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服务器里的北京 - 老北京网»论坛 › 文化保护 › 文字北京 › 方丈到底有多少?
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方丈到底有多少?

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彼得森
发表于 2013-7-10 01:11:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 彼得森 于 2013-7-10 01:16 编辑
' c! H5 n" X# c# F
1 Q- w- x! a3 t% q2 W3 P2 c/ \读过一位侯蛇的报道：北京市民称10年工资涨了16倍 觉得挺幸福
1 a6 J; I  r: F! O" D; n( Z
( t9 `) q6 Z1 P: A其实这一点都不奇怪.这是没体侯蛇们的基本功.他们能把一件小事往大了说,也能把一件大事往小了说!0 j2 Z$ \4 a& h* Q) P5 p
$ v$ m/ m# x( ^/ r
侯蛇报道的这件事,绝不能代表大多数北京市民10年工资增涨情况,要有也只是极个别的情况!但是侯蛇把这篇报道的题目却写成：北京市民称10年工资涨了16倍......
: B( I4 t8 g+ j* q! t8 B$ k) s; M: w" i; p' m, D3 f; z
侯蛇给人一种误解：北京大多数市民10年工资都涨了16倍 !
0 n) T& y7 g0 N% j , p1 _# j* w) h
这就是侯蛇们的能耐!把一点说成一大片.(把一件小事往大了说)
8 ^# `2 Y3 x3 \: I/ i/ ^4 ? 再看看侯蛇们把一件大事往小了说：
: b9 A/ d8 r/ o4 e
) J6 M1 y( _" m6 H9 b" d2013年2月19日 BTV-早间新闻
+ \; D' B' e2 ? 报道某家店元宵价格,比去年稍有微涨,每个微涨1毛,去年20个16元,今年20个18元., E$ M4 D) }4 w5 x6 b. D( y
1 s& u9 K/ j3 H! y
我一算,今年元宵价格哪里是稍有微涨!实际今年元宵价格比去年上涨了百分之12.5 !
2 `4 l4 a& Z/ w4 h7 l( a 8 M  b, q% W: v& r3 a4 |4 \! F- ?
而今年退休职工退休金只上调了百分之十......7 w  M$ C  e: Z" X
% M" o" Z$ m$ Y5 G& {. ~( x

& Z3 k4 C3 b8 I0 D
: X6 }/ Y- |% A* b# V% d, W, n( x- a
用文字说话!/ k$ @) [( z% h0 t: `
7 n1 Z* c1 N- o2 }  x
据北京市劳动和社会保障局所给的数据：; b6 F* _2 M) x

' n% y& p+ m; P4 H. t2002年北京市的职工月平均工资---1727.3元" R( ^; d+ ^( A% W
2012年北京市的职工月平均工资---5223元6 B1 `/ n" [# O  k1 P
1 V; x8 D/ w# n: ^
也就是说,从官方所给的数据来看, 北京市的职工10年间平均工资只涨了3.023倍,而不是16倍!
, D" f& F" @  h$ d1727.3元的16倍,应当月收入为27632元!在现实的北京,有这么多月收入的人肯定是有的!# l( L- j- F; q5 o$ [
0 L" M8 |* j8 T# G: ]! k2 r. ]! y$ M
# g5 ?: i1 v& H0 h$ b% v
我有一位朋友在国企就职,常常报怨：20多年工龄，12年的高技工,小萝卜头工资，国企肥的只是方丈，年收入60万 + 每月油补1500元! \; X3 d  Z, ~$ f5 L' g3 {: Y
/ r# O2 q% Q( Y1 S; e# o4 M
2 M$ X7 R  @6 v; a/ H, @7 v- F% l
像年收入33万(月收入27632元)以上的方丈,占整个普通职工人数的百分之多少呢?
; c" K# @1 y1 f' E7 ?$ a: e
* c; S8 d* i0 W5 A/ l9 v. L
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pangong
发表于 2013-7-10 06:08:48 | 显示全部楼层
当年毛说右派：攻其一点，尽量夸大，不及其余。左右一致，彼此彼此。做广告的法子，不会说商品的不足。给变戏法儿的捅透喽，戏法儿就没看头儿了。他知道你知道他撒谎，也得接着撒。得盖上前头的谎。谎，越来越大，越盖越不严实。
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安德路
发表于 2013-7-10 07:53:43 | 显示全部楼层
pangong 发表于 2013-7-10 06:08/ `' |. w# n% {* @
当年毛说右派：攻其一点，尽量夸大，不及其余。左右一致，彼此彼此。做广告的法子，不会说商品的不足。给变 ...

