【讨论帖】哪一年拍摂的天安门？[含2P]

zhaohq

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近日看到一张天安门老照片。

3 E3 M/ W( l# {. P( n原图的标注：
清朝末年，天安门前旗杆上还升挂着三角形“龙旗”。（这是一张有争议的照片，请大家评论。）
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0 X/ X& U* U6 N% h0 I0 ~1 y' Y0 N此图在原作者的博客里进行过初步讨论。
. \9 o( {( c; l. @为了增加点神秘感，原图片的出处暂不标出，原作者的名字暂不透露。


【讨论】这是哪一年拍摂的天安门？
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zhaohq

原图的标注：
- u( y6 V  s# Z0 I& M清朝末年，天安门前旗杆上还升挂着三角形“龙旗”。（这是一张有争议的照片，请大家评论。）


" i' j4 a( m+ Y; ]5 C8 d请放宽猜想的时间宽度，仅就图内的景观做出评判。
" m& S, r: U( ]7 f/ {3 G9 W$ z
此图考验您的知识，测验您的观察力！！
& \4 ^# T% Y- ^: d2 M嘿嘿！您来试试？

zhaohq

画出几个区域，您读读看：

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燕山畅情

zhaohq老师：旗杆上挂的是不是“龙旗”看不清。刚打开看到第一张，还没看到后面您标出的红圈照片之前，我就注意到立在天安门前路中央的告示牌（估计上面写着“车辆行人，靠右行驶”），这应是民国时期的管理做法，理由是看过类似的照片。但具体哪一年拍摄，还真说不清。哈哈。

MLHG

张勋复辟时期？

adam58588

不是清末了，应为民初，同意MLHG先生的判断，考虑是1917年张勋复辟时期摄影。

zhaohq

我赞同此图片是民国初期拍摄的。

. ]% n4 w  F  l' s) R$ e. q对于红线画出的几个区域，谈谈个人看法。
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【看法一】

* d& ?! ^% I. }" `+ V# z关于红圈内的小亭子（岗亭？）。
" _. E  V' [$ X' P( D% G在1906年拍摄的东单“就日”牌楼的照片里就有此类的小亭子（岗亭？）出镜。
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( z) X. i+ g4 r4 ]- Q. Z. n: B

: c. _( A5 v4 @6 \$ d& Z4 H
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考虑到清末千步廊及天安门前是皇城重地，禁止平民进入的。
0 U( I7 S  P3 g! X$ V红圈内的小亭子（岗亭？）出现，应在民国以后。
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zhaohq

【看法二】

考虑到清末千步廊及天安门前是皇城重地，禁止平民进入的。
红圈内的警示牌出现，应在民国以后。
: P% X+ g, |3 b- f2 w" G" E( g# m红圈内的警示牌字迹尚无法辨认。

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+ f# w+ e& {# P- V中华门前出现警示牌最早见于1913年老照片（图519.中华门-3） 。
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这一张（图531.中华门-横匾）里，中华门前警示牌写的是：
7 \+ x2 g8 Q6 g4 D0 _, K1 e“由此往北只准行人往来”。




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燕山畅情

曾看过张勋复辟时期的照片——街头挂的是长方形龙旗。此照片是否是三角形看不清（三角龙旗更不确定），也许是长方形旗帜未能迎风招展，耷拉成“三角形”。所以我不敢猜是张勋复辟时期。

zhaohq

在探讨“龙旗”前，先探讨红圈内天安门城楼正中间开间前栏杆的豁口。

【看法三】

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- w6 u1 T" u. m4 d# D

3 R# r5 N1 t/ l. w
1 W* Y3 }) u; ]$ [7 t在《 图说-老北京 （非原创区） › 两张千步廊》一文中，
http://bbs.obj.cc/forum.php?mod=viewthread&tid=73768
, c/ v! j8 H' j. Z' G- v7 H  Z
/ E3 c! @2 l% ]; j网友 枫影斜渡 先生回帖中谈到：
“......
- t* Q" ?, \0 f) G# f7 A天安门在辛亥革命之后的修缮中，正中间开间前没有了栏杆，有时由铁栏杆取代。
只是到了1948年那次修缮后，在原先过宽的无石栏位置的两侧，增加了石栏。”
, `# S( ^' I0 U& M......（略）。

