6月16日用此器拆去旧城第一砖,俾永便交通”字样的银镐,率先刨掉了第一块城砖。拉开了正阳门改造的历史帷幕。2 `: s! n! w3 R; C
正阳门改造-1.jpg 7 _3 V3 f8 ?7 X1 F" K2 H6 j1 s% F

) b- L5 a" S4 @6 F0 h
7 `5 o6 L/ }. o/ B6 k& ~正阳门改造工程于当年12月完工。工程费为18.22万银元,商铺民房拆迁费为7.8万银元。
% d/ o( o/ M" i7 ^) j这是工程完成后相关人员在箭楼平台上合影。背景就是正阳门城楼。
  B$ O& z% o* T# L9 ?. m" x 正阳门改造-2.jpg / S* t/ w. g& o. {
( N1 y' \4 X  Z/ {
0 `- k! z1 s3 h- M
" G' K4 ^1 e8 R) J0 z
【转帖】
. z  t/ F% e3 I- u$ _《您没看出前门楼子有些洋气吗?》   作者:   食烟火斋
& O+ q1 N& V, s3 X7 phttp://bbs.obj.cc/forum.php?mod=viewthread&tid=36635& @! f$ b, u* e' F1 C7 u6 H
5 q3 Y; H7 |  N' L
......
) P" p* m: B# A* @5 X9 D0 G朱启钤聘请德国人罗斯凯格尔为总建筑师,将正阳门瓮城拆除,使箭楼成为孤岛。他在正阳门城楼东西两侧的城墙上各开通两个门洞,增加了出入的通道,通道环绕箭楼,直通南面的前门大街。由于箭楼原本没有独立的登城阶梯,又在箭楼北侧增建了“之”字形的磴道。7 ]( G2 c4 V5 `
当时,罗斯凯格尔按西洋风格装饰了正阳门箭楼。他在城台周边增建了一圏悬挑的平座阳台,又在箭窗上添设了联拱华盖式的窗檐,还在城台东西两侧拆去瓮城后的断面上,塑造了“绶带悬章”式的装饰弧线。箭楼与城楼之间原来瓮城的位置上布置了草坪花园,朱启钤还从圆明园等处运来了几对石狮,摆放在箭楼前后。" Q5 _6 B9 n/ G! [6 t2 ~/ F
......- X  n( k# _8 w. U4 c
改建后的正阳门箭楼上,增添的那些悬梁、平座阳台、栏杆,都是用钢筋水泥制做的,外表刷上了白漆。0 ?7 \$ M, C3 k  c8 v
......(略)。
: v  v; c# F! o2 n% y8 G3 d- b& a3 C2 L3 V  V
, F/ P' S. j) ?6 P) E
改建前的正阳门箭楼' K% E# Q: I* T$ ?  N
改建前的正阳门箭楼.jpg
- _  I& x5 h' o" u4 R
" k3 C1 F" N3 g: ~& \' t1 r改建后的正阳门箭楼   
% ~0 x' I' a! v" \甘博1918年拍摄 编号111A_622
- [7 L# s/ n- {. J! M 改建后的正阳门箭楼   编号111A_622        (1918年).jpg 3 _3 Y$ W( X% l1 W
       : P( ~  ~* P8 g

& d- H# F; m! k平座阳台下的悬梁2 S/ c6 c2 x* z( k  h) ]4 m
平座阳台下的悬梁.jpg
( q2 l7 j0 b. n6 u% a  r7 b" J+ G& B: e1 A' v1 l0 B

, O% V% C7 E* d; {6 [  B- U; b4 R【辨析】
; ^- K* D: L/ X& BA)在一楼帖原图里,由于拍摄角度限制,看不到是否“在箭窗上添设了联拱华盖式的窗檐”,难以做出判断。3 |+ }+ y7 e, c) U9 ]1 w
B)在一楼帖原图里,可以清楚地看到,没有“1915.06.16.改造后,平座阳台下增添的那些悬梁”。
) I8 c0 |& d* i! U3 ^% N 116.正阳桥牌楼-08    (19--年).jpg ' F+ P7 ^: v6 E2 }5 j6 ^+ G