- I" |4 H2 U" t4 Y7 R8 ?一针见血，刀刀要害。姜还是老的辣！问候老爷子，天儿热，多保重！
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糖结疙瘩
发表于 2013-7-10 08:06:31 | 显示全部楼层
社会在赞歌中发展。嘿嘿
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郭大誌
发表于 2013-7-10 10:56:21 | 显示全部楼层
年薪动不动几百上千万的国有银行高管呢？[/b]
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郭大誌
发表于 2013-7-10 10:59:24 | 显示全部楼层
pangong 发表于 2013-7-10 06:08. {& l3 k5 t; B3 ~2 U
当年毛说右派：攻其一点，尽量夸大，不及其余。左右一致，彼此彼此。做广告的法子，不会说商品的不足。给变 ...
3 E2 I. @3 t$ ]/ ^
攻其一点，不及其余——其实最早是鲁迅发明的！他老先生要是活到“反右”时，也够呛！[/b]
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还在吹绵
发表于 2013-7-10 12:14:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 还在吹绵 于 2013-7-10 13:38 编辑 ; F. B! R7 _" Y8 Z$ c/ E
- M  m8 t# \9 y
在16倍之前，要是听说谁敢拿10块钱出去买菜，一准儿能吓死谁。可是16倍之后您再拿10块钱出去买菜，撑死了提溜回几个茄子，2斤豆角。这还得说是蔬菜降价之后，要是赶上前些日子，一斤菜就敢要你7-8块，那可就不是16倍了。
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董瑞征
发表于 2013-7-10 13:15:17 | 显示全部楼层
文字游戏：我们知道他们在说谎，他们自己也知道自己在说谎，他们也知道我们知道他们在说谎，我们也知道他们知道我们知道他们说谎。
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逍遥游天下
发表于 2013-7-10 14:50:08 | 显示全部楼层
pizif：眼拙了，看来是碰上阿哥贝勒了，不是老百姓哈。。也是，贱！一穷逼跟人家掺和什么。。。 7 z( ?' C4 a9 \& K

8 S% [7 i. ?& t; A* X6 A. P% O8 j
9 M( J, A# `8 H4 m9 H! J          一上来张咀就b啊b的，你张咀哪，还是出口处，你太堊心了。对老人一点不尊重，你对你家老人也是这样。
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彼得森
 楼主| 发表于 2013-7-10 16:05:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 彼得森 于 2013-7-11 00:53 编辑 . b7 y, I6 {2 w) l9 o

! z* s8 @$ p* F向 pangong 老先生请教一事
0 S) [6 l* o: G; t' ~0 L
+ a: ~$ a+ a! ]1 E# N1 L* U; N; e- B7 k# e
49年以后到1955年,咱们北京职工工资收入是以实物折成现金发给,例如xxxx斤小米--再折成现xx万元发给的.(那时的现金面值大,壹万元的面值)* H+ v8 k' v$ {  Y) r! S
  A2 S4 k( {+ m# Z6 Z
( L7 f# j2 |# S8 ]" T1 m

% w; G7 E  n( P% D1 t4 Z5 U! }0 S1 L5 t. I5 x& ~+ c7 v
向老先生请教：+ w5 ?' U6 E3 }* u
) u# v$ `. H3 Y$ g- f' V/ W( d
1955年之前,咱们北京普通职工和小学老师的工资月收入大约是多少万元?
8 l* L. t9 ?. Y% S+ i/ p3 g
( G. ~# G4 H0 \" ]( z9 r5 R7 J: A" M; D& ~
  c9 Z; t  A6 D* V
(我曾经查了一下,1952年山东省企业职工工资收入,实物折成现金为361200元-541800元.但是北京的查不到.)
- }" [3 [  T$ m5 G$ M: x& I; X& Y' _! n9 ^

