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【求证】何时挂出的“龙旗”?[含1P]

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发表于 2013-9-19 06:55:26 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 zhaohq 于 2013-9-19 06:57 编辑 3 \5 m* R# i5 q

$ L/ j" g3 P  a- n( X$ @) j我近日看到一张五牌楼处挂出“龙旗”的老照片,标注是:' ]) I- M, e0 w4 t0 y
8 F% A) n: [& F. l1 |
【1917年7月1日张勋复辟帝制,北京街头又挂出清王朝的“龙旗”】" }9 d. m5 k2 k, [
何时挂出的“龙旗”.jpg ! B( _5 N: a: t7 ?! Q' g
5 h, x4 B& h4 U2 a9 i6 P# [0 f

2 W1 b$ `# K+ F: T5 F
* ^3 q6 L& L% G9 k% o各位先生:# M. i2 I7 `1 h( ?
对此图的标注,您怎么看?/ f/ ?* ~0 D& _! U8 B+ m

+ P0 Q) r; G+ J, m
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发表于 2013-9-19 10:58:00 | 显示全部楼层
看此照片,五牌楼的匾额被覆盖,上面有四个字,但看不清楚。另,马路牙子建的很靠路中央,也就意味着车马路变窄,人行便道变宽。“龙旗”何时挂出,真猜不出来。
发表于 2013-9-20 19:14:20 | 显示全部楼层
1912年清帝宣布退位后,只有 张勋复辟那短暂的12天,才会挂上龙旗,所以标注应该没错。
发表于 2013-9-20 19:35:28 | 显示全部楼层
1.箭楼已经建成,但没有改造,所以确定是1906-1915年间5 M0 l' I  p6 M9 f& w9 J
2.普通行人辫子还没有剪掉,应该在1914年前,
2 m: R4 U7 X- B& N/ [5 U. o% [3 a3.龙旗悬挂,如排除张勋复辟,应该在1912年中华民国成立之前。- i( |) K. Y/ l% n# T5 b# }+ V
4.骡车的大量使用,黄包车还没有大量出现同时辅证了时间为在1910年前。
) o) e. g4 D4 F. k/ |# l) O综合判断,时间应该在1907-1910年间,原图标注不准确。
发表于 2013-9-20 19:56:13 | 显示全部楼层
黑龙老师上述的第一个理由是界定年份的硬指标,首先可以否定原“张勋复辟”的图说了。具体何年、何因挂出,静待高人指点。
发表于 2013-9-21 04:31:42 | 显示全部楼层
赞同黑龙版主关于时间的界定分析。4 e3 X4 w0 L3 y

5 t% I# p6 d1 f( f% [7 i2 B我猜测最有可能是
' ~3 x) T: ~& K) `4 c8 ?( V1908年8月27日,清廷批准《宪法大纲》。大纲规定,皇权神圣不可侵犯,皇统永远世袭。
1 t% x- @: Y: A重要建筑悬挂龙旗,路边立杆挂小灯笼等庆贺。% b1 ?$ w; x1 I; a
 楼主| 发表于 2013-9-21 07:13:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2013-9-21 08:12 编辑
) H2 \, J+ D8 B) |) B  K$ s& K. n: Z: Y8 ?. `0 x, L( H
赞同黑龙版主关于时间的界定分析。. a% g" Q. F2 [/ {
5 ^' {5 I) x- l# X3 B
1915.06.16.朱启钤在正阳门箭楼手持木柄上刻有“内务总长朱启钤奉大总统命令修改正阳门,爰于1915年6月16日用此器拆去旧城第一砖,俾永便交通”字样的银镐,率先刨掉了第一块城砖。拉开了正阳门改造的历史帷幕。
. [8 P. q( \  C4 I! ? 正阳门改造-1.jpg
; ~8 I& [. |" _9 Q. n9 v4 W$ k! ]& l+ b$ R! e

4 W* |' v; ~2 k; ]正阳门改造工程于当年12月完工。工程费为18.22万银元,商铺民房拆迁费为7.8万银元。& X; R. \% }* R) a( H: S4 V
这是工程完成后相关人员在箭楼平台上合影。背景就是正阳门城楼。8 I3 g' h& y, @3 z- k7 u5 I( R
正阳门改造-2.jpg ' R% _% ?9 w0 X! j) t