# j7 }/ D9 J4 \# K
2 l: v* C) b5 `" w$ V【我来说几句】

9 b0 o8 `3 g2 I, H6 m9 h1901年拍摄的天安门城楼老照片（图565.天安门-1 ）里，天安门城楼正中间开间前栏杆的豁口（以下简述为“豁口”），
约是 1.5 个栏板的宽度。
3 y' f5 F( K$ ~8 }

0 J, a5 s" k7 H

+ u' s* ^8 Y' Q9 C# B4 H$ o$ G. a
$ r( a  |* |6 P' c0 [1902.01.07.两宫回銮照片（图两宫回銮-3 ）里，天安门城楼疑似做过简单修整，栏板一新；
“豁口”依旧约是 1.5 个栏板的宽度。
% ]5 P/ c/ c+ ]0 q8 ?$ f

& l6 p: T9 `1 M8 |& z8 \( O, H
% N: R5 e- m8 s- V4 K$ C
7 r4 k* @! v, F! V# f网友 枫影斜渡 先生回帖中谈到：
! L  j7 x' v0 W7 b  p0 U9 d. T“天安门在辛亥革命之后的修缮中，”
9 G* y9 I" J2 n2 X' y; K8 l' i
7 D: P8 K! R3 s1 p1 |$ A请看这一张（图998.天安门）。
1914.10.10——10.12.，社稷坛公园（中央公园？）试开三天，游人爆满。
图998.里，可以看到正在进行天安门城楼维修的脚手架。
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* G7 h1 t( x3 B6 d' V' S
4 L+ ?. o; \2 T3 J9 P# p4 [3 q

图999.天安门是1915年拍摄的维修后的天安门，豁口改成了铁制栅栏。

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; ]; H$ N# Y! Z) f; t, M' z
% a0 j" M6 M/ n/ Z图567.天安门-3是1923年拍摄的“豁口”正面照片。




5 z+ f" M; n$ }/ j, V! {: H: H

【结论】
5 }# q3 f% D  Y4 T( ]0 B, a8 [) G3 L7 G
/ \( [9 l1 W! L$ Y9 e" g& [仅根据“豁口”的探讨，我以为一楼原图片的拍摄时间疑似在1913年——1914.10.10.之间。



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zhaohq

, d0 B, M% @& R# M5 S* y【看法四】
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如果10楼帖里的【结论】
8 p7 g% V5 s" R$ O  m“仅根据“豁口”的探讨，我以为一楼原图片的拍摄时间疑似在1913年——1914.10.10.之间。”

% _5 f5 \% N0 @+ e3 k9 I假设成立，挂龙旗的几率为零。

* y/ e' k" _* {+ e% P我以为那是悬臂式路灯杆。
: f' x2 E! D2 f3 k! W! y贴一张由西向东拍摄的老照片（图555.长安左门）进行比对。


7 ^' k7 x7 R* D& u& r1 b9 A
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9 @' B; u% C% b" r

zhaohq

在谈【看法五】及【看法六】以前，我来介绍一下图片源。

一楼贴图片源自：

《百年城门影像（57）天安门记录了历史》   作者： 黄城根下
% v, b3 j6 ~0 [, G) C2 \http://blog.sina.com.cn/s/articlelist_2445459465_0_1.html

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/ e0 I4 Q9 I; L" f非常好看的博客！！！

燕山畅情

谢谢zhaohq老师推荐的这个博客，确实精彩，值得广大老北京网友学习。

北京老豆汁

图片分析的透彻，有理有节。佩服！