; N# @2 o# S$ P& I4 |' x2 ?& i5 V7 a+ z! L! `, {3 O  @
% s, n0 z- w+ T" a

, K/ l: F) f( v6 Z7 F6 t" F8 o+ Q" F6 N4 M2 x
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pangong
发表于 2013-7-10 16:39:31 | 显示全部楼层
彼得森 发表于 2013-7-10 16:05
5 V% _4 A" Y# Z8 I, M3 Q9 Q向 pangong 老先生请教一事
4 m! I- i2 Q0 S
我只能说我经历过的。北京是按小米。1955年，在单位办公室我挣得最少每月100斤。主管挣220斤。56年以后改“分”，北京日报每天公布分值，发薪日按当日分值计算，后来物价稳定，分值固定。我100分，24.73元。旧币1万元抵1元。当年职工工资在60万上下。比58年以后略高。
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彼得森
 楼主| 发表于 2013-7-10 17:39:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 彼得森 于 2013-7-10 17:40 编辑
" @5 N6 @  x# S  h: v5 X: I' o
pangong 发表于 2013-7-10 16:39% u2 I7 W& K# A9 U
我只能说我经历过的。北京是按小米。1955年，在单位办公室我挣得最少每月100斤。主管挣220斤。56年以后改 ...
6 f) ]4 d- }) t/ T" n# i
谢谢pangong 老先生的指教!
0 }& d/ d: T/ T1 Z! t( d
. X9 d( x( c; c
6 o5 S$ M: f$ X- ~. g. S8 f% X' g; Y' y. ~
9 P) V" l2 X& {+ _& `6 {1 e$ U
您还记得1955年之前,一斤或一袋白面多少万元吗?(那时的现金面值大)9 |- \" ?/ N, }  ]' k: Q

/ L& p: ^3 z  r" F/ W
! o. A  i# ^: b: u& P看过一篇文章,北京（1949年7月30日）每袋面粉的售价在为10500元.5 t* n# v, z1 S4 @7 f% A& {
那时一袋面粉可能是45斤或50斤吧?0 K8 G7 `" h' a/ f

0 ], z7 a8 s* x0 e
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了然客
发表于 2013-7-10 18:45:24 | 显示全部楼层
一切都被“和谐”了，关键是“人均”这个词太不地道，虚！去银行取钱他不安“人均”给您，您存多少就取多少，多一分也不给你。
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锅挑
发表于 2013-7-10 22:26:33 | 显示全部楼层
{:soso_e160:}
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草长鹰飞
发表于 2013-7-10 23:24:30 | 显示全部楼层
我瞅这事是理解差了。所以说呢，平心静气读懂别人的话挺重要的。现而今好得多了，咱这个版里骂街的真不多。以前真不是这样，上来就喷炉灰渣子——火红没剥皮的。- W& |  H5 n" P

9 }; b% \# B6 \" h; f/ V这事儿我会私下里做进一步沟通，大伙儿都消消气儿。骂人的也好，无辜挨骂的也好，觉着憋屈或者不过瘾呢，都冲我来。! h4 @( R/ \% m

, k/ ^) e4 ^$ c% B8 I; C! c黄胖子黄大人怎么说来着：官厅管不了的我管，老几位，瞧我了，都瞧我了！！
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彼得森
 楼主| 发表于 2013-7-10 23:27:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 彼得森 于 2013-7-10 23:41 编辑
8 [9 x! M5 q$ f9 p) I' y
* d  \7 l' n* P/ b0 z! ^" |) n草长鹰飞   发表于 半小时前
) Y0 T$ [3 f& D! q! k/ D8 U- l& u) {2 \6 U8 g
大约是沿袭旧制没顾得上改呢还，40斤一袋。（具体出处忘记了，这数记得死死的，因为我曾经想敲一篇经济类的文字，搜集资料时特意记录。陈明仁那本书里大约有个对比，您不妨查一下。）  发表于 半小时前 8 q& @% Q8 I3 g9 ^; t! A2 J, }8 V! n
( g  D% m9 r4 N& o) {& n