. @. \2 {( ~( f! b1 J0 g4 L2 T$ i& [5 @3 f2 _

5 s1 H! G2 f, z3 q9 A【转帖】
' k8 j9 b5 {) [; t0 }7 V《您没看出前门楼子有些洋气吗?》   作者:   食烟火斋8 k% L3 i& m% J4 ^
http://bbs.obj.cc/forum.php?mod=viewthread&tid=36635
! p7 }$ @! ?5 P8 x$ n
' P! f2 u  O9 w( w0 m! l. j......
  i& r4 r+ k9 V) [& R8 g朱启钤聘请德国人罗斯凯格尔为总建筑师,将正阳门瓮城拆除,使箭楼成为孤岛。他在正阳门城楼东西两侧的城墙上各开通两个门洞,增加了出入的通道,通道环绕箭楼,直通南面的前门大街。由于箭楼原本没有独立的登城阶梯,又在箭楼北侧增建了“之”字形的磴道。4 x6 M4 I6 z' p' c- r) P  ]3 {; ~
当时,罗斯凯格尔按西洋风格装饰了正阳门箭楼。他在城台周边增建了一圏悬挑的平座阳台,又在箭窗上添设了联拱华盖式的窗檐,还在城台东西两侧拆去瓮城后的断面上,塑造了“绶带悬章”式的装饰弧线。箭楼与城楼之间原来瓮城的位置上布置了草坪花园,朱启钤还从圆明园等处运来了几对石狮,摆放在箭楼前后。( i& }1 z# {$ L' k
......
7 O8 D: O3 f# ~# J" h2 R改建后的正阳门箭楼上,增添的那些悬梁、平座阳台、栏杆,都是用钢筋水泥制做的,外表刷上了白漆。
# m9 s. y3 G2 N9 k& U......(略)。
* H: p6 O& ]. H  p: m
  _5 i) `7 N% W3 N7 c$ [" z
5 H6 P8 Y: Q8 |! I改建前的正阳门箭楼
$ W$ `/ z9 C5 n  F7 t- l5 K 改建前的正阳门箭楼.jpg
' A- m  E) p5 Q( _4 n
6 ]! B7 P( T9 ~2 S3 `9 y改建后的正阳门箭楼   
( w1 G; n6 }  y8 ^甘博1918年拍摄 编号111A_622
) {: F% Y8 A' p6 J( t5 U( ^ 改建后的正阳门箭楼   编号111A_622        (1918年).jpg : O6 l8 p  B9 X6 a+ ~8 }
      
5 {0 I! P; i5 Q* n3 m6 r
; H! o5 n5 ^0 w4 V' j/ a平座阳台下的悬梁
$ ~) f0 n6 e7 S 平座阳台下的悬梁.jpg
6 T: U/ }- w7 K. M) r- m6 B- ]2 A9 B; A
4 z4 {  Z  ?& J* k
【辨析】
" s; {5 C! y. NA)在一楼帖原图里,由于拍摄角度限制,看不到是否“在箭窗上添设了联拱华盖式的窗檐”,难以做出判断。
9 X. {5 u$ d) S- ]8 n. EB)在一楼帖原图里,可以清楚地看到,没有“1915.06.16.改造后,平座阳台下增添的那些悬梁”。
, ]5 c3 K( {8 t: _& ? 116.正阳桥牌楼-08    (19--年).jpg 1 Z& U7 l+ w: U7 I- Y. v& T
; k' `" m) s4 x+ ]& l" S+ u4 _7 y
7 W7 `& ?0 _( A4 |, ^
【结论】7 P' D# D3 r6 q3 i# z/ R1 {, G1 @
一楼帖里原图拍摄于1915.06.16.以前,与1917年7月1日张勋导演的“复辟”帝制无关。
2 _8 z; E' D5 Z, S6 k
4 B; V5 c: A' C7 s. R
 楼主| 发表于 2013-9-21 07:38:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2013-9-21 08:04 编辑 6 d% G2 B8 t6 h4 P1 j1 E
' m0 G/ h. C) \- c1 k# ]& e
2461756027   先生在2楼帖里谈到:# ~  Y9 U6 L0 ^2 W( k, ^
“看此照片,五牌楼的匾额被覆盖,.....”
( v- }- R3 ^5 f2 _' T" x" v( K* _. a7 J' G" B) z
被覆盖的部位很关键。8 h4 [/ U7 I& L$ Q, O- D: y- F1 ?! r
这也是我当初未能作出判定的因素。* ]7 u2 ^) X7 d! u# r

* o5 n6 }$ S3 ?3 T# {) N; Z清末,满.汉双文的“正阳桥”题额两侧是窄花板。# y4 s4 t' C; }0 i8 E6 j0 m
114.正阳桥牌楼-06    (1906年?).jpg 2 a/ D. c' @8 a' D( W2 r* p: T
) H- t" w- o9 j, J$ T$ F
民初,单一汉文的“正阳桥”题额两侧是宽花板。
8 n4 }( I) \! G 118.正阳桥牌楼-10    (1924年前?).jpg
8 q; G8 V0 R) `, [1 W9 ~" F* P# t' N; s& ~+ j' y, k" L( v
题额更换的时间在1912.03.~1915.12.)
/ [/ U8 j9 x6 V, l+ J0 c3 A早于1917.07.01.“复辟”事件。
0 c& ^3 C1 W/ v( i+ h
3 v8 Z0 A# h/ \$ b) D2 d4 U" u凑巧,我这里还有一张与一楼贴图片同时期,由北向南拍摄的五牌楼,- J2 M5 |8 F5 ?6 |5 R
可以看清楚:“正阳桥”题额两侧是窄花板。; N" {$ U% H; i5 A5 |3 p6 m

& D, }' T4 c5 W5 n6 P 116.正阳桥牌楼-08    (19--年).jpg
5 \5 i! P8 P, B) N9 Y! X 128.正阳桥牌楼-20    (19--年).jpg 1 Q3 j! C$ j% A
7 Z8 z. [0 R% F2 \4 c) |

. \! Z" E) c% ]6 c  f
+ ?" u) `; c5 B( r- H% J' Y
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发表于 2013-9-21 08:38:52 | 显示全部楼层
一南一北两张清末龙旗照前门五牌楼,好图!
发表于 2013-9-21 10:16:44 | 显示全部楼层
adam58588老师为大家提供的历史事件线索很有帮助。1908年8月27日清政府颁布(不应用“批准”一词。给老师挑个错儿,哈哈)《钦定宪法大纲》,是在夏季,再看照片上迎面走来的男子敞胸露怀,季节能吻合上。多半就是此时间、此事件了。
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