4 p% t6 D5 T/ n  U, Q) O& ?( g* J: J' O" B0 b7 n
【结论】
0 w' f! @& {6 v+ }一楼帖里原图拍摄于1915.06.16.以前,与1917年7月1日张勋导演的“复辟”帝制无关。  C0 p) L: K4 {& D; ~, e

: C+ v; I0 z, q+ E8 i& `4 ~2 V8 |
 楼主| 发表于 2013-9-21 07:38:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2013-9-21 08:04 编辑
+ Q0 J" M. w5 D- l
" C+ A$ \- q7 @& O  Z# Y5 B, C2461756027   先生在2楼帖里谈到:
) |" b- T% a0 B) B6 Z! k. |“看此照片,五牌楼的匾额被覆盖,.....”
3 [& h; Z7 |7 S* C2 i) N
  X7 r! W# J0 f2 Y+ N被覆盖的部位很关键。
+ {* {1 p4 Y. f8 M5 `% H8 \- R这也是我当初未能作出判定的因素。* n# Z8 c% O0 A$ Y3 L! V
2 U/ s& _0 q( b, Q
清末,满.汉双文的“正阳桥”题额两侧是窄花板。  X0 v# C- ~) T% m9 L/ U* n7 b2 Y& [
114.正阳桥牌楼-06    (1906年?).jpg % A+ e4 Y! g# Y# J9 k  X  H% d
! t- l+ m& Z6 U" O% z+ a2 r
民初,单一汉文的“正阳桥”题额两侧是宽花板。
4 v: T- s9 V5 j' q$ n1 ^9 [ 118.正阳桥牌楼-10    (1924年前?).jpg ! O4 D; E  }$ Y( `& f1 X

* `4 y8 Q  J1 q# j* K题额更换的时间在1912.03.~1915.12.)' ~9 A' A/ G6 g: d8 M, t! X
早于1917.07.01.“复辟”事件。* L" i, L) i9 T0 H! u
; u+ C4 ]$ P1 m9 b5 W
凑巧,我这里还有一张与一楼贴图片同时期,由北向南拍摄的五牌楼,
3 {' Y) m* @+ `0 r, I8 [5 T可以看清楚:“正阳桥”题额两侧是窄花板。" w% C/ T/ z1 C+ p0 l
2 q! t+ \6 n6 Q" ?" O2 K3 G! _: ^# U
116.正阳桥牌楼-08    (19--年).jpg * Q( u# F7 W' b6 @5 F3 k
128.正阳桥牌楼-20    (19--年).jpg
0 p8 g6 g9 }6 I% ]  c9 v( T
' j1 Y, P$ t' o- Y9 ^6 A5 o
0 l# p! h! o1 C( U8 ?3 K' a
8 u1 i0 U& L/ w$ n' ?* g9 {/ X3 N/ F
发表于 2013-9-21 08:38:52 | 显示全部楼层
一南一北两张清末龙旗照前门五牌楼,好图!
发表于 2013-9-21 10:16:44 | 显示全部楼层
adam58588老师为大家提供的历史事件线索很有帮助。1908年8月27日清政府颁布(不应用“批准”一词。给老师挑个错儿,哈哈)《钦定宪法大纲》,是在夏季,再看照片上迎面走来的男子敞胸露怀,季节能吻合上。多半就是此时间、此事件了。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册老北京网

本版积分规则

上个主题 下个主题 快速回复 返回列表 官方QQ群

2000.11.1,老北京网自创办之日起,已经运行了 | 老北京网

GMT+8, 2025-9-17 03:06 , Processed in 1.157586 second(s), 8 queries , MemCache On.

道义 良知 责任 担当

CopyRight © 2000-2022 oldbeijing Inc. All Rights Reserved.

返回顶部