3 k+ ^" a' \; T: ?5 [$ R-------------------------------------------------------------------------------------
  p7 ]' t0 d9 Q" Y" g2 y7 m1 ~6 P7 \7 V. P# X7 P3 ]9 z0 t

) D. X& l( I5 U7 Z$ q7 b' _$ E谢谢草长鹰飞 版主的指教!6 C; o8 U; N9 f9 Y9 \+ ~) E

  s$ T: z9 L: c* _0 b我是听老人们讲:解放初期的白面一袋是45斤.
0 j' M* L5 E# y1 @( N: i( ~# Q) F
我也曾看过郑州档案的一篇文章,其档案显示:１９５５年时，一袋面粉# [+ Z: D8 Z5 w5 b
４０斤......# m% P8 C6 c1 \# y. V
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pangong
发表于 2013-7-11 07:38:17 | 显示全部楼层
彼得森 发表于 2013-7-10 17:39, d% \  u  \+ J
谢谢pangong 老先生的指教!

) D& {  j6 A8 H+ ]& F9 z北京的洋面（先前称机器磨的面粉）是44斤一袋。当年的价钱说不上来了。
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糖结疙瘩
发表于 2013-7-11 13:00:20 | 显示全部楼层
扯点别的，我想问一下
5 `! s. P6 P* G& U# }以前挣杂和面也好、发小米也罢。是以前生活好呢？还是现在生活好呢？" X  {7 W: Y* S% J, A
5 K( A$ \( |$ b2 Q
要我说环境比以前差太多了，吃的东西的质量比以前差了，人与人之间的关系变得太物质了；
" r( o: O, _" Y) Q  o+ k产品和物质现在是极大丰富了，人们的见识也比以前宽广多了，言论也自由多了
# k7 B' H. p* t: F/ @' s4 }3 ~个人感觉幸福感不如以前了。生活变得艰难了。这可能跟自己对物质要求高有关。
9 j+ ^  r% t- d1 \4 v: n1 v8 W! B) u" A, L  ]
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彼得森
 楼主| 发表于 2013-7-11 14:47:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 彼得森 于 2013-7-11 15:03 编辑 , ~# V& i1 @0 F
pangong 发表于 2013-7-11 07:382 A7 I) F1 ?( b/ w# l: q
北京的洋面（先前称机器磨的面粉）是44斤一袋。当年的价钱说不上来了。
  O6 o) _6 i: s) p& d$ @
谢谢 老先生的指教!天儿太热，请多保重！
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彼得森
 楼主| 发表于 2013-7-11 15:10:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 彼得森 于 2013-7-11 16:10 编辑
4 ^% p# w4 s% [7 M5 O) ?% v
了然客 发表于 2013-7-10 18:450 |/ E: T( [  L# \' }8 _& E
一切都被“和谐”了，关键是“人均”这个词太不地道，虚！去银行取钱他不安“人均”给您，您存多少就取多少 ...
$ ~6 j$ H/ Z: d9 c
请问了然客 先生,现如今一张加鸡蛋和薄脆煎饼果子卖多少钱?2002年，北京这样的煎饼果子卖一块五毛.
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彼得森
 楼主| 发表于 2013-7-11 15:26:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 彼得森 于 2013-7-11 19:14 编辑
4 c2 ^1 D0 b( N$ A8 `! ?& p7 C7 B+ a" m

1 q; E6 O1 b7 A) F6 c% G解放初期北京的洋白面是以磅为单位的,一袋是45斤左右.白面生产厂家不同,重量或许也不同.
' K9 S( i. {/ }, W( {
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彼得森
 楼主| 发表于 2013-7-11 16:18:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 彼得森 于 2013-7-11 19:22 编辑
" [9 j% `0 L. _- A* ?
2 j2 ]5 k3 ]# t" g
0 A% j7 z- G$ k: z) Z0 R. E还在吹绵 $ v: L( s, c  l$ s1 y

9 P: x. C# O  l$ ?8 M$ a$ {在16倍之前，要是听说谁敢拿10块钱出去买菜，一准儿能吓死谁。可是16倍之后您再拿10块钱出去买菜，撑死了提溜回几个茄子，2斤豆角。这还得说是蔬菜降价之后，要是赶上前些日子，一斤菜就敢要你7-8块，那可就不是16倍了。# O+ k2 M9 s, ?0 y# L, j
还在吹绵
" ?2 }9 w: Q8 Y) @2 N' N在16倍之前，要是听说谁敢拿10块钱出去买菜，一准儿能吓死谁。可是16倍之后您再拿10块钱出去买菜，撑死了提溜回几个茄子，2斤豆角。这还得说是蔬菜降价之后，要是赶上前些日子，一斤菜就敢要你7-8块，那可就不是16倍了。& P, u, D; W1 K; g
---------------------------------------------------------------------------------------
% z4 j& Y8 |0 D) h" O
/ `# ^6 e0 q* e) {0 F& Q时间在飞逝,物价也一年一个新“景象”......
3 {( n  \' t; K+ T6 c# X
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51號兵站
发表于 2013-7-12 11:26:04 | 显示全部楼层
彼得森 发表于 2013-7-11 15:10
& Q: l3 E+ z( B请问了然客 先生,现如今一张加鸡蛋和薄脆煎饼果子卖多少钱?2002年，北京这样的煎饼果子卖一块五毛.
# q: C/ Q" {( b* _4 U: b  j
  煎饼果子现在售价一般在5、6块钱，远远超过我们这些老家伙退休工资增幅。  2002年二十五万以下的楼房，现在以二手房转出150万不成问题。
1 I9 r( s$ i! f. o0 W$ _5 M
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气定神闲
发表于 2013-7-12 11:34:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 气定神闲 于 2013-7-12 11:59 编辑 " X9 m1 k! h" W
了然客 发表于 2013-7-10 18:45
% @" Z4 u: p% M( Z一切都被“和谐”了，关键是“人均”这个词太不地道，虚！去银行取钱他不安“人均”给您，您存多少就取多少 ...
' J" j9 M$ F$ p5 p2 k% R$ J  i2 c
您这话说的在理，国外许多统计都用的不是“平均数”，而是用“中位数”。6 n# D3 |$ V( O% {0 Y
/ n+ M( n% k0 O% I7 W( e
比如，您有80平米房子，刘志军部长有25000平米房子，王大爷有90平米，张大爷有100平米房子，赵大妈房子是70平米，这一平均就是5000多平米！而中位数是90平米。" w! v. W( w& O( t) Q
' t6 r3 r9 w" J6 K$ o+ P# _
如果赵大妈突然提成赵局长了，一下有了5000平米房子了，这下每家平均增加了20%的住房面积，实际上和您，王大爷 ，张大爷一点关系没有。, ?, b. i- k5 Z
* \& ?3 ]4 _9 |* E. W9 G
这就是数字游戏！' ?  X2 M& {$ i9 a( A( ?; p$ Z
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气定神闲
发表于 2013-7-12 11:40:54 | 显示全部楼层
董瑞征 发表于 2013-7-10 13:15
% V: Y& A+ ]1 w0 |; M文字游戏：我们知道他们在说谎，他们自己也知道自己在说谎，他们也知道我们知道他们在说谎，我们也知道他们 ...
. ?7 J, h1 ^. Q7 v
我们就是不说我们知道他们说谎，他们也不愿意我们说他们说谎，所以就变成莫谈国事，所以他们就接着说慌，我们就接着听他们说慌。1 n6 U" A% d2 n" y0 ?* K  h
" ?$ L4 p% y* g: X* |
温水煮青蛙，都是青蛙，我看。
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糖结疙瘩
发表于 2013-7-13 09:19:20 | 显示全部楼层
算什么平均数没有意义。应该这样算：- B! h. @" E, T8 c
1）1-5平米/人，占比多少；
; D$ ?8 L* Q  Y$ B2）6-10平米/人，占比多少；
  y& q9 Y( G* y6 ?% V3）10-20平米/人，占比多少；
" C4 Z8 Y  v- m. O" Q0 D。。。7 f- C1 t7 N5 Y6 {# D: X* F- _
收入也是一样。9 I7 H3 U0 b! q% b4 y- e1 P
: J  R' f5 Y; [5 l0 j0 N2 ?
对于数据我的感觉是谁都能发布。这个应该由权威部门发布。（真实性不在此讨论）
8 t- A. z6 `4 @$ G5 a至于说谎，哪个国家都有。
6 a2 Y1 x+ u4 x/ T4 L美国纳斯达克（麦道夫丑闻）怎么样？是不是欺骗？
: U2 f5 K  Q; R6 T9 e% a我的看法是。负面的东西关注太多不利于自己的身心健康。糊涂一点是不是更好呢？嘿嘿+ M0 A8 q) W. [
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51號兵站
发表于 2013-7-13 10:17:18 | 显示全部楼层
不念经的方丈不一定是假方丈！
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气定神闲
发表于 2013-7-13 10:22:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 气定神闲 于 2013-7-13 10:33 编辑
; `8 }" k! h" O& T+ g9 f' m6 w
糖结疙瘩 发表于 2013-7-13 09:19
7 C3 R$ U4 Q9 P/ |算什么平均数没有意义。应该这样算：
( p5 ?) E, K* y$ ~4 g  d1）1-5平米/人，占比多少；
' R% i9 m% O( ]2）6-10平米/人，占比多少；

% {( S0 m$ q+ @" W" U( M5 L您说的有道理，但也不是一概而论，其实关注负面的东西是否影响身心健康还要看是什么心态，什么用心。
5 p  ]& w# I  @4 Q5 e多一些有良知的人敢于面对社会上阴暗，丑陋的东西没有什么不好，至于说整天只关注着别人家负面的东西，不是为捡乐，就是想找个垫背的，说一些诸如“德国也有拼爹的，美国也有富二代”之类的话，就真不利于身心了。您说是不？. _5 X" Z3 v" _' K: u) L3 M

  x& L$ l5 Y, d( N, ]  s/ R) ~! G2 e: I至于糊涂一点是不是更好，我觉得如果个人利益面前能糊涂一点那才是境界。% H: W  \, n& K- f; p
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彼得森
 楼主| 发表于 2013-7-13 16:13:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 彼得森 于 2013-7-13 16:25 编辑
* _: v4 F" @1 [$ ~2 f' @  H: F+ O1 ?7 n
" Y5 b/ r8 m+ B8 z  {9 x9 ]
......至于说谎，哪个国家都有。, Y" R" m0 ]! g) D5 J
美国纳斯达克（麦道夫丑闻）怎么样？是不是欺骗？
0 b4 k9 e& N$ f  A8 U$ }9 L- A 我的看法是。负面的东西关注太多不利于自己的身心健康。糊涂一点是不是更好呢？嘿嘿
3 x6 F$ K1 w/ M3 i: ^" U/ l1 z4 a---------------------------------------------------------------------------------------------- i6 C7 I  B& t
一个大家庭,以主事的父母和家庭成员中某一位的欺骗行为,其欺骗行为的性质和意义完全不一样!这么简单的事都区别不清吗?逻辑思维混乱!5 _/ D$ y& V4 ^. _3 D" W

/ k" ?) T( p6 m" P7 {2 @4 T美国麦道夫只是一个犹太商人个人的欺骗行为,不代表这是美国政府的欺骗行为!!!$ F! G/ c2 e# o; q7 t- j
, }/ m9 ^1 q; M, p/ B9 P
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彼得森
 楼主| 发表于 2013-7-13 17:20:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 彼得森 于 2013-7-13 17:23 编辑
; _" c, v$ y/ t
51号兵站 发表于 2013-7-12 11:26
2 M: m2 Q# H: T煎饼果子现在售价一般在5、6块钱，远远超过我们这些老家伙退休工资增幅。  2002年二十五万以下的楼房， ...
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谢谢您的回复!( E' X2 U; C, g$ K, F5 z2 E
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我也又通过其它渠道了解了这方面的情况,煎饼果子基本就是这个价.
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' a, f" \- C! v- v' G: s" \煎饼果子现在售价就说是5块钱，2002年，北京一张煎饼果子卖一块五,那么十年间煎饼果子上涨了3.3倍,和10年间职工平均工资上涨了3.023倍相互给抵了!等于没涨还略欠着呢......!!!
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